いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ

オメェら!サムライじゃねぇ!!

1 名前:怪人21面相:2009/12/06 20:23 ID:vsjKH1IIEg IP:221.188.140.5
まァ俺が「サムライじゃねぇ」って言うのはョ、俺はサムライってのはナァ、誰も見た事がねぇワケよ。 誰も会った事ねぇだろ、だって!?
ところがオメェ、世界周るとサムライってのはドコだって知ってるョ。 【サムライ】ってフレーズを。
もうイメージだョ、だからサムライっつうのは。
アーカイブ
2 名前:名無しさん:2009/12/06 21:35 ID:ISWEi0x3nE IP:118.12.42.24
なんで途中で終わってんだよ
3 名前:怪人21面相:2009/12/06 22:02 ID:vsjKH1IIEg IP:221.188.140.5
>>2
だから『サムライ』ってイメージを持って生きろっていう事言ってンだョ!
4 名前:名無しさん:2009/12/06 22:07 ID:ISWEi0x3nE IP:118.12.42.24
>>3
だから、その大事なイメージの部分!
世界中で知られてるサムライのイメージがどういうのか言ってない!

日本刀持ってるとか、切腹とか、鎧着てるとか、二刀流とか、神風特攻とか
色々あんだろ

というか、それを言うなら日本人らしく生きろと言え!
5 名前:名無しさん:2009/12/06 22:30 ID:.dhQi/fdGw IP:114.165.9.70
葉隠を読めば解決じゃないかな
葉隠入門(三島由紀夫)しか読んだことないけど。

欧米人の持つサムライのイメージで生きるなら
忍者の格好をして模造刀を携えればOK
6 名前:怪人21面相:2009/12/06 23:01 ID:vsjKH1IIEg IP:221.188.140.5
>>4
サムライってイメージはテメーで持つンだョ!

まァ俺ン中のイメージってのは、そうだナ・・・
空気は目に見えねぇだろ?でも吸わずにはいらンねぇだろ、ナ?
サムライは誰も知らねぇし見た事ねぇンだョ。でもサムライってイメージで生きろって言うだろ?
「アイツはサムライだナ」とかオメェ、「あそこの社長はサムライだナ」とかよく言うだろ?
でナ、俺はサムライってのは例えば辻斬りみてぇなヤツやンのが俺はサムライって言わねぇワケよ。
サムライってのは、お互い名乗り合って渡り合ってンのがサムライだって思ってンだョ。

俺のサムライっていう定義はナ、蹲踞清々明朗清々(そんきょせいせいめいろうせいせい)を言うと思ってンだョ。
尊く強く、清く正しく、明るく朗らかに、生き生きと、勇ましく。
でもナ、なかなか出来ねぇンだョ、そんな事は。だから1つずつやるしかねぇと思ってンだョ。
だから俺はオメェ達みんな、サムライっていう定義持って、サムライの生き方して、サムライとして喧嘩しろ、サムライとして不良しろ、サムライとして仕事しろと。
そういう事だョ!
7 名前:名無しさん:2009/12/06 23:17 ID:ISWEi0x3nE IP:118.12.42.24
サムライのイメージとしてはそんな感じだけど
忍者と言うか暗殺者みたくなりたい人間としては複雑かも

>>6
サムライのイメージを例えにするのはいいけど
初めっから怪人さんの持ってるサムライのイメージもちゃんと言ってれば分かりやすかったのに
まぁ、言いたいことは分かったのでOk
8 名前:怪人21面相:2009/12/06 23:38 ID:vsjKH1IIEg IP:221.188.140.5
>>7
そりゃオメェ、まずはテメーでイメージを働かせたかったからだョ!
9 名前::2009/12/06 23:42 ID:6/.3WTp4t2 IP:121.111.231.32(ezweb)
怪人さん サムライ っちゅう特定されたもんに焦点合わせるのわ良いとして 何故にサムライにこだわる?っ塚個人的な先入観MAX過ぎで何が言いたいのかわからん なんか頭悪いんだな
10 名前:名無しさん:2009/12/06 23:42 ID:9jXXI1QD0o IP:125.100.25.66
カタカナ交じりで文章書くのって疲れませんか? 結構めんどくさいと思うんですけど。
11 名前::2009/12/06 23:48 ID:xLgiCgifbQ IP:121.111.231.30(ezweb)
10に同感。怪人さん っ塚そのキャラ事態疲れるくね?なんか画面上だけでの自分のキャラ作りって愚かしく感じるね 上手く言えんけど虚しい 実際との相違を勝手に想像すると笑える ごめんなさい 別におちょくっとる訳ぢゃないんで
12 名前:名無しさん:2009/12/06 23:56 ID:.dhQi/fdGw IP:114.165.9.70
ttp://tv.2ch.net/tvd/kako/1008/10089/1008954141.html
13 名前:名無しさん:2009/12/06 23:59 ID:ISWEi0x3nE IP:118.12.42.24
>>9
突っ込みたいの我慢してたのに突っ込むなよ!
別にいいけどさ
>>8
日本に居てサムライのイメージが個人個人劇的に違ったら怖いわ!
誰かが間違った知識持っててサムライ=兵隊とか思ってたらどうすんの
いや、むしろ日本刀持ってる人は戦場に行くのが仕事ってのは間違ってないけどな
14 名前:名無しさん:2009/12/07 00:01 ID:7jdtDodW9Q IP:118.12.42.24
パクリか!?パクリなのか!?
それとも同一人物?
15 名前:名無しさん:2009/12/07 00:23 ID:atiqRvbjpM IP:114.165.9.70
どちらであれ
2chのスレ主の可愛さは尋常じゃない
16 名前:名無しさん:2009/12/07 01:32 ID:MxeBZlkZyc IP:125.100.25.66
すばらしい釣り師だったんだな。むしろ敬意を表したい。
17 名前:ラミス:2009/12/07 19:55 ID:z7U7.sOrKw IP:221.188.140.5
>>12
ごめん。それ俺なんだわ。
昔、会長が書き込んだ事を俺がパクッて書き込んだの。
お茶目だった頃の出来心さ。
18 名前:名無しさん:2009/12/07 20:17 ID:7jdtDodW9Q IP:118.12.42.24
ズコーっ!
19 名前:怪人21面相:2009/12/07 20:31 ID:z7U7.sOrKw IP:221.188.140.5
>>9
バカヤロ。難しくねぇヨ!難しくねぇって!
ワールドワイドになる為にはサムライの方がイイだろ!?

ヨシ、分かった分かった。
じゃあ礼儀からいこう、礼儀から。

どうも、初めまして。
怪人21面相、コードネーム『セピア』です!
20 名前:怪人21面相:2009/12/07 22:27 ID:z7U7.sOrKw IP:221.188.140.5
>>13
>誰かが間違った知識持ってて
○だからこうして言ってンじゃねぇか!
21 名前:名無しさん:2009/12/07 22:27 ID:jOWpTkC.2. IP:220.97.69.194
昼ドラ見てるとこが引きこもりっぽくていいなw
はまっちゃってるしwww
22 名前:名無しさん:2009/12/07 22:44 ID:atiqRvbjpM IP:114.165.9.70
>○だからこうして言ってンじゃねぇか!

でもそれ、会長さんの個人的な「サムライ感」だよね。
侍って言っても、物凄く色々なわけで
武将や官人がいれば、下級武士もいるし…

だったらひとくくりにして「武士道」の方が分かりやすいんじゃない?
23 名前:怪人21面相:2009/12/07 23:23 ID:z7U7.sOrKw IP:221.188.140.5
>>22
>でもそれ、会長さんの個人的な「サムライ感」だよね。
○そうだョ!
だから誰も見た事もねぇし、会った事もねぇからイメージなンだョ!

>「武士道」の方が分かりやすいんじゃない?
○ワールドワイドになる為にはサムライの方がイイって言ったろ?
24 名前:名無しさん:2009/12/08 00:55 ID:uRn8AmrpE2 IP:114.165.9.70
いやだって会長さん日本語で書いているってことは
日本人に向けてメッセージを発しているんでしょ?
だったら日本人に馴染みのある武士道を学ぶことを勧めた方が
相手に伝わるんじゃないかな、って。

見たことも会ったこともなくても、侍の在り方を説く葉隠を読めば、その人たちが
どう考えて行動していたか分かるわけじゃないですか

8年以上前から同じメッセージを発しているんだもん相当の気合です
だったら
どう表現したら伝わるか、少しひねってみるのも面白いと思うんだけど…
25 名前:怪人21面相:2009/12/08 20:38 ID:mgMtHnRImM IP:221.188.140.5
>>24
>どう表現したら伝わるか、少しひねってみるのも面白いと思うんだけど…
○オォ分かった。
じゃあ礼儀いこうぜ、礼儀!礼儀やろうぜ!

どうも、初めまして。
怪人21面相、コードネーム『セピア』です!
26 名前:名無しさん:2009/12/08 23:05 ID:aSutCoZtvs IP:121.111.227.168(ezweb)
どうもこんばんは
名無しです。
27 名前:名無しさん:2009/12/08 23:19 ID:LEOq5Dr8Dc IP:125.100.25.66
>>26
名無しさん、こんばんわ。名無しで〜す。よろしくね^^
28 名前:名無しさん:2009/12/09 00:01 ID:AyttUYNebs IP:114.165.9.70
挨拶が遅れました
どうもこんばんは
名無しです。
29 名前:怪人21面相:2009/12/09 00:41 ID:EYUjnNXkCM IP:221.188.140.5
ヨロシクお願いします!

コレが名乗り合いだョ!!
30 名前:名無しさん:2009/12/09 01:07 ID:dv0DKgUFYo IP:118.12.42.24
ヨロシクオネガイシマス
デス オア デス
31 名前:名無しさん:2009/12/10 00:48 ID:8AbaeBRWyg IP:114.165.9.70
名乗り合い…
あ、名乗りのことかぁ
32 名前:マミ:2009/12/10 08:41 ID:qcpK/Ol0O. IP:220.215.160.121
怪人さんの提案により、【お前ら! もっと挑戦しろ!!】 スレからテレポートします。
怪人さん、よろしくお願いします。
  ↓ ↓
>>90. 怪人21面相さん
>ラミスがパクッて・・・・
まぁ、これ以上言うとまた組織がどうとかになるから言わないケドさ。

組織の話ではないです。 あなた個人の話です。
ラミスさんがあなたの書き込みをパクッて8年前に他サイトに投稿した事に関しては、
100歩譲って信じる事にしましょう。
でも、何故あなたは今になって、8年以上も前の自分の書き込みを、一字一句違わずに
この掲示板に書き込んだ(貼り付けたと言ってもいいくらい)んですか!?

これ、今までのそしてこれからのあなたの書き込みに対する私(私達)の
受け取り方に非常に影響してくるので、ぜひ聞かせて下さい。

前にも、あなたの部下(スピアーでしたっけ?)かあなた本人かは知りませんが、
他サイトの悩み相談を、まるで自分が回答しているように、質問からその返事まで
丸ごと貼り付けた事がありましたよね?
覚えていますか?
こういった事は、非常に大きな問題ですよ。
33 名前:マミ:2009/12/10 17:24 ID:qcpK/Ol0O. IP:220.215.160.121
>>32は、ここのスレの2つの書き込み ↓↓ に関するものです。
興味がない、どうでもいい、お前しつこいよ!…と思っている方は、
どうぞスルーして下さい。

12 名前:名無しさん:2009/12/06 23:56 ID:.dhQi/fdGw IP:114.165.9.70
ttp://tv.2ch.net/tvd/kako/1008/10089/1008954141.html

17 名前:ラミス:2009/12/07 19:55 ID:z7U7.sOrKw IP:221.188.140.5
>>12
ごめん。それ俺なんだわ。
昔、会長が書き込んだ事を俺がパクッて書き込んだの。
34 名前:怪人21面相:2009/12/10 21:23 ID:BuyPbKImPQ IP:221.188.140.5
>>31
コレが大事なンだョ。礼儀っつうのはナ!
35 名前:怪人21面相:2009/12/10 21:29 ID:BuyPbKImPQ IP:221.188.140.5
>>32
コードネーム『セピア』です。
ヨロシクお願いします!

まァ誤解があっちゃ何なんで、ヤッパちゃんと説明をしなきゃいけねぇかナと思ったモンだから俺のスレで存分に話す気でいンだケドさ。
ラミスがまだ組織の人間じゃねぇ頃、今回とまったくと言ってイイほど同じ状況があったンだョ。竜が前の俺のスレでやってたような感じでゴタゴタしていたし、その時も今回みたいな特別企画を開いていた。
だから俺は今回もラミスにしていたのと同じ事をオメェらにしてやろうと思ったワケさ。

俺ァナ、いつも通りの自分の考えを語ってンだョ!!
36 名前:名無しさん:2009/12/10 22:13 ID:sVpxnXuMrQ IP:121.111.227.168(ezweb)
その掲示板か何かからコピペしてスレッドを立てたってことですか?

ああ
だから何ってわけじゃないです
事実を知りたいだけです。

もしそうなら、前回の企画で会長さんの提案に対してどんな意見や反論があって、会長さんがその意見をどう昇華したのか教えて下さると、今後のレスの参考になるなと思って。
会長さんだって、同じ話を8年も聞かされるのは億劫でしょうし、スレッドの主旨の説明にもなりますから。

どうぞ宜しくお願いします。
37 名前:マミ:2009/12/12 01:40 ID:tWpa5qCFZY IP:220.215.160.121
>>35. 怪人21面相さん
>俺ァナ、いつも通りの自分の考えを語ってンだョ!!

8年前に特別企画を開いた時の怪人さんの書き込みを、
面倒だから今回そのまま貼り付けたって事ですか?
それって、「いつも通りの自分の考えを語る」 ことになるのかなぁ。
今一しっくりこないんだけど・・・。

>コードネーム『セピア』です。

【 21面相 → 21の顔を持つ → 21のコードネーム(ハンドル)を持つ 】という意味、
つまり全て自作自演だという意味 ・・・ これだと、かなりしっくりくるなぁ☆
38 名前:名無しさん:2009/12/12 01:46 ID:U/MzEJJ5DA IP:124.86.150.190
マミさん
からかうのは止めましょうよ
39 名前:ラミス:2009/12/12 02:27 ID:w.C9EoTtyo IP:221.188.140.5
>>37
へぇ〜、面白いねお前。
自作自演って事はさ、つまり会長も俺だって言いたいんだよね?
クロードさんも、リディアも、ラシンも・・・そして広山竜も。
竜とはまだ決着が着いてないんだろ?だったら次は俺が相手になってやるよ!
俺が終わらせても問題ないんだよな?お前は俺を竜だと思ってんだからさ。
退屈なんだろ?遊んでやるよ!
40 名前:名無しさん:2009/12/12 02:46 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
別に本人だろうが別人だろうが構いやしないだろうに
41 名前:ラミス:2009/12/12 03:20 ID:w.C9EoTtyo IP:221.188.140.5
>>40
そうだね。
竜に関わるもの全てが気にくわないみたいだからね。
どうせ証明一つ出来ない口だけ大将なんだよ、>>37は。
何も出来ない奴に限ってすぐ、いきがる。
42 名前:名無しさん:2009/12/12 03:44 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
まぁまぁ
IDとかだけじゃ証明できないのも確かだけどな
あんまどうしようもないことで喧嘩すんなよ
ガキじゃあるまいし
揚げ足取りはしない決まりだろ
43 名前:名無しさん:2009/12/12 07:34 ID:U/MzEJJ5DA IP:124.86.150.190
>>41
>どうせ証明一つ出来ない口だけ大将なんだよ
貴方も「自作自演ではない」証明が出来ないので
その点に関してはどっちもどっちです。

私が>>42さんである、>>42さんではない、という証明が出来ないのと同じです。
44 名前:ラミス:2009/12/12 11:40 ID:w.C9EoTtyo IP:221.188.140.5
>>43
同じに決まってんでしょ?
>>37がやっている事を、俺はしているだけ。
証明なくして、口だけでいいならバカでも出来るんだよ!
俺たちを>>37が自演だと勘違いしている事は、今までの文面を見ただけですぐわかったよ。
他にもあるよね?俺たちを疑っている事がさ。でも俺は、いや俺達は決して突っ込まなかった。
このままほっとくと、調子に乗るからさ。現に他でも動いてる奴いるし。
竜との決着が着いていないからだろ?本質的な問題が残ったままだからだろ?
隣の奴が諍いすれば、その隣も加わる。まるで火薬庫だよ、ここは!
だから俺がこうして水をかけてやってんじゃねえか!
45 名前:名無しさん:2009/12/12 13:28 ID:UbRXItFDt. IP:121.111.227.168(ezweb)
火に油を注いでいるようにしか見えないのですが。

もう少し落ち着いて下さい

広山さんの事は会長さんが介入して終わったはずです
蒸し返すのは来て下さった会長さんに失礼なのでやめましょうよ。
46 名前:ラミス:2009/12/12 16:10 ID:w.C9EoTtyo IP:221.188.140.5
>>45
竜の事は終わっても、>>37の奴の事はまだ終わっていないだろ!?
だから>>37は突っかかってきてんだろうが。
そこが問題なんだよ!!
47 名前:マミ:2009/12/12 16:29 ID:tWpa5qCFZY IP:220.215.160.121
おっと、ラミスさん、ずいぶん熱くなってますね。
得意の、都合の悪い事ははぐらかして突っ込みやすい所だけをつつき、いつの間にか本筋からずれていってしまうパターンですね。
私が
>>37で言いたいのは、怪人さんへの質問
  ↓ ↓
>8年前に特別企画を開いた時の怪人さんの書き込みを、
 面倒だから今回そのまま貼り付けたって事ですか?
 それって、「いつも通りの自分の考えを語る」 ことになるのかなぁ。
 今一しっくりこないんだけど・・・。

という部分です。しっくりこないから、再度怪人さんに質問してるんです。質問には答えて下さいね。あ、もちろん怪人さんがです。

>【 21面相 → 21の顔を持つ → 21のコードネーム(ハンドル)を持つ 】という意味、
 つまり全て自作自演だという意味 ・・・ これだと、かなりしっくりくるなぁ☆
    ↑ ↑
あなたはここだけに食いつき、肝心な怪人さんへの質問をすっ飛ばしているようだけど、私はこれに関しては、ほんの思いつき・オマケで書いただけです。ごめんなさい。
それに、自作自演だとは言っていません。これだと「しっくりくる」と言っただけ。
だって、【21面相→21の顔→21のハンドル】って、結構面白くない!? 前から言っているように、自演だろうが同一人物だろうが、どうでもいいです。

>>39.>退屈なんだろ?遊んでやるよ!
ごめんなさい。 それほど暇ではないです。

>>44.>竜との決着が着いていないからだろ?本質的な問題が残ったままだからだろ?
本質的な問題って何ですか? 勘違いしてるようだけど、広山さんとは話が今一つ噛み合わなかっただけで、決着も何もないですよ。もうとっくに話は終わってます。

さあ、怪人さんの返事待ってますね!
48 名前:マミ:2009/12/12 17:03 ID:tWpa5qCFZY IP:220.215.160.121
>>46. ラミスさん
>だから>>37は突っかかってきてんだろうが。

>>47でも言いましたが、私が突っかかっているのは、
他サイトからの…しかも8年前の貼り付けに対してです。
前にも、スペアーだったかスピアーだったか忘れましたが、
あなたの組織の人が、他サイトの悩み相談を、いかにも自分が答えているかように、
その質問から返事まで、そのままこの掲示板に載せた事があったんです。
知っていますか?

それを誰かに暴かれて、怪人さんが部下のした事を、
この掲示板に来ている人達に謝っていました。
怪人さんのスレ 【お前ら!もっと挑戦しろ!!】 の>>97でも、怪人さんに
「覚えていますか?」 と聞いたっきりそのままになっているんですが・・・。

こういったパクリ行為・貼り付けは、「○○から転用」と断っているならともかく、
ここに来ている人達を馬鹿にしているだけでなく、非常に大きな問題だと思っているので、
私は納得できる説明が得られるまで、質問しているだけです。

そうしないと、トークバトルどころか、このスレ自体が茶番に終わってしまいますよ。
49 名前:名無しさん:2009/12/12 19:38 ID:A6leytuP7s IP:118.12.42.24
つっつかれて困ることはスルーするのが普通だと思うが
むしろムキになってすぐに方行性のない反論する俺がダメぽ
50 名前:ラミス:2009/12/12 19:52 ID:w.C9EoTtyo IP:221.188.140.5
>>47
>自作自演だとは言っていません。これだと「しっくりくる」と言っただけ。

言ってんじゃねえか。それでオブラートに包んだつもりか?
お前、その前に「得意の、都合の悪い事ははぐらかして突っ込みやすい所だけをつつき・・・」って何や!?俺とお前は初めてだろうが!?

>あなたはここだけに食いつき、肝心な怪人さんへの質問をすっ飛ばしているようだけど

肝心な質問は怪人さんに答えてもらいたいんだろ?違えのか?自作自演だと拘っているからそう言ってんじゃねえのか?おい?

>だって、【21面相→21の顔→21のハンドル】って、結構面白くない!? 

あんたに一言、言っておいてやるよ。
今まで竜はどう思ってたか知らないけどな、俺は掲示板のやり取りでジョークは有りだと思ってるよ。それも親しみを込めたジョークかギャグって言いたいんだろ?構わんよ。だから俺はこうしてお前のジョークのレベルに合わせて返事しているんだよ。

>知っていますか?

俺は知らないねえ。

>非常に大きな問題だと思っているので、

どれほど大きな問題なのさ!?この掲示板ではないにしろ、会長の断りもなくパクッてたのは事実だから気になるね。

>さあ、怪人さんの返事待ってますね!

会長も忙しいんだよ。昨日からお出かけだ。お前がリディアのスレで「暇な時によろしく」って言うから安心したんだろ?大人しく待ってろ。
51 名前:名無しさん:2009/12/12 20:29 ID:UbRXItFDt. IP:121.111.227.168(ezweb)
そうですか

そこまで貴方が代弁されるなら、もうこのスレッドは見る必要が有りません
会長さんのスレッドと言うくくりも止めて下さい。

誰のせいでもなく、別スレッドを敢えて立てなかった貴方のスレッドです。

無論もう見ません。

貴方から、今まで書き込みして下さった「元」スレ主の会長さんに宜しくお伝え下さい
52 名前:マミ:2009/12/13 01:39 ID:.bctqga25Y IP:220.215.160.121
>>50. ラミスさん
あんたの言う通り!
怪人さんを待ってるわ。
あんたの、そのどんどん興奮していくさまと命令口調は疲れるわ・・・。

【サムライ】について語りたい人、どうぞ語って下さい。
私はそれについては興味ないから。

横道にそれたけど、私は>>37で質問したように、>>35での怪人さんの書き込み
  ↓ ↓
「俺ァナ、いつも通りの自分の考えを語ってンだョ!!」 に対して、
果たして8年前の自分の書き込みの貼り付けが、怪人さんの言うように
「いつも通りの自分の考えを語ってる」 ことになるのかどうかを聞きたいだけだから。
53 名前:怪人21面相:2009/12/15 21:29 ID:1nCUgddkXg IP:221.188.140.5
>>37
>今回そのまま貼り付けたって事ですか?
○オォ、そうだョ!

>今一しっくりこないんだけど・・・。
○オゥ、どうしっくりこねぇンだ?
54 名前:マミ:2009/12/15 22:37 ID:NhF1DUIs3g IP:220.215.160.121
>>53. 怪人21面相さん
いくら、今と似ている状況だったからといって、8年も前の書き込みを
そのまま貼り付ける…しかもスレッドそのものにしてしまうという行為は、
どう考えても、今この時感じている苦しみ…渦巻いている心の葛藤を必死に叫んでいる
この掲示板に来ている人達と、とても大きな温度差があると私は感じます。

8年前の台詞が、たとえあなたの 「いつも通りの自分の考え」 だったとしても、
何故今の生の言葉で語らなかったのか・・・。
題目が 【オメェら!サムライじゃねぇ!!】なだけに、
サムライらしくなくて…しっくりこないというより、がっかりです。
55 名前:怪人21面相:2009/12/15 23:42 ID:1nCUgddkXg IP:221.188.140.5
>>54
貼り付けたっつっても、前回の流れまで貼り付けれるワケじゃねぇだろ?
前回の流れがあったように、ココにはココの流れってモンがあンだョ。ナァ?
この時点でもう前回とは大きく流れが変わってきてンだョ。

大事なンは、オメェらがこのテーマにどう感じるかだョ。オメェらがサムライをどうイメージすっかだョ!
生の言葉なら返事だけで十分だろ、だって。
56 名前:ラミス:2009/12/15 23:48 ID:1nCUgddkXg IP:221.188.140.5
>>54
ていうか・・・
サムライに興味ないくせに、がっかりはねえだろ。
57 名前:マミ:2009/12/16 00:09 ID:OjJJbE.ujM IP:220.215.160.121
>>55. 怪人21面相さん
おおかた了解しました。
たくさんの生の声が聞けるといいですね。

>>56. ラミスさん
あ、今日は怪人さんと仲良く同席ですか。
それは結構なことで・・・。
私が興味ないと言ったのは、【ここで】サムライを語ることです。
がっかりしたのは、サムライらしくないと感じた怪人さんのスレの立て方です。
何か問題でも?
58 名前:ラミス:2009/12/16 00:16 ID:7aorIIL266 IP:221.188.140.5
>>57
貴方こそ理屈ばかり覚えて人間味がないよ
59 名前:名無しさん:2009/12/16 00:24 ID:KJ6EXfcryE IP:118.12.42.24
まだ遊んでいたのか
そんな暇があるなら人生について模索してみたらどうかね

・・・サムライじゃない上にセリフ間違えたw
60 名前:ラミス:2009/12/16 00:49 ID:7aorIIL266 IP:221.188.140.5
>>59
お前こそ、ぬるま湯からさっさと出ろ。
61 名前:怪人21面相:2009/12/16 19:06 ID:7aorIIL266 IP:221.188.140.5
>>57
>たくさんの生の声が聞けるといいですね。
○ソイツは出来そうにねぇナ。
この企画は今日で終わりなンだョ。
62 名前:名無しさん:2009/12/16 20:04 ID:KJ6EXfcryE IP:118.12.42.24
>>60
それこそ言われたくねえw
63 名前:名無しさん:2009/12/16 21:44 ID:r9xlAGzU.U IP:121.111.227.168(ezweb)
何の為に企画を開催されたんですか?
何かが改善されたようには思えませんが。
64 名前:名無しさん:2009/12/16 21:51 ID:KJ6EXfcryE IP:118.12.42.24
今日でもう来なくなっちまうのか?
65 名前:名無しさん:2009/12/17 07:09 ID:nacEWtQ.Q6 IP:124.32.221.202
僕たちはどのくらいサムライじゃなかったんでしょうか? 非常に残念です。
66 名前:ガリア:2009/12/17 07:57 ID:OSqTjgV5K. IP:221.188.140.5
>>63
ハイ。
実を言うと今回の企画、貴方達の中から『4人目の怪人21面相』を篩にかける事が目的だったのです。
我々の組織の四天王が1人欠員を出してしまいました。
だから今回この企画で、1人で組織をやっていける素質を持つ人間を見極めていたのです。
67 名前:名無しさん:2009/12/17 10:17 ID:SGpVGCXx6s IP:124.86.150.190
1人じゃ組織じゃないじゃん…
68 名前:名無しさん:2009/12/17 17:52 ID:thrgAf6uZ6 IP:121.111.227.167(ezweb)
組織の人たちの活動拠点は此処なんですね
掲示板の書き込みが主な活動なのでしょうか

説明に終始した今回の企画で誰か見つかったとは思えませんが、頑張って下さい!
69 名前:広山竜:2009/12/17 18:51 ID:OSqTjgV5K. IP:221.188.140.5
>>67
1人で組織をやっていけるっていうのは、組織で頭ハれるって意味だろ。

>>68
>掲示板の書き込みが主な活動なのでしょうか

まさか。
この企画自体、素質を持っている人間を見極める為に行った、言わばテストみたいなもんだろ。
掲示板の書き込みなんて、活動のほんの一部にも満たないよ。
ま、あの様子だと俺も誰か見つかったとは思えないけどね。
70 名前:名無しさん:2009/12/17 19:00 ID:mV47Z2NoFk IP:118.12.42.24
社会科学における組織(そしき)とは、個人では成し遂げられない目標を達成するための、複数の人々による協働・手段・システム(体系)をいう

ん〜なんか微妙
別にいいけどさ

ネット関係には違いないんだろ?
ネットの中で選別行ってるんだから
71 名前:広山竜:2009/12/17 20:04 ID:OSqTjgV5K. IP:221.188.140.5
>>70
そりゃ大抵はネットさ。
俺だってネットで組織と知り合ったわけだし。
そうは言っても中にはリアルで知り合ったって例外もあるけどね。

>社会科学における組織(そしき)とは、個人では成し遂げられない目標を達成するための、複数の人々による協働・手段・システム(体系)をいう

全国にあれだけ支部があれば、まさに組織だよ。
72 名前:名無しさん:2009/12/17 23:25 ID:ITZdkFglvA IP:123.219.175.20
あれだけってのがどれだけかはわからんが
複数あってちゃんと行動してるなら組織だな
73 名前:名無しさん:2009/12/18 01:33 ID:oljypQ.Z0g IP:121.111.227.166(ezweb)
じゃ
検索してみますね!

他の掲示板でどんな活躍をしているのか楽しみです。
74 名前:名無しさん:2009/12/20 10:13 ID:W7VvqgiLCo IP:220.53.190.215
>>54
貼り付けようが貼り付けまいが、昔語ってた自分の言葉に変わりないのでは?
それにこれが何かのパクリだったとしたら、生の言葉だと逆にいくらでも誤魔化す事が出来るでしょうし
それこそサムライらしくないのでは?

>>58
貴方の方こそ、人としてもう少し言葉を慎んだらどうですか?
いくら本当の事でも言って良い事と悪い事があるでしょう?
75 名前:名無しさん:2009/12/21 13:59 ID:MjBfNF1mu. IP:220.57.138.219
何このスレおもしろい
76 名前:名無しさん:2010/01/01 22:36 ID:TIttvkEbQY IP:202.215.145.82
これ自作自演だったら逆に凄いよ
今までのスレを見た限りじゃ広山さんはともかく
会長さんを言い負かしている人は誰一人いない
会長さんに突っ込み入れている人は何人かいるけど
逆に相手が丸め込まれている

もし自作自演だったら広山さん
今まで本気を出していなかったことになるな
77 名前:名無しさん:2010/01/01 22:56 ID:hm8pT1aJks IP:123.219.175.20
・・・丸めこまれてるねえ
78 名前:名無しさん:2010/01/02 08:11 ID:COcZc3gFrQ IP:124.86.150.190
誰がすごいとか誰が本気とか、やめませんか?
79 名前:名無しさん:2010/01/02 10:29 ID:eOizmnfJhc IP:123.219.175.20
大丈夫
そういう話で本気な奴はただの馬鹿だから
80 名前:名無しさん:2010/01/03 18:41 ID:Ueelzi9QFs IP:220.53.190.215
僕からすれば掲示板にわざわざ「死にたい」とか書き込んで
「大丈夫?」って心配してもらえるよう周りの気を引かそうとしている奴らの方が
よっぽど馬鹿だと思うな
本気であろうがなかろうが広山さんや悪魔さんは
無駄に論理を並べないだけまだいい
81 名前:名無しさん:2010/01/03 22:01 ID:CckXByFREk IP:121.111.227.168(ezweb)
どうして優劣をつけるんですか?

嘆きの掲示板で嘆く人の気持ちを想像できませんか?
82 名前:名無しさん:2010/01/03 23:53 ID:yd6QRNWjr6 IP:123.219.175.20
>>81
優劣があると自分の支えになる
自分より劣ってる人がいたらあいつよりマシだって思える
実際そういう制度だってあったしな

できるわけないだろ
理由が何であれ自分とは違うし

83 名前:名無しさん:2010/01/04 00:43 ID:qSltutcCeY IP:121.111.227.166(ezweb)
「できるわけない」
と結論づけて楽をしているだけです。

想像と理解は全く違います。

自分と違うものが想像できませんか?
では貴方は実感を想像するのですか?
84 名前:名無しさん:2010/01/04 00:49 ID:gAu6J45U02 IP:123.219.175.20
知る必要もないことを知ってどうするよ
嘆いてる奴をどうにかしたいと思うお人好しがどうこう想像するのも理解しようとするのも勝手だけどな

自分にとってどうでもいいことの為に何かすんのは馬鹿らしいじゃねえか
自分の都合のいいとこだけ持っていければそんでいいんだよ
85 名前:名無しさん:2010/01/04 00:58 ID:gAu6J45U02 IP:123.219.175.20
も一つ言えばただ単純に興味がない
若い時は苦労を買ってでもしろとは言われるが
こんなんで頑張ることなんてないと思うが
86 名前:名無しさん:2010/01/04 01:10 ID:opsi1Pm20M IP:121.111.227.168(ezweb)
すみません
怠けている自分を必死に正当化しているようにしか感じません。

何一つ努力しないなら、何一つ批判しない方が懸命だと思います。

頑張って下さい。
87 名前:名無しさん:2010/01/04 01:16 ID:gAu6J45U02 IP:123.219.175.20
>>86
違うことは頑張るぞそりゃ
仕事とか勉強とか
上司に対する気遣いとか同僚との付き合いとか
全部が全部の努力しないとか流石にないわ
ここでの話だよここでの話
赤の他人にしかも生きてるのか死んでるのかわからない奴に真剣になるなんて疲れるだけだしな
88 名前:名無しさん:2010/01/04 01:30 ID:gAu6J45U02 IP:123.219.175.20
というか何で優劣の話から嘆いてる奴の気持ちを考える話に変わってるのにこんなバカみたいに答えてるんだろ俺;
89 名前:名無しさん:2010/01/04 02:53 ID:gvPobLhoW. IP:220.53.190.215
「できるわけない」
と結論づけて楽をしているのは
「死にたい」と嘆いている人たちの方だと思います
90 名前:名無しさん:2010/01/04 16:32 ID:igTC0raP3c IP:122.22.77.99
万策尽きたか
91 名前:名無しさん:2010/01/04 18:51 ID:gAu6J45U02 IP:123.219.175.20
92 名前:名無しさん:2010/01/04 19:17 ID:gAu6J45U02 IP:123.219.175.20
>>89
今思ったけど
死にたいってこと事態が
もう何もしたくないって言ってるのと一緒だもんな
93 名前:マミ:2010/01/05 01:26 ID:9dbiQBwF3U IP:220.215.160.121
>>92
いや、何もしたくないんじゃなくて、何もできないんだと思う。
何かしたくてもできない…何かしなくちゃいけないのに何もできない。
だから辛くて苦しい。 これは楽なんかじゃない。

これに対して、やればできるのに何もやりたくない…何もしようとしない、
これは単なる怠けであり、これが楽をしている人だと思う。
94 名前:名無しさん:2010/01/05 02:11 ID:lW.qsRbnn6 IP:123.219.175.20
どうかね
本当に苦しんでる奴もいりゃ
怠けてる奴だっているんだよ結局は
確かに苦しんだ奴もいるかもしれない
でも治そうとしてもどうにもできないならともかく
治そうとしてないなら結局怠けだ
難しいとこだけどな
95 名前:マミ:2010/01/05 23:39 ID:9dbiQBwF3U IP:220.215.160.121
>>94
うん。 その見極めというか、境目は難しいね。
確かに、ここで 「死にたい」 と嘆いている人の中には、
何の努力をしないで、怠けている…甘えている人がいるかもしれない。

でも、逃げ場のない辛い現実に打ちのめされて立ち上がれなくなってしまったり、
鬱病などに苦しんで『死』しか考えられない人は、絶対に怠けているわけではないし、
ましてや 楽をしているわけではないと思う。
苦しくてここに来たんだよ。

あ、結局 君と同じ事を言ってるのかな…私。
96 名前:名無しさん:2010/01/05 23:47 ID:soTV8N.ykQ IP:125.175.207.163
いんや、一応逆のこと言ってる
怠けてる、甘えてる奴が大半だって言いたいの俺は
97 名前:マミ:2010/01/06 00:48 ID:khQYWnoujE IP:220.215.160.121
>>96
逆っていうより、比率の問題でしょ?
どうにもできなくて苦しんでる人と、
ただ怠けて甘えてる人と、どっちが多いかっていう。
君は後者が大半だと言い、私は見極めが難しいと言った。
その違いだと思うんだけど・・・。

ちなみに、心の病で苦しんでいる人をどう思う?
怠けてる、甘えてるって思う?
98 名前:名無しさん:2010/01/06 01:06 ID:khhc2MxY1U IP:125.175.207.163
>>97
心の病がどういうものかにもよる
恋愛沙汰だって病と言えば病だし
肉体まで影響を及ぼすのか
鬱で体が動かなくなるのか
前向きになれなくてやる気がないのか

色々あるから正直なとこ個人個人ちゃんと見なきゃわからん
相手が腹の立つ奴だったら甘えてるだけに見えるし
仲のいい奴だったら苦しいようにも見える
99 名前:名無しさん:2010/01/06 01:08 ID:khhc2MxY1U IP:125.175.207.163
あれだ
肉体でも腕とかなくなって絶対に戻らないのか
それともちゃんと頑張れば治せるのか
そういうのもあるが

腕がなくてもできることはあるし
病気だとできないこともある

怪我してる
病気だからって理由を免罪符にしてるかどうかなんて個人にしか分からないし
何とも言えん
100 名前:名無しさん:2010/01/06 01:13 ID:khhc2MxY1U IP:125.175.207.163
怪我でも頑張ってリハビリする人だっているし
絶望して治すことを諦める人もいる

ちゃんと真面目に言うなら
そんなん身近な人にしか言えん、もしくは自分自身か
頑張ってるのか、怠けてるのか
ここじゃ何とも言えない
101 名前:名無しさん:2010/01/06 01:17 ID:khhc2MxY1U IP:125.175.207.163
何か無駄に長く書いてるが
ネットと言うより
やっぱその人の日常にいる人が見ればいいよそんなんは
リアルだろうがネットだろうが
一時しかいない人がどうこう言うのもな

ここでもちゃんとずっと相談に乗ってやるなら別にいいんだが;
はぁ
102 名前:マミ:2010/01/06 23:17 ID:khQYWnoujE IP:220.215.160.121
>>98>>101
いつも律儀にレスしてくれて、Thanks! (←照れ隠しの英語・・・はぁ…)
無駄に長いレスの中からピックアップして・・・

>色々あるから正直なとこ個人個人ちゃんと見なきゃわからん
>病気だからって理由を免罪符にしてるかどうかなんて個人にしか分からないし何とも言えん
>頑張ってるのか、怠けてるのか ここじゃ何とも言えない

結局のところここでは、「死にたい」と言ってただ甘えているだけなのか、
頑張って努力しているのにどうにもならないのか、治療の必要な心の病なのか、
はたまた 心の病を免罪符に怠けているだけなのか、判らないってことでしょ?
判らないから、私はむやみに「甘えてる」と決めつけるべきではないと思う。
でもアプローチの仕方は人それぞれだから、故意に傷つける訳じゃないなら、
厳しい意見も時には必要だし、そういう人の存在も大事なのかもしれないね。
都築さんみたいなね。

>一時しかいない人がどうこう言うのもな
ここでもちゃんとずっと相談に乗ってやるなら別にいいんだが; はぁ

ずっと相談に乗るなんて不可能でしょ。 ネットの世界で・・・。
それを納得した上での一時の意見・アドバイスだったら、私はいいと思うけどね。
ただ、ここでも時々いるけど、無責任に「私はずっとあなたの友達だよ」と言ってみたり、
「あなただけが私の気持ちをわかってくれる」的な過度の依存は、凄く危険だね。
そう言っててすぐに消える人、たくさん見てきてるし・・・。
ところで、最後の 「はぁ」 どういうため息?
103 名前:名無しさん:2010/01/06 23:36 ID:khhc2MxY1U IP:125.175.207.163
>>102
だから気に入ってたんだよ
気に入ってる人もいるけど

がんばりゃある程度はできるよ
半年頑張ってみたこともあるからなー暇だっただけだが

>ここでも時々いるけど、無責任に「私はずっとあなたの友達だよ」と言ってみたり、
「あなただけが私の気持ちをわかってくれる」的な過度の依存は、凄く危険だね。

そういう勘違いは怖いというか見てて馬鹿だと思うわホント
リアルで友達できない奴がここでできる根拠なんてないのにな

呆れてるだけ
前にそういうスレ立てた奴叩いてたことある自分に
ホントの意味で暇つぶしだったなって
104 名前:名無しさん:2010/01/06 23:38 ID:89L054XzJs IP:121.111.227.168(ezweb)
確かに安直に「死ぬな」等言う人は偽善的に見えます。
死ぬのをやめた先の事まで面倒見られないのに人の生き死にに口を挟むのは独善に過ぎる
死ねと言うのも同じ

死にたいと言う人も死ぬなと言う人も
この場が病気の治療や希死念慮を抑える為の無償カウンセリングルームではないことを自覚しないと、傷つけ傷つけられる場になってしまうと思います。

ただ
「個人的な事情はわからんからわからん」てのも生産性のない独り言だと思いますけどね。
105 名前:名無しさん:2010/01/07 00:20 ID:58zrmgTsmQ IP:125.175.207.163
>>104
別に事情を話して理解してもらおうとしたり
アドバイスしてもらったり手助けしてもらったりってのはいいと思うよ

ただ最終的には自分のことで自分でやらなきゃいけないことだってのが分からなきゃいつまでたっても変わらないだろうけどな
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