いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ

いく意味も大きい。

1 名前:由真梨:2009/12/11 18:52 ID:TwpKCqSzx. IP:124.146.174.47(docomo)
死ぬ意味も大きいと思います。
私は、中2にして、リストカットシンドローム、OD依存です。
どうしたら抜け出せるかわからない。死んだ方がましみたいに思えてきます。すべてにおいて私が悪いんです。もう限界かもしれない。はやくはやく、、なくなりたいゆまり(本名)。
アーカイブ
2 名前:さー:2009/12/11 19:08 ID:IuBmyTUMNc IP:123.108.237.22(jphone)
分かりますよ。その気持ち。
すべて自分が悪いって思っちゃいますよね。
私もそうです。
だけど、死のうとは思いません。
だって、好きなモノも大切な人もできたから。
そして、あなたに出会えたからです。
よかったら話し相手になりませんか?
3 名前:ゆまり:2009/12/11 19:39 ID:S9qYNpoBug IP:124.146.174.36(docomo)

ありがと。。

話そうか。

死のうとは思わないなら
あなたは幸せな方ですね。
4 名前:ゆまり:2009/12/11 19:43 ID:XrLDaMi20. IP:124.146.174.14(docomo)
siんじゃいたいな。
こんなこといったら怒られるか。怒られて当たり前だね。涙の滴だ。
5 名前:さー:2009/12/11 20:01 ID:IM1HsRKYoA IP:123.108.237.28(jphone)
怒りはしませんよ。
今だって、死にたいって思う事ありますもん。きっと死んだ方がマシ…って。
なんであの時死ななかったんだろ?って思いますよ。
6 名前::2009/12/11 20:34 ID:KCSTfSfR06 IP:121.111.231.28(ezweb)
死にたい死にたいほざくだけぢゃなしに、死にてえのなら死ねよ 失望 自己嫌悪 被害妄想 虚栄心 自己陶酔

もう良いから 死ねば良いよ 生きたきゃ生きりゃ良いし
7 名前:さー:2009/12/11 20:43 ID:JrYGhUKTjI IP:123.108.237.26(jphone)
死にたいなら死ねばいいは酷いと思いますよ。
悩んで苦しんでる気持ち考えて下さい。
それに、死ぬと言う事は簡単じゃありません。
死にたいだけど死ぬ勇気もないって人いると思いますよ。
8 名前:ゆまり:2009/12/11 20:45 ID:Tv58afQQH2 IP:124.146.174.10(docomo)

俺さんへ

いちいち書き込みしないで
ください。
あなたにはわからないんだから
9 名前:名無しさん:2009/12/11 20:50 ID:O/mb.MB.N2 IP:118.12.42.24
誰にだってわからないだろうに
10 名前:ゆまり:2009/12/11 20:51 ID:ajlkA/b/KU IP:124.146.174.9(docomo)

わかる人には
わかります。

傷つける気ですか?
11 名前:さー:2009/12/11 21:01 ID:IM1HsRKYoA IP:123.108.237.28(jphone)
別に俺サンのコメントがダメと言っている訳ではありません。
ただ、本気で悩んでいる人に言う言葉ではないと思います。
12 名前:名無しさん:2009/12/11 21:08 ID:O/mb.MB.N2 IP:118.12.42.24
厳密に言えばわかるわけがない
他のスレで散々言ってるがここで感情がどうのこうの言っても
所詮文字だけのここで何が伝わるよ
13 名前:名無しさん:2009/12/11 21:25 ID:JrYGhUKTjI IP:123.108.237.26(jphone)
文字だからこそ、伝わることだってあるし、相手の存在が曖昧だから、言えることもある。
まぁ助け合っていきましょう。(笑)
14 名前:名無しさん:2009/12/11 22:01 ID:O/mb.MB.N2 IP:118.12.42.24
傷つけられるのがご希望ならいくらでも応えるけど
傷の舐め合いをするにしても相手は選びたい
15 名前::2009/12/11 22:03 ID:FVnCARp5dM IP:121.111.231.27(ezweb)
ゆまりさん あなたにはわからない?確かに俺にお前の内情などわからん あなたは浅はかだ 苦しんどるのは重々承知 あなたは恐らく若い 故に囚われてしまうんだ 悲しい固定観念に囚われるな 自己陶酔は止めろ 後、いちいち書き込まないで下さいと言ったがじゃああなたは何のために書き込んだんだ?いちいち書き込まないで下さいって言うのならあなたがいちいち書き込まないで下パイ
16 名前::2009/12/11 22:08 ID:fE.3ooIIdI IP:121.111.231.25(ezweb)
追加 わかる人にはわかると言ったが それはどうゆう意味だ?何が解る?感情か?思考か?痛みか?本当の意味で人と人が分かり合う事など出来ん 人格は個人の所有だ 他者の内情を考え それに近づく事なら出来るかもしれん だが 理解しあえるなど永劫叶わん あなたの言っとる事は 理想と自己陶酔に犯された戯れ言だ
17 名前:名無しさん:2009/12/11 22:12 ID:O/mb.MB.N2 IP:118.12.42.24
戯言なんだから適当に流しときゃいいものを
18 名前:名無しさん:2009/12/11 22:30 ID:O/mb.MB.N2 IP:118.12.42.24
人の情報の大半は資格だ
表情 声色 言葉の順で相手の伝えたいことが読み取れる
絶対に他人を理解できないってのは
結局のところ眼球や耳から入ってきた情報が脳内で補正されて
自分なりの解釈で本当にそのままの意味で相手のことがわかるわけじゃない
あくまで個人の価値観とかに沿って理解する

19 名前:さー:2009/12/11 22:32 ID:XnJ28t1p1Y IP:123.108.237.25(jphone)
ゆまりサン、気にしないで下さいね。

私は、ゆまりサンのすべて(痛みの深さなど)は分かりません。それは当たり前の事で、私はゆまりサン自身では無いからです。
だけど、悲しい・苦しいは分かります。感じ方は違うかもしれない…だけど、ゆまりサンの力になりたいです。
20 名前:名無しさん:2009/12/11 23:06 ID:ORtPnXpUVw IP:122.215.34.254
>表情 声色 言葉の順で相手の伝えたいことが読み取れる

それは如何にお前が普段から嘘をついているかってことなのであって、
つまり如何に自分の言葉と本心が乖離してるかってことなのであって、
すべて人間を自分と同じようにひねくれものだと思ってはいけない。
自分が思っていることをそのまま言葉にすれば表情だとか声色だとかそんなものは関係ない。
いつも本心と間逆のことばかり言う自分を基準に考えるからそうなる。

つまり逆からいえば君の場合、口では可愛げのないことばかり言っているが、
表情やしぐさ、態度ではそれなりにサインを送っているということか。
それは単に君流のアプローチなのであってすべての人がそうだというわけではない。
21 名前:名無しさん:2009/12/11 23:12 ID:ORtPnXpUVw IP:122.215.34.254
それがないと困るような手段でばかり他人に訴えてきたということだな。

そのことと、
文字でのやり取りでは視覚や聴覚によるイメージが欠落する、というのは別の話。
22 名前:名無しさん:2009/12/11 23:16 ID:ORtPnXpUVw IP:122.215.34.254
つまり子供なんだよな。
言葉でちゃんと表さないで、ふてくされたような表情や態度で「あ、○○くん照れてるんだ」と分かってもらいたがる。
世の中はお前の母親じゃねーんだよ。言いたいことがあったら、ちゃんと口で説明してくれや。
23 名前:名無しさん:2009/12/11 23:17 ID:ORtPnXpUVw IP:122.215.34.254
と、言ってみるtest。
24 名前:名無しさん:2009/12/11 23:44 ID:O/mb.MB.N2 IP:118.12.42.24
>>20
単なる情報の話なんだが
言葉自体が嘘ってわけじゃなくてニュアンスの問題だよ
ありがとうって言っても
皮肉っぽく言ってたり、真剣に言ってたり、口だけだったりあるだろう?
でもここじゃ受け取り手の感覚に左右されるじゃんか

というか、自分の思っていることをそのまま言える状況がどれだけあると?
例え本心だとしても、言う方が少し言葉の使い方を間違えたり、受け取り手が聞き間違いをして
言葉通りに受け取ったら勘違いや誤解することだってあるだろうが

そりゃ表情だって隠す人は隠すだろ
知られたくないことがあったら顔伏せたり背けたりするだろ
でもそういうサインを読みとるのが重要なんじゃないか

言葉が思ったまま言われてるならそれだけでもいいかもしれないが
ここじゃ嘘か本音か建前か見分ける方法なんてないだろ

俺さんが死にたい奴は死ねって相手の言葉をそのまま受け取って返してるが
ここで死にたいって書いてるからって、死にたいのか、辛いから他人に助けて欲しいのか、単純に逃げだしたいのか
色々あるだろ
結局のところ、ここじゃ表面は分かっても偽られたらその時点で絶対にわからなくなるって言ってるだけだ
25 名前:名無しさん:2009/12/12 00:09 ID:Aq7Mv87iZM IP:122.215.34.254
その色々を言葉で説明するんだろ。会えば説明されなくても全部わかるのかよw
偽られたら分からないのは当たり前だろ。何で偽ることが前提なんだよ。
現実なら偽ってても全部分かっちゃうのかよ。
26 名前:名無しさん:2009/12/12 00:16 ID:Aq7Mv87iZM IP:122.215.34.254
>でもここじゃ受け取り手の感覚に左右されるじゃんか

左右されないように書けばいいだろ。説明せずに分かってもらいたがりすぎてんだよ。
というかそこがお前という人間の確信なんだよ。
何も言わずに分かってもらおうとし過ぎている。
まるで赤ん棒みたいな願望の持ち主なんだよ。
それが俺のおまえ観。まあ、でも、異論は認める。
一度は言っておきたかったから言っただけで。
27 名前:名無しさん:2009/12/12 00:18 ID:Aq7Mv87iZM IP:122.215.34.254
核心か。
28 名前:名無しさん:2009/12/12 00:31 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
>>26
ここに感情的に心状的に分かってもらいたい相手がいないんだから
俺がここで感情的なことを話す理由なんてないだろうが

俺は自分の考えはちゃんと言っただろうが

>>25
言葉で説明できる部分もあるけど
言いたくないことなんて人にはいっぱいあるだろうし
自分で自覚してないところ、解ってないことだって色々あるだろ
そもそも言葉自体がそれぞれ未完で、ある程度まで共通できるように意味合いをつけてるだけで
結局言葉だけじゃ限界があるんだよ
その場の空気とか雰囲気とかでわかることの方が多いね
言葉はあくまで補足するための道具だ
単純な情報や知識の交換なら言葉で十分だが
そこに個人的な感情や心情を語るなら
リアルで話合う方がちゃんとわかるだろ

認めたくない感情とか拒絶したい気持ちとか混ざったら色々面倒だけど
自分勝手な解釈しやすい場所よりかはいい

29 名前::2009/12/12 00:35 ID:MQQp7MsJe. IP:121.111.231.27(ezweb)
ohマザファッカ〜
30 名前:名無しさん:2009/12/12 00:43 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
>>20
今思ったが
これだって勝手な思い込みじゃねえか
ただたんに心理学とかテレビでやってるような
犬は鼻、ウサギは耳、人間は目が優れていて
そこから得る情報が多い
感情的な話なら、目は口ほどにものを言うってあるだろ
口は意図的に嘘をつけるが、目尻や瞳孔は意図的に動かせないから隠しようがない
そういう知識からここよりリアルの方がいい
ここじゃ、もし偽ろうとすればいくらでも偽れると言ってるだけで
別に実際そうしてるとは言ってないのに俺が普段から嘘をついているという
少なくともそれは完全な思い込みだ
意図的に嘘を吐く時は確かにあるが、時と場合によりけりだ
つく必要があるから吐くのであって
本音を知られたくないから言うのであって
別に嘘を吐くことが本音を言うことより多いというわけでも
嘘だけ言ってると言うわけでもない
31 名前:名無しさん:2009/12/12 00:49 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
まざふぁか?
32 名前:名無しさん:2009/12/12 00:58 ID:U/MzEJJ5DA IP:124.86.150.190
う〜ん
どちらの言い分も分かるんだけど

確かに文章だけで全てが伝わるわけじゃないし
目の前で話しただけで全てが伝わるわけじゃない。
でも
文章から滲み出る「性格」ってあると思います。
名無しになっていても、前のハンドルが分かる人がいますよね?
たんなる平仮名と片仮名の羅列なのに何故わかると思いますか?

スレ主さんの
>>1の発言は「なくなりたい」でした。
でも、スレが進んでくるにつれて、スレ主さんが本当にそう思っている
そうしたいと思っているわけではないのかもしれない、と感じることは出来ませんか?

分からないと言い切るのも分かるように説明しろと言い切るのも
分かろうという努力をした上での発言なら良いのですが。
33 名前:名無しさん:2009/12/12 03:55 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
でも意図的に変えたり
相手によって口調変えたら分からなくなるけどな

普通に考えて
まず死にたいって感情は普通じゃありえない
少なくとも死ぬことでメリットを得る奴
死ぬことを心から望む奴はそうそういない
居たとしたらかなりヤバい状況に追い込まれてたんだろうけど
大半は違うのでかつあい
自殺したい、消えたいって言う奴は
それより嫌なことが生きててあるからだ
だから、天秤にかけてどっちかマシか選んだ結果
実際に死ぬ方を自殺した奴は選んだだけであって
死ななくてすむなら死なない奴がほとんどだろうな
34 名前:名無しさん:2009/12/12 03:56 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
実際、自殺をする人は冷静な判断ができなくなっているって説を唱えている人もいる
現実に駅とかじゃ鏡とか使って対策はされてるしな

まぁ、結局んとこは本人が何を望むかだろ
自責の念に駆られて死にたいって思ってるんだろうけど
それを少しでも軽くして生きるか、さっさと死んじまうかは本人しだい
根本的に他人がどうこういうことじゃないと思うけどな

結局は自分だ自分
他人がいくら手を差し伸べようが変わろうとしない
変えようとしないなら結局助からない
スレ主に対しては
その意思があるなら、お人好しな奴が手貸してやって、自分でちゃんとできるように見守ってやればいいんじゃねえの?

俺個人としては別にどっちでもいいしな
35 名前:名無しさん:2009/12/12 07:26 ID:U/MzEJJ5DA IP:124.86.150.190
>>33
いいえ口調だけではありません
思考パターンでわかります。

結局なにが言いたいんですか?
36 名前:名無しさん:2009/12/12 07:42 ID:Aq7Mv87iZM IP:122.215.34.254
この核心を突くをいつも饒舌になるんだよ彼は。
彼のような人もいるのでパントマイムの練習もしとかなければならないな。
同じ言葉なら文字だけよりも視覚や聴覚による補足があればそのぶん多くの情報を得られるのは当たり前のことだ。
でも身振り手振りだけじゃ細かいとこまで伝わらないから言葉が発達したんだろ。
37 名前:名無しさん:2009/12/12 08:06 ID:Aq7Mv87iZM IP:122.215.34.254
>>28
たとえばお前のそういう考えを言葉なしでその場にいるだけでどうやって伝える
言葉を使って話すことによってお前がそういう考えも立った人間だということが俺に知れたんだが。

その後の書き込みだって全部そうだろ。
それは違う、などと言っているが、そうやって少しずつ修正することによってより正確に把握することができる。
言葉なしでそんな風により深く相手を理解していくことができるか?

言葉なんかでは何も伝わらないが会えば一発で分かる、といつも言ってるので、
このようなことを言わせてもらった。
お前は勘違いというかもしれないが、こんな偏った考え方に固執していることから、
言外の雰囲気や存在感によほど頼っている色男かお子様だっていうことが分かるんだよ。
38 名前:名無しさん:2009/12/12 09:06 ID:Aq7Mv87iZM IP:122.215.34.254
色男じゃないんだろ? ってことはお子様だってことが分かるんだよw
イケメンかどうかはこうやって話し合っているよりも、お前が言うように一見にしかず、それは俺も認めるよ。目で見たほうが早いことだって世の中にはいっぱいある。
だけど今俺たちが話し合っていることはどうだ?
言葉なしで伝わることか? 俺はこの件に関してずーっと話し合ってる気はないけど、お互いにその気さえあれば、より深く話し合って、より深くお互いの考えを知り、そのことから当然多くの誤解は取り払われ、より多くの理解を得ることができるだろう。
お前が言ってるのは「好き」とか「嫌い」とか「楽しい」とか「うれしい」という、手短な言葉で表現することができる感情で、しかもそれをそのように手短にしか表現しなかった場合のことだろ。そういう場合には、相手の表情や態度で、本当にそう思っているのかどうかを判別する必要も出てくるだろう。 また、存在感や雰囲気で足りない言葉を十分に補える場合もあるだろう。ただ、そういう場合があるからといって、言葉では何も伝わらないかの如く断言してしまうのはどうか。
もう一度言うが、そういう偏った考え方に固執していることから、お前が如何にそういう手法に頼ってきたかが伺える。普段理屈っぽいお前がこの辺の筋道をごちゃ混ぜに考えていることから、お前という人間の欲求や願望が、この辺に入り乱れ、理解の妨げをしている、と考えることができるんだよ。そこに偏りがあるってことはそれがお前の個性ってことだ。「言葉を弄さずとも理解してくれて、ネットのような離れた距離間よりも、すぐ側で一緒にいてくれることを望んでいる人」ということだ。おまえは屁理屈野郎だからこのように言うと、それは誰だってそうじゃないのか? といって来そうなので先に言っとくが、誰だってそういう都合のいい人間がいてくれたら有難いと思うに違いないが、人物評をするときに先にいったような事柄を述べて「○○な人」と評さなければならない人は少ない。俺がお前を評するならば今言ったような人物だと評するが。
39 名前::2009/12/12 10:16 ID:MQQp7MsJe. IP:121.111.231.27(ezweb)
そしていつしか話し合いは食い違い 争いが起きる 故に理解し また争いが起きる 自殺者の精神世界を客観視してあーだこーだとほざく前に ならばいっそ自分がその状況になってみる あなた方も俺も 深きを知り得た上で 改めて話がしたい
40 名前:名無しさん:2009/12/12 12:53 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
>>36
別に言葉を否定してるわけじゃない
言葉は補足するためにあるのであって
根本的に言葉自体が絶対的に必要じゃないって言ってるんだ

俺は言葉の必要性を否定してるんじゃなくて
俺が否定したいのは252の言った

>自分が思っていることをそのまま言葉にすれば表情だとか声色だとかそんなものは関係ない。

言葉があったら確かに便利だし
他の動物よりずっとコミュニケーションをとりやすいのも確かだが
逆に分かりづらい部分もあるし
この世には建前とか他人を騙す人がいる以上
言葉だけでそのまま鵜呑みするわけにはいかないだろ?
相手を信用したりするには顔を見ることだって重要だって言ってるんだよ
そして、自分の辛い話とか昔話とか何も分からない他人に話して
相手が理解してくれてるようなこと言っても
それが本当に気持ちやらなんやら分かってくれているとは限らないってことだ
41 名前:名無しさん:2009/12/12 12:55 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
>>35
細かな話をしてたらわかるかもしれないが
人は変わる
途中で考えが変わったりすることなんてざるだ
42 名前:名無しさん:2009/12/12 12:57 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
>>37
考え方の話は確かにした
でも俺がどういう生活をしてきたとか
今どういう気持ちだとかはわからないだろ?
経験や憶測で補充してるだけであって
それで俺の個人の他のことまでわかるわけじゃないだろ
前も思ったが
俺の昔の生き方とか
関係ないことまでわかった風に言ってるんだよ貴方は
43 名前:名無しさん:2009/12/12 13:00 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
何度も言うが
言葉を完全に否定してるわけじゃない
初対面の時のイメージや相手のしぐさや表情が情報の割合が多いと言ってるんだ
44 名前:名無しさん:2009/12/12 14:23 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
>>38
途中までは納得できないこともないが
最後のだけは完全に否定する
人は初めて会った時にイメージを決める
髪型、顔、口調、声色
そう言ったものから感性や経験則からその人の人柄をほとんど決めている
後で深く話会って修正することもあるだろうが
それは本当に極一部だ

就職の面接で一番重要なのは入った時に最初の印象だ

無意識だろうが何だろうが
他人と関わる以上に絶対に何らかの形でどういう人か他人を判断してるんだよ人間は
変に固執してたのは認めるが
この考えが間違ってるとは思わない

何を言葉か外見からのイメージとかを重要視するかの違いなんだろうが
俺は言葉よりもそう言った雰囲気やイメージの感覚の方が重要なものだと
経験や周りの環境、人間関係からそう想う
固執してるのは確かだ
でもこれが俺にとって重要な価値観であり行動基準であり生き方だ
45 名前:名無しさん:2009/12/12 14:35 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
独り言だが
ま、考えてみて確かにそういうのに頼った生き方をしてきたのは認める
でもそういう生き方をして来たから今の俺があり今の俺が生きてく力にもなってる

前に他のスレで裏切られた云々が分からないと言ったことがあるけど
言葉よりも他のことで他人を見分けてきたから
俺は裏切られたことも会った時から他人との関係を間違えたことはない
変わることはあったけど
俺の方から根本的に仲の良かった奴と縁切れたこともないしな
離れて行った奴はいるが
ここでよく見かける裏切られたとか見はなされたとかはない

後個人的なことだが
核心を突かれたから饒舌になると言ってたが
俺は元々お喋りな性格でな
ただ単に自分の考えと違うことを言われるとトリガーが外れるってだけで図星とかそういうのとはまた別だ
下手に無駄な言い訳言うと余計叩かれるのはだいぶ前ので懲りてる

赤ん坊って言い方にむかつきもしたが確かに子供ではあるよ
というか大人になんてなりたくもないし
言葉でのコミュニケーションが便利ではあっても感情的なことを伝えるのに有効的な手段じゃないという考えを変えないだけ
46 名前:名無しさん:2009/12/12 14:48 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
一つだけ言い忘れ
核心を突かれてと言ったけど
人が図星なことを言われて怒るのは
あくまで自分で自覚してて自分で見ないようにしてるところを刺されたから怒る
怒る理由は見ないようにしていたところをつつかれたと言う所であって
ムキになったからと言ってそれが=核心なことだとは限らないとだけ言っとく
47 名前:名無しさん:2009/12/12 15:03 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
・・・連投しまくるのが俺の悪い癖だってわかっちゃいるが
後から後から考えが出てくるのであしからず

赤ん坊とか子供とか言ってたが
俺の価値観的に他人に意思疎通するための言葉の存在を否定するのは当たり前だ
途中で俺の理想象みたいなのを言ってたが
根本的に俺は他人が嫌いで他人に本心や俺自身のことを理解されるのが大嫌いなんだ
だからここで理解されて苛立つのも当然と言えば当然だな
悪い癖だ一方的に放り投げたボールでも捕る奴が居てもおかしくはないのに
回転数の遅い自分の頭が憎い
48 名前:名無しさん:2009/12/12 16:10 ID:UbRXItFDt. IP:121.111.227.168(ezweb)
感情的になって自分を語る理由は何ですか?
理解されたいんですか?

スレ主さんの嘆きの場はどこにいったんですか?
49 名前:名無しさん:2009/12/12 17:19 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
単なる攻撃性かな
リアルだったら殴ればいいけどここじゃ口しかないからつい
理解なんてしなくてもいいよ
むしろ逆、当てずっぽうなのか何なのか知らんが図星な部分があるからキレたってとこかな
まぁ、冷静に考えりゃ別に当てられて困るどころか他人から見てもちゃんとそういう存在でいられてるって確認になったから別にいいんだが

それはスレ主に聞いてくれ
50 名前:名無しさん:2009/12/12 19:31 ID:BHLTTy92ks IP:219.201.246.50
以下>>1がいく意味について語るスレ

51 名前:名無しさん:2009/12/12 19:43 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
親が学校に教育費払わなくてすむ
いなくなった分食糧が他の人に与えられる
家の部屋が空く
酸素が減らない二酸化炭素が排出されない
・・・他思いつかないな

中学生一人死んで得するとしたらこれぐらいか?
学校の席が一人分余るとか

損だったら
親が今まで育ててきた時間と労力と金が無駄になる
教科書、服、は遣い回せばいいか
目の前で自殺とかされたらトラウマになってしまうような子もいるだろうから迷惑きわ割りないけどな
52 名前:名無しさん:2009/12/12 20:43 ID:UbRXItFDt. IP:121.111.227.168(ezweb)
何を言われても
「ダラダラと言い訳や反論を書いたが、結局のところ俺はどうでもいいがな」
って

どんな逃げですか?
そんなに傷つくのが怖いですか?

誰も貴方を否定しているわけでは有りませんよ。
53 名前:名無しさん:2009/12/12 20:56 ID:BHLTTy92ks IP:219.201.246.50
>>52
言い合いをさせるために>>1はスレ立てしたわけじゃないでしょう。
結論として『俺はどうでもいい』と言っている以上、追いかけた所であなたの望む言葉は出てこないと思いますよ。
静かに>>1を待ちましょう。
54 名前:名無しさん:2009/12/12 21:20 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
>>52
どっちかと言うと
自分のこと忘れてムキになったのが馬鹿だったと言うか
ずっと逃げてたのに逃げることを忘れてたというか
自分を言い訳するための理論否定されてパニくってたら世話ねえわな

どうでもいいってのは本心だ
重要なのは自分で自分自身で
他の個人何か二の次
他の代わりにならない大事なものがない限り普通だと思うが
55 名前:名無しさん:2009/12/12 21:25 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
あーあやっぱ特に目的無く適当なこと言うもんじゃねえな
習った知識をひけらかすにしてももうちょっとマシなやり方するべきだったかね

>>52
次いで言えば
他人と関わること事態が怖いんだよ
自分を知られることがな

これでも難儀な性格なもんで
図星さされた時点でさっさとバックれるべきだったのは確かだな

こういうどうでもいい他人の前だと何もかもどうでもいいから自制きかないもんで
すまそん
56 名前:名無しさん:2009/12/12 21:44 ID:UbRXItFDt. IP:121.111.227.168(ezweb)
「自制が利かないからゴメンナサイ」で何もかもが解決するとでも?
または
自分の起こしたことは「そうかそうか、自制が利かないから仕方ないか」と回りが許してくれるのが当然だとでも?
だとしたら
「自制が利かない」という一言で何処までか許されて何処からが許されないのか教えて下さい。

スレ主さんがリストカットシンドロームとOD依存に苦しみ、嘆きたくて立てたスレッドで貴方が何をして、何が「自制が利かない」で済まされるのか
スレ主さんの心情を想像してからのレスをお待ちしています。
57 名前:名無しさん:2009/12/12 23:11 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
マジ返しされるとは;
傷つける気なのかって言われたので傷つけるのもありかと思ったのは事実だけど

一つだけ言うと別に許してもらう必要なんてないとだけ言っとく
もう一つ言えば消えたいならどうぞ
病気が誰かのせいになるか?誰のせいでもなくても結局自分で治すしかない
治す手伝いじゃなくて唾吐きかけて傷口抉りはしても
手助けなんて俺がするわけないだろ

ちょっと前な
まぁ、俺が会った方が分かるって思うようになった原因っちゃ原因なんだが
糞みたいな性欲しか頭にない猿みたいな奴がいてさ
そいつに脅されたの犯されそうになったの言う子と知り合いで
ちょっと連絡先教えてもらった
とりあえず礼儀なんて言葉はなかったね
感情そのまま直球
で、順番逆だが一つ顔見た瞬間に気づいたのが他人なんて気遣わない糞野郎ってこと
多分自分の行動で赤の他人が傷つこうが何思おうがどうでもいいんだろうな
本当の意味で自己中な奴
でもな、そんな風になれたら生きるの楽だよ絶対
ここにいる連中とは真逆だ

そんな奴に少しでも近づけたらいいと思ってね
58 名前:名無しさん:2009/12/12 23:13 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
何が言いたいかって言うと許すも許されるも
傷つけたってことは認めても真剣に謝る気なんて絶対にないってこと
責任感はないが責任があるって事実は否定しないよ、た・ぶ・ん

責任真面目に背よって生きて、他の人と一緒に生きるか
何もかも適当にやって少しでも楽に生きて死ぬまで逃げ切るか
後者の方が楽なんだよな俺的に
59 名前:名無しさん:2009/12/12 23:17 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
超超超ありえないぐらいに個人的なこと言うと
他人が喜ぶより傷ついたり死んだりする方が楽しいんだよ
せっかくの余生なんだから楽しまないと損だろ
だから本当に死ぬしかないぐらいどうしようもないなら頑張ってくださいね皆さん

60 名前:名無しさん:2009/12/12 23:19 ID:UbRXItFDt. IP:121.111.227.168(ezweb)
言い訳と自分語りは結構なので、質問に答えて下さい。
61 名前:名無しさん:2009/12/12 23:31 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
子供なら我儘で許されるかもしれない
大人なら何一つ許されない
こんなことも分からないのか?
というかそもそも自制できない人間を大人とは言わないか

というか許すだの許されるだの考えたこともないしどうでもいいんだけど心底
さっきも真面目に答えただろ?
ここのスレに来てる人に許されようと許されまいとどうでもいいって
法律違反で刑務所に入れられるとかなら流石に困りはするが
やった後でどうこう言われてもな

というか今気づいたけど
やった側にき・く・な
普通許す許さないってのはやられた側が言うもんだ
スレ主か俺以外の奴に聞けよ
62 名前:名無しさん:2009/12/12 23:34 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
何で殺しが絶対に許されないのか教えてやろうか?
法律でそう決められてるからだよ

とセリフパクってみたいけど

謝る相手がいない
許してくれる相手がいないからだよ
家族がどうこう言うだろうが
所詮血の通った、その人に近い人であるだけでその人本人じゃない
その人本人が許さない限り殺人犯は許されないってな
自分で自分を許せる殺人犯がいるなら
そんな奴いるわけがない

背負った罪を何とも思わない奴
必死に償おうとする奴
罪から逃げようとする奴は居ても
相手がいなきゃ消えない

ま、今の俺には関係ないと言えばない
というかどうでもいいけどな
63 名前:名無しさん:2009/12/12 23:40 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
というかあんたはどう思ってるわけよ?
責任が俺にあるとするのは良いとして
どう責任取れと?
結構不思議なんだよな
責任云々の話で
金銭面や罰がない場所で責任取れとか言われたことあるが
自分の意思?別に後悔も何もねえしな
もしこれを見てスレ主が死んだとしてもねえ
それがどうしたとしか言いようがない
64 名前:名無しさん:2009/12/12 23:44 ID:TKBFImY9Fc IP:121.111.227.166(ezweb)
悪いと思ってもいないのに何故「すまそん」と言うんですか?

「すまそん」とは
どういう意味ですか?
65 名前:名無しさん:2009/12/12 23:50 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
住まいが損したの略
謝罪ならちゃんとすいませんでしたと言うに決まってるだろうが
66 名前:名無しさん:2009/12/12 23:51 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
と言うかあれか?
ギャグか?
マジで聞いてるように見えて実はただたんに無駄に荒らした俺をからかってるとかそういう落ちか?
67 名前:名無しさん:2009/12/12 23:59 ID:BHLTTy92ks IP:219.201.246.50
>ID:TKBFImY9Fc IP:121.111.227.166
>ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
専用のスレたてるからそっちでやれ。スレ汚しにも程がある。
68 名前:名無しさん:2009/12/13 00:03 ID:jOukmX7iic IP:219.201.246.50
立ててきた。↓

こっちでやれ
http://wailing.org/freebsd/test/read.cgi/jisatu/1260630110/
69 名前:名無しさん:2009/12/13 00:05 ID:fCY15zDSY. IP:118.12.42.24
向こうが書き込んだら移る
というか一応これでもスレ主に対して責任があるから謝罪しろと言う話のはずなんだがいいのか?
違うなら移る
70 名前:名無しさん:2009/12/13 00:06 ID:fCY15zDSY. IP:118.12.42.24
というかスレ汚しと言うかスレと関係ない話なんて今更だと思うんだがな
71 名前:名無しさん:2009/12/13 00:15 ID:jOukmX7iic IP:219.201.246.50
やり取り見てると、2人が暴走してるようにしか見えん。
不特定多数がみる掲示板だ。多種多様な意見が存在してしかるべき場所。謝罪うんぬんは不要だろ?
そもそも噛み付くほうがおかしいが、それに反応するほうもするほう。
っていうか、
>>1完全に置いてけぼりじゃね?
72 名前:名無しさん:2009/12/13 00:19 ID:fCY15zDSY. IP:118.12.42.24
>>71
まぁ、訊かれたら応える主義とは言え
流石に今回は悪ふざけが過ぎたか

具体的な意見というか
必要以上に突っかかれなければこのスレには書き込まないことにするわ
73 名前:名無しさん:2009/12/13 00:21 ID:jOukmX7iic IP:219.201.246.50
>>70
今更感は同意。長文(しかも大杉・・・)読むのに必死で出遅れたw

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以下>>1の出方を待つ
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