いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ

コミュニケーションって?

1 名前::2009/09/22 03:43 ID:kGTFQY5lIo IP:218.45.64.31
人と接するのが大の苦手の仁と言います。
職場では、昼食も一人でとります、集団の中にいると気がやすまらず休んだ気がしません。

人と話せば世間ずれしていると言われるし、馬鹿にされるし。
かといって、人と接しないと仕事もうまくいかないし、いじめの原因にもなる。

皆さんはコミュニケーション得意ですか?
どうすれば自然と輪の中に入れるんですか?

誰かどうしたらいいか教えてください。
アーカイブ
2 名前:名無しさん:2009/09/22 07:30 ID:WEQuYP08Rc IP:123.108.237.28(jphone)
世間ズレしていると言われて、ばかにされてしまうのですね。
そういう事が続くと、人と話すのに勇気がいりますね。
お辛いでしょうね。

世間ズレしてると言うのは、どのくらい話した相手とズレているのかな?
それによっても違ってくるけど。

話した相手の考えとズレてるくらいなら、それも個性で押し切って自信を持って話していたら良いと思います。

世間ズレが大きいようなら、テレビや新聞等から世間の情報を集めてみるとか。街を歩いて情報集めてみるとか。

話題が豊富だったり、色々な事に浅くても広く情報を知っていたらコミュニケーションもしやすいと思います。

ランチも、毎日ではなくてもたまには一緒にとれば仲間意識が相手にもついてくるのでは?
疲れてしまうなら、休みの前日とかはいかがでしょう。

3 名前:名無しさん:2009/09/22 23:34 ID:/0o8YISgWU IP:124.103.200.109
全然得意じゃない

とりあえず相手の話をちゃんと聞くべきだな
聞いとけば次話す時何を知っておくべきかもわかるだろうし
>>2と一緒だが
色んなことに興味を持って知っておくべきだよ
共通の知識があると会話はしやすいしな

集団の中で落ち着く人なんてあんまりいないと思うが
他人とどう接するか決めた方がいいかもな
相手にもよるけど

基本的なことでいいと思うよ
相手の話を聞いて
自分の考えを言うとか、自分から質問をするとか
4 名前::2009/09/22 23:46 ID:5THLkgZWiE IP:121.111.231.23(ezweb)
コミュニケーションを取る事に囚われ過ぎていては上手くいかない 余り気負わずに心を柔軟に保って それこそ酒でも引っ掛けてくぐらいの気楽さでさ 今まで取り繕ってきたあなたのキャラ上難しいかもしれんけど まずわ気負わずに柔らかくいきましょうよ
5 名前:カイル:2009/09/23 02:10 ID:lEhyGpeCi2 IP:222.5.63.227(ezweb)
仁さんはじめまして。コミュニケーション私も苦手です。昔からコミュニケーションで言われました。世の中コミュニケーションがとれないといじめられるのが現実ですよね…
6 名前:名無しさん:2009/09/23 02:32 ID:cVm7AOh4hM IP:123.224.220.124
>>3さんの意見が物凄く正論で合意

人とのコミュニケートが苦手なら、聞き手に回るのが良い。
自分が話そうとする、話すからズレてると言われたり思われたりするんでしょ
とりあえず、きいてみて。

人の話をきくことで自分の話題も増える
「〜って言ってる人がいるんだけど」と言える
話題を増やす努力は、人の話を聞くことからだと思う。
雑誌や新聞も有用だが、金もかからず人から盗んだ方が楽
その情報や意見が正しいか正しくないかぐらいは自分で考えろ

何も人の輪に入り自分の話をすることだけがコミュニケートではない
自分が人とズレている、ついていけないと思うなら、とりあえず聞き手に回る
そこから知識やその集団の特徴を知り、話しを広げていけば良いのではないかと。

集団の中で気が休まる人はほとんど居ないと思う。
人と出会い会話をしコミュニケートを取ることは、刺激で渡世術であり勉強
嫌々に人と話さない日が来ればラッキーぐらいに思った方が良いのでは。
7 名前:名無しさん:2009/09/23 06:26 ID:/iH8.IYyec IP:124.32.221.202
コミュニケーション苦手っていっても、おくてな人と、やたら我を押し通す(説教臭いなど)から敬遠される人と、大雑把に二通りありそうだな。
前にほかのスレ見てたときに思ったけど。
8 名前:名無しさん:2009/09/23 15:00 ID:BcUURYvqqQ IP:124.103.200.109
>>7
確かにそうだよな
単純に人と話すのが怖いとか
まぁ、人間恐怖症とか人間不信とか

我の強い、自分の思い通りにならないと気が済まない
自己中心的なタイプ

案外根本は似てるんだけどなこれ
9 名前:カイル:2009/09/23 16:17 ID:NOl/BsPxDc IP:222.5.63.228(ezweb)
学生時代の友達と遊園地に行って私が話さなくて無視されたことがありました。

コミュニケーションを怖がると人と居づらくなるので誘われる以外は一人で出かけたりしますね…

怖がるのって自己中なのでしょうかね…
10 名前:名無しさん:2009/09/23 16:36 ID:cVm7AOh4hM IP:123.224.220.124
>>カイルさん

人のせいにしている限り、何一つとして解決することはない。
11 名前:カイル:2009/09/23 20:04 ID:dYvm11.1w. IP:222.5.63.222(ezweb)
私の場合幼い頃からスーパーなど行くと一人でどこかへいって帰りになると戻ってくる子でした。人と接する子は仲間と一緒にいたいと思う子がするものだと思っていました。だけど大人になってきてコミュニケーションをとらない子はいじめをされたりしますね…なついてくる子には優しくする。それが社会なのですかね…私はなついてくるとかそういうことはあまり気にしないので陰口を言うとかは思いませんが…
12 名前:名無しさん:2009/09/23 21:08 ID:BcUURYvqqQ IP:124.103.200.109
別にそこまで仲良くしろとも言わないけど
やっぱどうしても家族とか仕事場とか学校とか
最低限必要な人間関係はある
別にその個人に興味が無くても
権力や成績優秀な子や上司とかと仲良くなって損はないしな
13 名前:カイル:2009/09/23 23:06 ID:QXFnC.zpCM IP:222.5.63.233(ezweb)
私の中でのコミュニケーションは仲良くなるためにするもの思っていました。権力のために話すとかは思いませんね…好きな人と結婚して幸せに暮らしたいとは思いますが…
14 名前:マミ:2009/09/23 23:09 ID:Ogb4O.AG9Q IP:220.215.160.121
>>11. カイルさん
>大人になってきてコミュニケーションをとらない子はいじめをされたりしますね

そんな事はないでしょう。
特に必要以上のコミュニケーションをとらなくても、仕事をきちんとして、
一人でいても毅然とした自立できている人だったら 十分に魅力的だし、
いじめるとか無視するとか、そんな幼稚な対象にはならないと思うけど・・・。
15 名前:モス364日:2009/09/23 23:17 ID:zV3mSurIYg IP:218.42.40.127
 私もコミュニュケーションがわからんぞ…わからんぞ…!!
やはり、あれだな。コミュニュケーションができないと困るな。 
よし、みんなで党でも作ろうか。最初に立候補したやつが、リーダーな。
16 名前:名無しさん:2009/09/23 23:31 ID:/iH8.IYyec IP:124.32.221.202
党の名前は?
17 名前:モス362日:2009/09/23 23:47 ID:zV3mSurIYg IP:218.42.40.127
 この党ば、合議制だかんな。
一人じゃ決められんばい。

名無し、おめがリーダーでええど。≧(´▽`)≦
18 名前:名無しさん:2009/09/23 23:54 ID:BcUURYvqqQ IP:124.103.200.109
>>13
学校でも頭いい奴とかにくっついてると
勉強教えてもらえたり
世話焼きの奴だったら必要なもんとか確認もできるしな
仲良い相手はいなくていいが
ノート借りる相手がいないのはきつかったからな〜
19 名前:名無しさん:2009/09/23 23:56 ID:/iH8.IYyec IP:124.32.221.202
じゃ友民党って名前にするわ。さっき見てきた映画の影響で。
20 名前:カイル:2009/09/24 00:32 ID:yeK/20b63E IP:222.5.63.235(ezweb)
>>14
マミさん、自立した人は憧れますね。自分自身で考えて取り組む人好きです…

>>18
名無しさん、勉強の時もクラスの人に聞かなかったですね…私の場合は親に聞いていました。
21 名前:名無しさん:2009/09/24 00:39 ID:1Gwtkj6MYs IP:123.108.237.27(jphone)
うちの職場のマニュアルには「雑談などのコミュニケーションも仕事です。仕事をしていく上で、必要です」とあります。
言葉を交わさないと、仕事も独りよがりになるから。だそうです。

雑談は休憩時間とかだけですけど。
22 名前:名無しさん:2009/09/24 00:45 ID:uqfjsNZF3Y IP:124.32.221.202
どーでもいいけど今日書き込み多いな。お前ら今日で連休が終わりだからテンパってんだろ?wwww
23 名前:名無しさん:2009/09/24 00:47 ID:CxfUB4klLQ IP:124.103.200.109
>>22
現実逃避して何が悪い!(ええ

>>20
親と仲いいのもいいけどね
24 名前:マミ:2009/09/24 01:11 ID:VFVycuPXzg IP:220.215.160.121
>>22. 名無しさん
そういう名無しさんが1番多いと思うんだけど・・・(笑)

>お前ら今日で連休が終わりだからテンパってんだろ?
テンパッてるというより、私の場合は、
来客の多いお彼岸が終わって、ホッとしてる…ってとこかな。
嫁としては、お盆・お彼岸・お正月は、目が回るくらい忙しい ;;
まぁ、忙しくても、気持ち的にはそう疲れないし、結構楽しかったけど・・・。
それもこれも、来客の多い家に嫁に来て、人との関わりが多かったおかげかな。

コミュニケーションって、慣れもあるみたい♪
    ↑ ↑
あっ! スレタイらしくなった!! ^^v
25 名前:名無しさん:2009/09/24 01:33 ID:uqfjsNZF3Y IP:124.32.221.202
>そういう名無しさんが1番多い

俺は掲示板を盛り上げるための工作員だからたくさん人がいるように見せかけるため、名無しで、書き込みの量も多いんだよ。

>>20
カイルさんって親と仲いいの? よかったよ。これで心配事がひとつ減ったよ。
26 名前:名無しさん:2009/09/24 01:43 ID:CxfUB4klLQ IP:124.103.200.109
>>25
?IP変えたり
PC複数使ったりしてるのか?
27 名前:名無しさん:2009/09/24 01:51 ID:uqfjsNZF3Y IP:124.32.221.202
冗談だよ。そんな仕事があったら就きたいよ。
28 名前:名無しさん:2009/09/24 01:56 ID:CxfUB4klLQ IP:124.103.200.109
あったら俺だって就きたいよ
29 名前::2009/09/24 06:15 ID:vOp.AZ9y52 IP:218.45.64.31

>>14
マミさん、こんにちは。
集団の職場だと、自分じゃなくて相手の方からもコミュニケーションを求めてくるじゃないですか?
私は飲み会とか、会社の催し物とか一切、断ってきたんですよ。
別に正社員でもないし仲間意識もなかったんで。
それから、一部の人から無視されるようになりました。
その一部の人のボスが飲み会や催し物の幹事だったりするんですが。
世の中、訳のわからない人が多いのでコミュニケーションは自分を守るために必要じゃないかと思います。

カイルさん、はじめまして。
私も周りの中にいたいから無理してでも、時にはお笑い芸人みたいなことまでして人と付き合っていました。
周りは、それを個性と思ってたみたいですけど、私は演じてただけなんですが。
昔ほどではないですが今も演じてますね。みんなも演じてるのかもしれないけど。
30 名前:カイル:2009/09/24 19:47 ID:TXeNTvwTMI IP:222.5.63.230(ezweb)
>>25
親とはよく外食したりしますね。

>>29
コミュニケーションは自分を守るに必要ですか…世間はせまく感じますね…でもコミュニケーションは大事なのでしょうね。とらないと仕事でも無視され仕事が進まなかったりしますし…
31 名前:名無しさん:2009/09/24 20:58 ID:CxfUB4klLQ IP:124.103.200.109
>>29
あ〜そりゃ駄目だわ
用事があるから仕方なくならともかく
立場で飲み会とか全部断ったらそりゃ浮くわ
32 名前:マザー:2009/09/25 01:27 ID:q0RPxkjzQc IP:60.46.153.230
コミュニケーション苦手だってわかっているなら、書店に行ったら沢山その手の本が出てるよ。

わかってるのに解決策出さないで逃げていてもなにも変わらないよ。
「やって出来ないことはない、やらずに出来ることもない」
33 名前:名無しさん:2009/09/25 01:42 ID:qbHkKI6Q9o IP:123.224.220.124
仕事が上手くいかないみたいなことを言うけれど
普段のコミュニケートを拒否する人がどういった適性を持っているのか
どの仕事をどこまで任せられるのか

そんな難しい判断を一方的に求めるってどうなの?

自分は管理職だから思うんだけど
そんな難しい判断を求められるならもっと気軽に頼める人に言うし
でも、仕事だから全ての人に成果を求める。
力量に合わない仕事を任せてしまうことも有るでしょうよ

自分を守りたいなら相手と最低限のコミュニケーションは取るべき
やり方がわからないなら
>>32さんの仰る通り、本でも読んで参考にしましょうよ。
34 名前::2009/09/25 06:09 ID:Z9W8OdXXwI IP:218.45.64.31
自分勝手な言い分だけど、大事な仕事は任せてもらえるようになりたいな。

最近一人、部下ができたんですけど、礼儀知らずで、嫌な奴ではないけど教えるのも、また難しくて。

自分は厳しくされてきたと思うけど、部下の教育って本格的にした事がないから、どうしていいのかイマイチわからないんだよね。

マザーさんへ、確かにこれだけ悩んでて対策しないのもね、色々挑戦してみます。

カイルさんへ。仕事で無視されるまでは、まだいってないよ。
そのボスには、最近、ちょっとゴマすってるよw。おかげさんで、少しずつ良くなってるかな。
35 名前:マミ:2009/09/25 16:12 ID:qPw6sq/wfM IP:220.215.160.121
>>29. 仁さん
そりゃあ、普段の飲み会はともかくとして、会社の催しものには出た方がいいでしょうね。
毎回断っていたんじゃ、企画する人や幹事に良く思われないのは無理もないし、
「付き合いの悪い奴」とレッテルを貼られてしまうのは、居心地のいいものではないですものね。

私が>>14で言った 「必要以上のコミュニケーション」とは、カイルさんへ向けたもので、
例えば … 悪口を言われるかもしれないからと無理して人の輪の中に入ったり、
お昼に一緒に食べてくれる人を探したり … と、仕事以外の場面での、
どちらかというと、「コミュニケーション」というよりは、
自立できていないが為の 「気苦労」の事を言いました。
前に別のスレで、彼女がそんな事で悩んでいるのを見た事があったので・・・。

会社という組織に属している以上、人間関係という厄介なものを避けては通れない訳で、
仕事をスムーズに進める為に、どうしてもコミュニケーションスキルは必要でしょうね。

部下の教育、大変ですね。 難しいと思います。
その辺のコツを上司にアドバイスしてもらうのもいいかもしれませんよ。
健闘を祈ります!
36 名前::2009/09/25 20:56 ID:Z9W8OdXXwI IP:218.45.64.31
上司には甘い顔をするな厳しくしろと言われてます。
自分もそうされてきたんでわかるんですが、実際やれと言われると難しい・・。
その部下はメモも取らずに同じ事を聞いてくる奴で、
鍛えがいがあるっちゃあるけど、一から十ですわ。
俺も、そんなにわかってる訳じゃないのに教育なんてできるのかなぁ?

本当にコミュニケーションは大事で、こっちもあいてに関心をむけないとうまくいかないね。
表面上じゃなくて、心から相手に関心を持つ。
仲良くなろうと本気で思って接すると、うまく言えないけど相手の反応も少し違うと思った。
いつも冷たいのに、仕事のサポートもしてくれたりなんかして。
自分も変われば相手も変わるという事なんだね。がんばろ〜、もう少し。





37 名前:名無しさん:2009/09/25 21:06 ID:qbHkKI6Q9o IP:123.224.220.124
やってみせて
言ってきかせて
やらせてみて
褒めてやらねば人は動かじ


仁さんが前向きでいてくれて嬉しいです。
38 名前:カイル:2009/09/25 21:40 ID:8yo1KKWt5A IP:222.5.63.233(ezweb)
私は上の立場になりたいとは思ったことはありません。誰かに頼られたいと思うより自分自身の力にしたいと思いますね。仕事では向上心をもったものが残っていけます。ですが私は今の工場で流れ作業の箱詰めをしていますがこの仕事で十分と思っています。私は昔から家族と行動することが多かったのでまだ甘えがあるのかもしれません…本は読んだことがあります。自立とはなんでしょう…一人夜行バスで遠出したりはしますが…
39 名前:名無しさん:2009/09/25 22:15 ID:qbHkKI6Q9o IP:123.224.220.124
上の立場とか関係ないの
お給金を貰っている以上、働かなきゃいけないの
仕事が進まなくなるなら、進めるようにしなきゃいけないの
それが労働というものなの。
40 名前:カイル:2009/09/25 22:50 ID:Zf4jhdfViE IP:222.5.63.231(ezweb)
自分の仕事場は梱包で流れ作業なので時間内に早く入れています。台数は間に合っています。時々は間に合わないときはありますが…
41 名前:名無しさん:2009/09/25 23:08 ID:qbHkKI6Q9o IP:123.224.220.124
自分が問題ないと思っているなら、今のままでいいんじゃない?
42 名前:カイル:2009/09/25 23:18 ID:rXAUOW.qX6 IP:222.5.63.227(ezweb)
そうですね…名無しさん話を聞いてくれてありがとうございます。

仁さん、仁さんみたいにコミュニケーションが苦手という人私の回りで見かけないので仁さんに会えて嬉しいです。私のことについての書き込みをしてしまってすみませんでした。
43 名前::2009/09/26 09:06 ID:jmfBNdmu26 IP:218.45.64.31
カイルさん、私は頭の回転が遅くて、皆が笑っていても、何で笑っているのかが分からない。
会話をふられてもどうしていいかわからない・・今は昔よりは良くなったんですけどね。

だから人と接するのが好きではありません、休みの日は殆ど一人でいます。

家族と仲がいいのはいいじゃないですか。親は子供がかわいいでしょうから喜んでいるでしょう。
うちの親は過保護で、何年も引きこもっていた私に何も言いませんでした。
アホなのかな・・と思いました。
そんな親とこの前、ちょっとした事で大喧嘩し連絡を取らなくなりました。
嫌いではないんですが、世間知らずな所がとても嫌です。

私の話はさておき、カイルさんも書きたいことがあったら何でも書いてくださいよ。
私もここで言いたいこと言ってスッキリしてますからw
44 名前:カイル:2009/09/26 09:36 ID:qioU4swtYc IP:222.5.63.233(ezweb)
仁さん、私も皆が笑っていても反応が遅かったりしますね…人が話していても即座につっこめなかったり…

親と喧嘩ですか…私はあまりしたことがありませんね…最近親に言われたことを言い返すようになりましたが…

仁さん書きたいことを書いていいと言ってくれてありがとうございます。私もすっきりしますww
45 名前:名無しさん:2009/09/26 09:42 ID:FHLph8igdo IP:122.208.22.50
俺もカイルさんの書き込みが好きだからいっぱい書いてほしいな。
46 名前::2009/09/26 11:05 ID:jmfBNdmu26 IP:218.45.64.31
スレタイにカイルさんの名前があって、さっき全部読んじゃいました。

私と似てますね・・失礼かもしれませんが。

私は、子供の頃からコミュニケーションが苦手でした、人に無関心だったんですよ。
そして人に無関心だったことにやっと気づいたんですよ。
それまでは、自分が馬鹿だからいけないんだ、不器用だからいけないんだと自分を責めてました。
でも、そもそも、私、人に関心がなかったんですわ。そりゃ、うまくいかないですよね。
仲良くなる意志もないのに、仲良くなれるわけないじゃないかって。

カイルさんは掲示板の答え方をみてると、私よりずっと素質があると思います。
もっと、ハッタリでもいいから自信をもってみたらいいんじゃないでしょうか?
47 名前:名無しさん:2009/09/26 15:28 ID:D7g2RLLezA IP:123.108.237.27(jphone)
コミュニケーションは仲良しになる為だけではなく、連帯感を保つために必要ですよ。
会社の催し事は仕事の一部と割り切り参加するのはどうですか。

48 名前:カイル:2009/09/26 19:24 ID:8ftQWhWW0I IP:222.5.63.224(ezweb)
>>45
私も名無しさんと書き込み楽しいしうれしいです(^w^)

>>46
私のところを読んだんですね。ありがとうございます。私も人に無関心って気づきました。自分勝手なところがあります。仁さんも気づいたのだから変わっていけますよ!自分を自虐しないでください。私もしてしまいますが…
49 名前::2009/09/27 21:31 ID:J63ag8kP3Y IP:218.45.64.31
47の名無しさん、今年は会社の忘年会にもでます。
たかが2時間くらい、我慢してみます。

ところで、好きな人とはどんな感じなんでしょう?

私もね、この前、気になる後輩と話す機会がありましてね、
ところが・・緊張しすぎて顔、ひきつってしまいまして、ろくに話せませんでした。
もっとアピールしたかったのに、逆にマイナスの印象を与えてしまったようです。

ところで、来月からもう一つ仕事をかけ持つことになりました。
事務職なんですけどね、まだまだ悩む日々が続きそうですね・・。

50 名前::2009/09/27 21:32 ID:J63ag8kP3Y IP:218.45.64.31
すんません、「ところで」からカイルさん宛ての返信です・・。
51 名前:名無しさん:2009/09/28 00:08 ID:es.IojC7IQ IP:125.100.25.66
>>29
いるよな。そういうボス的存在の人間。金曜日、まさにそのボス的ゴリラと飲む約束してたんだけど、手違いがあってバックレてしまった。
明日死ぬほど行きたくねえよ・・・・憂鬱だなあ・・・・・・ああ〜
52 名前:名無しさん:2009/09/28 08:13 ID:2RvK0WiV6c IP:123.108.237.25(jphone)
>49
忘年会に出る事に意味があります。
2時間苦痛でしょうが、今後のために耐えてくださいね。

コミュニケーションは難しいですが、何度か共通の飲み会に出たりすれば「あの時ああだったね」「あの時こう言ってたね」なんて話もできて仲間意識が自然とできますから。
身構えず、ゆったりとした気持ちで参加してみてくださいね。
53 名前:名無しさん:2009/09/28 09:29 ID:/Cupmd5aTE IP:210.89.193.167
別に人とうまくコミュニケーション取れなくても
まったく問題ないと思う。
人に無関心なのもあなたの個性のひとつじゃないかと思うけど。
興味もない人と仲良くなろうとしてもどうせ無理だし無意味だし
私は海外生活が長いからみんなで仲良くワイワイを重視する
日本の文化には違和感を感じる。
大事なのは1:1の関係だと思う。
あなたが後輩と話してて顔をひきつったというのも
後輩をその人「個人」としてじゃなくて「他人」として
見たからじゃないですか?
それにカイルさんとのやりとりを見てたら
あなたがコミュニケーション能力不足だとはまったく思えません。
人間、挨拶だけできればそれで十分、十分、十分〜!!
54 名前:名無しさん:2009/09/28 19:01 ID:fAmcC1x7Vc IP:122.208.114.130
海外がどうであろうと、ここは日本!
日本でイギリス式のコミュニケーションが通用しないのと同じ。

万国共通
最低限の挨拶ぐらいはできる大人でいようぜ
55 名前:名無しさん:2009/09/28 19:20 ID:9u6oKN4pOA IP:124.103.200.109
>>53
日本より外国の方がちゃんとコミュニケーションとってると思うが
日本と言うか今の日本が他人に対して距離取り過ぎなんだろ
近所付き合いがないとか

どのみち仕事で一緒ならある程度は知らなきゃ仕事ができない
56 名前:名無しさん:2009/09/29 00:17 ID:fsEQkmf8Ig IP:220.97.69.194
村社会的なネチネチとした閉塞的空間よりも、俺みたいなシチーボーイは必要なときだけ寄り合う、希薄だけども効率的な都市的関係のほうが好きだな。
57 名前::2009/09/29 00:58 ID:icu7I8Dsa. IP:218.45.64.31
51の名無しさん、今日、どうでした?
うまく、フォローできましたか?
52の名無しさん
自然体でいきます。周りも私が思うほど興味がないでしょうからw
53の名無しさん
海外生活が長いとはセレブな方なんでしょうね。
本当に無関心でいられれば個性なんでしょうけど。
そうは言っても、周りと思うところが小市民なんでしょうねw
挨拶は基本だから大事ですよね、あとは、もっと人と相談する事がうまくなりたいです。
頼られたい気持があるのかもしれません。

今日、部下の指導をしていたら、上司に自分でやってみせないでどうして教えられるか!?と雷を落とされました。
37の名無しさん、よくわかってらっしゃったんですね。
言うは易しなんですが、難しいですね。

でも、ひきこもりの時代に比べれば、今は本当に幸せです。
あのころに比べれば何だって幸せです、頑張ります、頑張りましょうですね。
58 名前:名無しさん:2009/09/29 06:55 ID:fsEQkmf8Ig IP:220.97.69.194
37じゃないが男の修行ってやつがあんだよ
http://kandoumeigen.seesaa.net/article/35554973.html
59 名前:カイル:2009/09/29 18:28 ID:0w6ckclmwg IP:222.5.63.225(ezweb)
>>49>>50
好きな人は私もよくわかりません…でも私の場合好きな上司を仕事場で見かけたり仕事をしている姿を見たりあいさつできたりなどしたときは嬉しく思うし、休みに入って会えない日やあいさつができなかった日などは寂しく感じるし…本人の前だと緊張しますよね…
60 名前::2009/09/30 05:03 ID:DGXyrKotoQ IP:218.45.64.31
そういう些細な事がうれしいんですよね。私も同じです。

私の憧れている人は、もてる人で色んな人から食事に誘われているみたいです。
私の友達もその一人だったんだけど、「男として、あなたの事を見れない」と言われて振られたそうです。

おかげで、しばらくは私も夢が見れます。
でも、実際付き合えたとしても、それはそれで胃が痛いと思うんですよ。
デートってどこにいけばいいのか?どんな会話をしたらいいのか?
どこまで、ワリカンでどういう時におごればいいのか?・・等など

考えただけでも頭が痛いです・・。それだけで告白する気もなくなりますね。
カイルさんは告白した事あるんですか?
61 名前:カイル:2009/10/02 23:23 ID:fPBsGQN5l6 IP:222.5.63.235(ezweb)
>>60
私は告白したことはないですね…片思いばかりです(^_^;)告白する前に好きな人に相手がいたり…

デート場所は水族館とかロマンチックですね…プラネタリウムに行ったり…東京のテーマパークへ行ったり。会話はお互いの合う話をするのもいいですね…ワリカンは…難しいですね(^_^;)すいません、いい返事ができなくて…(^_^;)
62 名前:名無しさん:2009/10/02 23:31 ID:evlPmXDle6 IP:125.100.25.66
二人で付き合っちゃえよ。まずメルアドとか交換してさ。悩みとかも共有できるし。
63 名前:名無しさん:2009/10/03 00:27 ID:dAr.OlykCg IP:125.100.25.66
>>57
あまりうまくフォローできなかった。朝一で謝ったけどなんか軽く不機嫌でさ。
用意したキーラワーズ「近いうちに是非いきましょう」ってのが言えなかった。
てか、帰り際話かけてきたんで言うチャンスもあったんだけど言わなかった。
あんま行きたくないからさ。行かずにすむならそっちのほうがいいなって思って。
軽くムカつかれてんだろうなw まあいいよ。そのうちやめるし。
64 名前::2009/10/03 14:37 ID:7OJysQMloU IP:218.231.168.50
>>61
いろいろ考えてもらってすいません^^;、困らせるつもりはなかったんですけど・・。
プラネタリウムに水族館ですか、落ち着きますね〜なかなか良いです。
お互いの合う話、あればいいけど、なければきつそうですね・・。
きっと、ずっと一日緊張しっぱなしなんでしょうね、楽しいのかな・・?w
割り勘は・・ご飯とか映画代とか出せばいいのかな・・。

>>63
行かずに済むなら、そっちのが楽だよねw。
でも、しばらくはいるんでしょうから、それなりに気を使った方がいいと思いますよ。
帰り際に話しかけてくれたなら、朝一で謝ったのが良かったんじゃないかな。
65 名前::2009/10/03 14:51 ID:7OJysQMloU IP:218.231.168.50
10月から新しい仕事が始まりました。

普段は、4,5人くらいしかいない事務仕事で、私は所長さんに話しかけられると、声が上ずってしまってます。
変な人だと思われて、クビにならないかなとか今から心配です。
パソコンもよく使うし、私、全然、詳しくないので、後輩とかが入ってきたら、
あっという間に抜かれるんだろうな・・とか、考えても仕方ないことが結構、気になる。
先輩とかと、昼御飯を食べに行っても、なんだ、この会話の不自然な奴は・・とか思われて、呆れた顔してるのかな・・とか。
慣れるまでには時間がかかる、それまで、クビにならないでいたい。
まだまだ、緊張する日々は続いていく。

66 名前::2009/10/04 21:30 ID:tf2.772kPo IP:218.231.168.50
目を見て話すのがいいのか、目を見ないで話すのがいいのかいまだにわからない。

目を見て話すと、だんだん、目が泳いでいく気がする。
でも、目を見ないと失礼な気もする。
時に目を見て時に目を話すという高等技術を身につけねばならないのだろうか・・。
それこそ、挙動不審な気もするし・・。

あぁ・・疲れる、めんどい。
67 名前:マミ:2009/10/04 23:28 ID:hF.OVswOfY IP:220.215.160.121
>>66. 仁さん
>目を見て話すのがいいのか、目を見ないで話すのがいいのかいまだにわからない。

う〜ん・・・あまり意識して話してないからよく分からないけど・・・
ず〜っとではなく、ポイントポイントで自然に見れれば1番いいよね。
ここは大事な所とか、念を押したい所とか、話の語尾などで・・・。

話す時よりも、聞く時の方が、ちゃんと相手の目を見るべきだと私は思います。
よそを見てたら、「お前ちゃんと聞いてんのかよ!?」 って事になるものね。
まぁ、あまり考えると不自然になっちゃうので、自然体が1番いいと思いますよ。
68 名前::2009/10/05 03:56 ID:PQUG74sB2I IP:218.231.168.50
マミさん、アドバイスありがとう。

聞く時に相手の目を見るというのはわかったんですが、話すときはどうすればいいんですか?
早速、明日、試してみます。

私は短時間なら平気なんですけど、長時間、人と話すと、苦しくなって目を逸らしてしまうんですよ。
水泳で言うと、「相手の目を見る」=「息継ぎををしない状態」なんです。
それと、一度目を逸らしてしまうと、相手の目を再び、見るのが怖くなるんです。
その時の、私の顔はものすごく不自然だと思います。

毎日、仕事して、人と接しているのに人に慣れることができないのはわからないです。

私はちょっと前まで引きこもりの時期があったんですけど、こういう人とのつきあいが煩わしくて、
認めたくないけど対人恐怖症かもしれないです。
頑張っても無駄かもしれないけど、もうちょっと、試してみます。
69 名前:名無しさん:2009/10/05 18:06 ID:Xw1IpEzyJo IP:124.103.200.109
相手の目は見た方がいいけどね
無理ならしなくてもいいんじゃないか
相手の目を直接見るんじゃなくて顎を見るとか少し視点をずらしたり
俺も真正面から見つめあってるとすぐ目線外すしな
意志がない証拠でもあるけど;
まぁ、ちゃんと礼儀正しくしなきゃいけない場合は気をつけた方がいいかも
70 名前::2009/10/05 18:06 ID:PQUG74sB2I IP:218.231.168.50
今日も所長をものすごい顔で睨んでしまった・・。
変な顔されたし・・。普通にしようと思ってる、自然体でいたいのに・・。

途中まではうまくいってたのにメッキはすぐに剥がれる。

ハッタリはだめだ、でも今の自分はこれが精一杯。
雇ってくれるうちはあがくしかない。
71 名前::2009/10/05 18:12 ID:PQUG74sB2I IP:218.231.168.50
69の名無しさん。助言ありがとう。

それは、試したんだけど、でも、相手にばれてるんじゃないかって心配になるよ。
眉間を見るとか・・これはまだ試してないけど。

真正面は敵対座位だったかな・・?
それは、誰でも緊張すらしいよ。
一番いいのは45度の角度らしいんだけど、俺と所長がまさに敵対座位で、緊張するったら・・。

一年もいたら慣れるのかねぇ・・まだまだ、試練だよ・・。
72 名前:名無しさん:2009/10/05 19:36 ID:Xw1IpEzyJo IP:124.103.200.109
>>71
大丈夫だと思うけどね
あんまりずっと見続けるのも何か変な気もするし
真面目な話じゃないなら少しぐらいは顔を背けても大丈夫だろ
73 名前:名無しさん:2009/10/05 22:23 ID:z.7dL5iTU2 IP:125.100.25.66
目はセリフの最初と最後だけ見てればいいんだよ。相手が話してるときも同じ。
話しはじめと話し終わりに気をつけてみてればいい。
直接目を見なくても眉間の当たりを見てればばれない。
74 名前::2009/10/08 18:32 ID:odxIiMqdvM IP:218.231.168.50
72の名無しさん、なんかね、目を合わせられない人って、その人自身にも原因があると思った。
雰囲気かオーラか自分の中の意識かはわからないけど・・。
目を合わせられる人、合わせられない人がいるんだよね、原因は不明。
73の名無しさん。
自分が話す時に相手の目を見ないのは難しいんだけど、逆はできますね。
相手が話している時は、極力、目は合わせないようにしてみたよ、すごく楽。
でもね、、真正面にいる相手には難しい・・、だって逃げ場がないし
真正面で目を逸らしてたらおかしくないかな・・??
ちょっと、想像して回答を貰えるとうれしいですね。
75 名前:名無しさん:2009/10/08 18:49 ID:1b0wlnlVyU IP:124.103.200.109
>>73
そりゃ苦手な相手は居て当然だな
相手が威圧的だとか
自分より背が高いとか
子供だと大丈夫だとか
まぁ、相手によって対応変わるのは普通だから
合わせられない人に対してどんな対応するか考えるのもありだね
この人とは目は無理でも額だったら大丈夫とか色々
76 名前:マミ:2009/10/10 01:36 ID:OecbvckFjA IP:220.215.160.121
仁さん

テレビのトーク番組なんか見てると参考になりますよ。
やっぱり、話す方はポイントポイントでは相手の目を見ますが、
話の半ばではじっと一点を見たり、相手の視線を外して話す事の方が多いようです。
それに対して、聞く方は相手の目を見て 「うん、うん」 と相槌を打ちながら聞いているようです。

コミュニケーションは、やはり聞き上手になる事が大事ですよね。
77 名前:名無しさん:2009/10/10 01:50 ID:ZrzrhoK3.. IP:124.103.200.109
>>76
あぁ、相槌うつのとかは会話の時の基本だな
相手の話をちゃんと聞いてるって証拠だから
相手の言ったことをそのまま聞き返すのもありだな
「○○なんだ」って言われたら「○○?」ってな感じで
俺の場合ただたんに面倒でちゃんと話きいてないからオウム返ししてるだけなんだがな;
でもそういうとこがコミュニケーション苦手な俺と仁さんでも相手からの観方が違う理由かもな(そんな大した違いはないだろうけど
78 名前::2009/10/11 14:12 ID:3R4nzkJXU. IP:218.231.168.50
75の名無しさんとマミさん。
相手が威圧的だと話しかけるのも辛いよね。
仕事の関係上、話しかけざるを得ないけど。
相槌は大事ですね、オウム返しも、話を聞いているって安心感を与えるし。

聞き上手になる事は、話し上手になる事よりは自分には向いているのかも。
特に、話の途中で腰は折らないようにしています。
あと、最近では、ハッタリでも堂々と話を聞いていますね。
目が泳いだりしていると相手に大丈夫かなとか思われそうなので。
だいぶ、会話は上達したのかなと思います。
前は考えすぎて話せなくなってたんですが、最近は思った事を話すようにしました。
それに対して、相手が自分をどう思うか・・失望されるんじゃないか、馬鹿だと思われるんじゃないか・・
考えない事にしました、そこから始めています。

ただ、新しく入った事務所の所長に年の割にコミュニケーション能力が低いことを指摘されました。
僕の持ち味が出せてないでしょうと・・なぜなの・・?と言われました。
「自分に自信がなくて自分を出せないんです。」とはさすがに言えなかったですねw
頑張ります・・疲れても・・
79 名前:名無しさん:2009/10/11 14:57 ID:BEbq73bcao IP:124.103.200.109
>>78
コミュニケーション能力がないことを相手は見抜いてたんだから
素直にそう言った方が良かったな
バレてないならともかくバレてるのをごまかしたところでしょうがない

俺は他人が側にいない時は思考せずに相手に気配ってばっかだがな
そうしないといけないだけだが
80 名前::2009/10/11 15:27 ID:3R4nzkJXU. IP:218.231.168.50
79の名無しさん

その時の私がどう答えたかと言うと
「おっしゃりたい事は自分では自覚しています・・。」と
こう答えました。
そしたら、所長さんは頷いていましたね・・。
所員、皆で飲みに行って、お酒も入っていてかなり深い話をしていたんですね。

実際、私は中年で本来であれば、かなりのコミュニケーション能力が備わっている年齢なんです。
でも、対人恐怖症で人から逃げ回っていた結果、稚拙な能力しかありません。

ここのサイトでこんな質問をするのは本来なら筋違いかもしれないですね。
でも、なんでもいいからヒントが欲しい。もう言い訳できる年齢ではないですし。
なにか、参考になることであれば、たくさんの人に自分が経験して得たことや成長した事を教えてほしいですね。

名無しさんも、いつも、書き込みありがとう。
参考にさせてもらいますね。
81 名前:マミ:2009/10/12 00:10 ID:55QM89D5.A IP:220.215.160.121
>>78. 仁さん
>最近は思った事を話すようにしました。
それに対して、相手が自分をどう思うか・・失望されるんじゃないか、
馬鹿だと思われるんじゃないか・・考えない事にしました、そこから始めています。

とてもいい事だと思います。
会話で大事なのは、相手にどう思われるか…よりも、
いかに自分の気持ちをそのまま相手に伝える事ができるか…だと思います。
その調子で頑張って下さい。

>僕の持ち味が出せてないでしょうと・・・と言われました。
という事は、所長さんは仁さんの 「持ち味」 を認めているんですね。
前に、「所長が苦手」 というような事を言っていましたが、なかなかいい感じじゃないですか!

会話を弾ませる手段…相手をよく知る手段として、>>80のように
お酒を飲みながら話し込んでいくというのは、とても効果的だと思います。

あと、前にも言ったかもしれませんが、コミュニケーション能力って、
例えばマニュアル本を読んだり、ああしようこうしようと頭で考えたりするよりも、
結局は 「慣れ」 → 「場数」 で鍛えられるものだという気が、最近はしています。
82 名前:マザー:2009/10/12 02:18 ID:7yqfVzkeSY IP:60.46.153.230
目を見て話すことについてですけれど、
人はコミュニケーションの中で言葉で伝わるのってたったの7%ぐらいだそうです。

あとは声のトーンや表情、しぐさや目線や表情など非言語の部分が大半です。
女の人が嘘を見抜くときにはほとんど非言語でばれるといいます。

声がひっくりかえったり、目線が泳いでたり、表情がひきつっていたり等、
人って無意識に出てるものです。

表情見ながら話すことはそんな意味でも大切なように思います。
83 名前:名無しさん:2009/10/12 02:34 ID:oXgbY/JvAA IP:124.103.200.109
>>44
ってことは、ここで相手に伝わってるのは7%ってことかね
理論的な話はともかく感情的な話は伝わるわけないんだよな実際んとこは
84 名前:名無しさん:2009/10/12 02:51 ID:EAc2a.8fM. IP:122.215.34.254
その話は言葉で伝わってる部分というより、言葉で受ける印象のことだな。
伝わる伝わらないは別の話だ。
印象のほとんどが非言語で決まるということ。
85 名前:名無しさん:2009/10/12 03:08 ID:oXgbY/JvAA IP:124.103.200.109
>>84
似多様なもんだと思うけどな
一緒の言葉でもトーンで感情が全然違うかったりするだろ
冗談のつもりだったり本気で怒ってたり嫌味だったり
ここじゃ言葉で受け取る印象の方がでかい
大きい声で言うか小さい声で言うかとかもあるしな

実際に喋り言葉で聞いたら、十人中九人似多様な感じを受け取っても
ここじゃ十人十色、バラバラな感じに受け取られるだろうし
86 名前:名無しさん:2009/10/12 03:53 ID:EAc2a.8fM. IP:122.215.34.254
印象と本心は一致するかな?
87 名前:名無しさん:2009/10/12 04:31 ID:oXgbY/JvAA IP:124.103.200.109
本心?何それ食えるのか?
少なくとも第一印象は相手を素で見てるだろ
経験則とか色々混ざってるだろうけど
相手にとってのイメージは固まるだろうな

本心なんて本人ですら分かってるのか分かってないのか分からないのに
他人が分かるって保障はない
冷静に客観的に見れる奴だったら分かるかもしんないけどな
他人じゃなきゃ絶対主観が混ざるから、純粋な本心なんて案外わからん
88 名前::2009/10/15 18:31 ID:stWQ1x2xJw IP:218.45.65.146
マミさんとマザーさんはコミュニケーションが得意そうですよね。
他スレを見ていてそう思いました。
女の人は話が好きな人が多いので引きこもる確率は男性より低いそうです。

ところで、最近の私のコミュニケーションは思いの外、順調です。
話しかけずらい人に、心が萎縮しても話しかけていたら・・その人もだんだん優しくなってきましたw
そして、それ以外の人と話す時は・・むしろ楽しいくらいに平気で話せます。
嘘だと思うかもしれないけど、この短期間で私はすごく成長していると思います・・。
そんな突然に・・いや突然でした・・ある一部の人を除いて怖いもの知らずになってます。
目はガン見で話せてます・・むしろ駆け引きが無い分楽です。

とは言え・・所長、一部の先輩にはまだまだ委縮しています。
でも、乗り越えてみせますけど・・W。

人の本心はわからないけど、僕の本心は這い上がるって事です。
7年も無駄な時間を過ごしたけど、人の何倍も努力すれば、苦しくても頑張れば絶対何とかなる。
僕は自分の未来を信じる、そしてやりぬく・・負け犬なんかなってたまるか!
89 名前::2009/10/16 05:16 ID:iOhvvQXWhM IP:218.45.65.146
酔っ払って書いたら・・なんか火傷しそうなくらい熱い文章になっている・・。

あぁ・・頭が痛い・・仕事行きたくな〜い・・だりぃ・・
90 名前:名無しさん:2009/10/16 18:33 ID:Qc4q80L73A IP:124.103.200.109
案外単純なこと思いついたってか思い出した
直接対話するのが苦手ならメールで話してみるのもありかも
案外普通に話せる
相手によるけど
91 名前::2009/10/16 18:36 ID:iOhvvQXWhM IP:218.45.65.146
今日のコミュニケーション。

曇りのち雨・・声がまた緊張ででなくなった・・。
所長が入ってくると体が縮む・・所長が見ていると思うと緊張して声がでない・・

昨日は一歩進んだと思ったのにな・・また、下がってしまった・・

こんな事の繰り返し・・
92 名前::2009/10/16 18:46 ID:iOhvvQXWhM IP:218.45.65.146
メアド聴けるくらいの相手なら・・苦労してないと思う^^;

でも、メールの方が楽だよね。緊張しなくていいし・・本心も出せるし。

いや、待てよ・・だけど・・所長とメール・・・

やっぱり緊張するかも。理解して欲しい気持ちはあるんだけどね。



93 名前:名無しさん:2009/10/16 18:52 ID:Qc4q80L73A IP:124.103.200.109
>>92
まぁ、側にいる人なら逆になんて送ったらいいかわからなかったりするしな
94 名前:マミ:2009/10/16 23:02 ID:op4qftwoa6 IP:220.215.160.121
仁さん
>>91.>昨日は一歩進んだと思ったのにな・・また、下がってしまった・・
いいんじゃないんですか・・・下がることがあっても。
またきっと上がる時もあるでしょう。

>>92.>理解して欲しい気持ちはあるんだけどね。
所長さんとは、前もお酒の席で結構深い話をしたんですよね。
その時の感じでは、所長さんは仁さんに決して悪い印象は持ってないと
感じたので、またお酒を飲みながらでも話してみてはどうでしょう。
95 名前::2009/10/17 11:04 ID:uRaDdzyz0. IP:218.45.65.146
悪い印象になるのが怖いんでしょうねぇ・・。
いい子ぶろうとするから不自然になるんだと思うんですが。

所長さんもお酒が好きみたですね〜毎晩、晩酌してるって言ってました。
でも、私から飲みに誘うのは100年早いかも^^;。
誘われたら楽なんですけど・・忘年会ですかね、次は。

お酒と言えば・・私は酒癖が悪くて、からんだり、たまに泣いたり・・。

酔っ払って書いた自分のレスを読み返しても顔から火がでそうw

人は忘れるから生きて行けるそうですが・・いい言葉ですね、うんうん。

マミさんもお酒は飲むんですか?

96 名前:マミ:2009/10/17 15:51 ID:S784Hm/7j2 IP:220.215.160.121
>>95. 仁さん
そうですか。 100年早いんですね ^^
なら、忘年会まで待つしかないですね。
でも、なんか私の勝手な想像なんですが、所長さんは厳しいかもしれないけど、
姉御肌(←男性でも言うんですかね?)の世話好きで、部下の悩みには
喜んで耳を傾けてくれるような気がします。
まぁいずれにしても、自然な形で話すのが1番かもしれないですね。

>酔っ払って書いた自分のレスを読み返しても顔から火がでそうw
そうですか? そんな事ないと思いますけどね。
確かに熱い感じはしますけど、すごく元気をもらえましたよ! ^^

>マミさんもお酒は飲むんですか?
はい、飲みますよ。 お酒の席は好きですね。
でも凄く弱くて少しの量で酔えるので、とても安上がりでエコだと自負していますw
まぁ、お酒がなくても酔える…と言った方が近いかもしれませんけど。


 
97 名前:名無しさん:2009/10/17 16:57 ID:sEE4kioJMQ IP:124.103.200.109
別に大丈夫だろ
ここじゃないけど
チャットで相手が酔ってて何書いてるのか解読しなきゃならない時もあったし
98 名前:名無しさん:2009/10/17 23:00 ID:A5Lhsl5UkQ IP:122.215.34.254
>私から飲みに誘うのは100年早い

話がちょっと和やかになったときに「今度また誘ってください」といえば良い。
これなら自分から誘わない形で誘うことができる。
99 名前:マミ:2009/10/18 00:10 ID:4hXL.lPJ4g IP:220.215.160.121
>>98. 名無しさん
>「今度また誘ってください」といえば良い。

 *☆ Good idea!! ☆*
100 名前::2009/10/18 01:59 ID:CCesZMzaWw IP:218.45.65.146
あら〜マミさん、よくわかりましたねぇ・・所長は女性ですよ。
経営者でもあり、仕事には厳しく貪欲ですね。飲み会でも仕事の話をしたら止まりませんでした。
立派な方ですよ^^。

お酒も飲まずによく平気ですねぇ。酔っ払いの相手は辛くないですか?
酔っ払いって理屈が通じないから・・w

「今度、また誘ってください」・・これなら確かに言えそうす。
そういう発想もあるのか・・。Goodです!

ところで、何年振りかで友人に会ってきました。
こもってた頃に壊れた友人関係を直せるところまで直します。
元には戻らないですけどね^^;
101 名前::2009/10/18 21:09 ID:CCesZMzaWw IP:218.45.65.146
朝はだるかったな。休み明けの仕事はキツイ・・。
特に仕事行く前は「休んじゃえ・・無理すんな・・」
悪魔の声が聞こえたりして・・


そして実際に口にでたりして・・「行きたくねぇよぉ〜休もうかなぁ〜〜」

まぁ、自転車の上でブツブツブツブツ・・

今日のコミュニケーション・・曇り時々晴れ間。

一週間が始まったぁ・・長いぞ長いぞ休みまで・・
102 名前:マミ:2009/10/18 22:10 ID:4hXL.lPJ4g IP:220.215.160.121
>>100. 仁さん
>よくわかりましたねぇ・・所長は女性ですよ。
あ、そうなんですか?
私わかってなかったですよ! (笑)
男性でも 『姉御肌』 って言うのかなぁ…と思っただけで、男性だと思ってました。
そうですか…女性で経営者か・・・。 凄くパワーのありそうな方ですね。

>お酒も飲まずによく平気ですねぇ。酔っ払いの相手は辛くないですか?
別に飲み屋さんで働いてるわけじゃないですから・・・(笑)。
相手は気のおけない仲間たちですからね。 楽しいですよ!

>こもってた頃に壊れた友人関係を直せるところまで直します。
実は私もこもってた時期がありました。
その間は、誘われても会えないし、電話に出ることも苦痛でしたね。
でも、その苦しい時期が私の中で『過去のこと』になった時、その苦しかったことを
ようやく友達に話せるようになり、全くわだかまりはなくなりました。

仕事絡みなどで利害関係のあるような友人関係だと難しいかもしれないけど、
そうでなかったら、修復は可能のような気がします。
仁さんも、関係が元に戻るといいですね ^^
103 名前:名無しさん:2009/10/18 23:45 ID:2YXH4lupQg IP:125.100.25.66
男性なら親分肌じゃないかな
104 名前:マミ:2009/10/19 00:28 ID:lH6IAQtmWY IP:220.215.160.121
>>103. 名無しさん
あぁ、そうだね!  Thank you ♪ 
105 名前::2009/10/19 20:40 ID:PrHwx57Wjk IP:218.45.65.146
あれま・・わかってなかったんですかぁ?
感心して損をしてしまった・・w

私もやっぱり、電話にはでませんでしたね。
メールなら、まだなんとかって所でしたけど、でも、友達はきれいさっぱりいなくなりましたね。

あの頃は現実逃避の毎日で、寝て食って、また寝て・・。
起きてると辛いから、寝るしかなかったんだろうけど。

今が、いくら大変だって言っても、あの頃に比べればマシだと思えますよ。

この理屈は一般的には理解されないでしょうけど・・ぐうたらしてた方が楽じゃんって皆、思うんでしょうから・・。

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