いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ

理解できない

1 名前::2009/03/16 05:41 ID:XMY/Qi/qxQ IP:219.108.157.33(ezweb)
女は必ず最後は裏切る魔物なのに、どうして男は求めるんだろう?理解不能だ
アーカイブ
2 名前:名無しさん:2009/03/16 22:29 ID:cNGLI.kO9I IP:122.23.171.137
>>1
貴方が女の方ならその疑問も分かりますけど
男なら裏切られた人が逃げようとしてるようにしか見えませんよ
3 名前:名無しさん:2009/03/16 22:54 ID:cNGLI.kO9I IP:122.23.171.137
女どころか他人のことが全く理解できない俺はどうしたらいいんでしょう?
4 名前::2009/03/17 00:50 ID:gCbAMTnMJU IP:219.108.157.35(ezweb)
>>2

男です
着拒されてるので、逃げずに彼女の家に行ったら多分通報されるか逃げられます

逃げるのはいつも女
ちゃんと理性的に話したいだけなのに…
5 名前:名無しさん:2009/03/18 03:07 ID:DR.T4mQjvo IP:122.23.171.137
>>4
逆にそれがダメなのかもな
理屈や正論なんて所詮後付けの理屈だ
少なくとも恋愛になるとそれだけじゃやってけない
6 名前::2009/03/21 14:55 ID:pD2qFwahro IP:219.108.157.38(ezweb)
>>5

どうやって恋愛をすればいい?理屈や正論が当てはまらないのなら、とりつく島がない

感情的な女に合わせるのは疲れた…

「じゃあ恋愛をするな」と言われたら男だって動物だし、本能だから仕方ない
7 名前:マミ:2009/03/21 21:21 ID:k8MlyZ9WSY IP:220.215.160.121
>>6. ?さん
>感情的な女に合わせるのは疲れた…

合わせようとするから疲れるんじゃないですか?
合わせなくちゃ続かないような恋愛は、遅かれ早かれ終わると思う。
自然体が1番です。
どちらかに少しでも「無理」があったら、恋愛は苦しいものになってしまうから。
でも、その苦しさ・切なさも恋愛なんだよね・・・。

まあ、せいぜい悩んで下さい。( ← 無責任…笑 )
恋愛ばんざい! 青春ばんざい!!
8 名前:名無しさん:2009/03/22 00:29 ID:VvNyfEphOc IP:122.23.171.137
>>6
合わせるなきゃいけないなら
合わさなきゃいい
ある程度は我慢しなくちゃいけないこととかもあるけど
そこまで合わせてまで恋愛をする必要はない
相性のいい相手が見つかれば恋愛すればいい
9 名前:mirai:2009/03/22 23:18 ID:1PHztycWCE IP:121.2.23.93
>>6 ?さん
?さんが今まで出会った人間は地球上に存在している
人間のうちのほんの一握りの人間でしかない
それなのに「女は〜」と一括りにしてみても仕方ない
んじゃないか?
その「彼女」は感情的かもしれんが、世の女性が全て
感情的に物を言うわけではないと思うんだが…

10 名前::2009/04/02 04:40 ID:UR1ESH0kJc IP:219.108.157.37(ezweb)
>>7

マミさん

「気を遣わなくても構わない」と言われたから遣わなくなったら終わりました
間違いなく最後のほうの俺は自然体だった

結局詐欺みたいなもんだよね

電話代払わせて、交通費払わせて、食事も買っていって…

どうして?盛り上がりまくるか、冷めて終わるしかないのかな?その中間くらいが丁度よかった…

これだけのことがあったのに平然と毎日を生きれる女…やっぱり理解できない
11 名前::2009/04/03 02:19 ID:tK0f7PMcNQ IP:219.108.157.34(ezweb)
男は抱ければどんな女でもいいくせに

女は寂しさを埋めれる男なら誰でもいいくせに

「運命の人」とか「赤い糸」なんて、ただのまやかし

きれいごと並べるな!
12 名前:名無しさん:2009/04/03 05:19 ID:lVNZs9o9hI IP:122.220.91.74
そうじゃない・・
過ごした時間がその人をかけがえのないものにするんだ
13 名前:マミ:2009/04/04 01:32 ID:KDkIB0D83k IP:220.215.160.121
>>10.>>11. ?さん
自然体で接して続かなかったんだったら、それは合わなかったって事でしょ。
仕方がないですよ。
相手に合わせて無理して続けても、本来の自分を出して自然体で接しても、
どっちにしても続かなかった恋なんだと思います。

彼女の事を忘れるのはしばらくは無理かもしれないけど、
「詐欺」なんて言わずに、次のステップを踏み出してみては・・・?
?さんに合う彼女、きっといると思います。

ところで・・・
「男は抱ければどんな女でもいい」というのは、?さんの事ですか?
「女は寂しさを埋めれる男なら誰でもいい」というのは、彼女の事ですか?
一般論で言ってるのなら、異議ありです!
14 名前::2009/04/05 04:06 ID:p7V8JW7ixQ IP:219.108.157.42(ezweb)
>>13

マミさん

男は女よりも「次のステップ」を踏む為の努力を数倍しなくちゃなりません

リアルな世の中を見てもネットの世界でも、女の周りに男が群がり、その中から自分に一番都合がいい男を選んでいく

それに、男は未練がましい真っ直ぐな生き物だから、女みたいに、すぐ次には行けないんです

今まで数人の女と関わりましたが、結局最後は俺の些細なミスが原因で終わりました

相手のミスは、どんなに大きくてもいくらでも許してきたのに…

だから、あなたの「合う彼女、きっといると思います」って言葉は、無責任な気休めの言葉にしか取れないです

詐欺を働かない純粋無垢な女が今の日本に存在するなら、その証拠を見せてほしい
15 名前::2009/04/05 04:20 ID:871GwcSZmA IP:219.108.157.34(ezweb)
>>13

マミさん

だから「男は抱ければ…」のくだりは一般論です
酔ってた時に書き込んだので表現は乱暴ですが

異論があるなら遠慮しないでください

「恋愛は人を成長させる」と言ってた人がいましたが、確かにそう思います


あの詐欺師のせいで「人を信じない心」格段に成長しました
16 名前:名無しさん:2009/04/05 19:32 ID:CWMKU/Ix8k IP:122.20.88.150
>>15
惚れたら負けとはよく言ったもんだよな
そのまんまだし

一般論なんて恋愛に関しちゃ無意味際割りないと思うけどね

成長しないんじゃなくて傷つくのが嫌で信じないようにしてるだけだろ
別に問題はないけどな
17 名前::2009/04/05 20:29 ID:jttyiDAHu. IP:219.108.157.40(ezweb)
>>16

俺がどんな恋愛をしてきたか知らんくせに口出しするな

あいつだって俺に惚れてた
だから成り立ってた

お前みたいに、傷つける方は楽しくて仕方ないだろうよ
傷つく方の気持ちも少しは考えろ

一般論が当てはまるから恋愛に関する法律ができるんだろうが
18 名前::2009/04/05 20:31 ID:kCBRSqzny2 IP:219.108.157.36(ezweb)
俺は必ずあの詐欺師に勝ってみせる

絶対に負けてたまるか
19 名前::2009/04/05 20:57 ID:JZJZqMzMl6 IP:219.108.157.33(ezweb)
>>16

「惚れたら負け」って言葉に対して「よく言ったもんだ」ってことは、恋愛に一般論が当てはまるのを認めてるってことだろ

日本語の勉強して出直してこい

出直してこなくても別に問題ないけどな(笑)
20 名前:マミ:2009/04/07 18:28 ID:KnH76VgLUg IP:220.215.160.121
>>14.>>15. ?さん
>男は未練がましい真っ直ぐな生き物だから、女みたいに、すぐ次には行けない
>男は抱ければどんな女でもいい
両方とも一般論だとしたら、矛盾してますよね。 どっちが本当だと思いますか?
とっかかりは「抱ければどんな女でもよく」て、
別れ際は「未練がましくて真っすぐ」だとしたら、随分と調子のいい話ですね。

私は、男だから女だから・・と、ひとくくりに決め付けるのは反対です。
男でも女でも、そういう人もいればそうじゃない人もいる。
なので、あなたの「詐欺を働かない純粋無垢な女が今の日本に存在するなら、その証拠を見せてほしい」
という疑問に対しては、「たくさんいると思いますよ!」とお答えします。
残念ながら、ここで証拠を見せるのは難しいですが、私の周りはそういう女性がほとんどですね。

ただし、純粋無垢の意味は、あなたが考える意味とは少し違うかもしれません。
心変わりをしないとか、一途とか、尽くすとか、そういった意味ではないです。
自分の気持ちに正直で、大切な人・好きな人に対しては、駆け引きなく真っ直ぐに向かい合う事のできる人・・って感じかな。

心変わりは、裏切りでも、増してや詐欺でもないでしょ。
例えば結婚詐欺のように、初めから騙すつもりで近づいたのなら別ですが、そんな事は滅多にあるものではないですよね。
恋愛においての心変わりは仕方がないと思いますよ。
よく、失恋して声高に「私は裏切られた!」と言う人がいますが、言葉は悪いですが、私は 『バッカじゃね』と思います。
そんなに悲劇のヒロインになりたいのか…被害妄想じゃない? って思いますね。

ちなみに、私も失恋は何回もあります。
21 名前:ゼム:2009/04/07 20:21 ID:30nDzhvfMk IP:219.121.206.89
>>1>>4>>6>>10>>11>>14>>15>>17>>18>>19
?さんへ
話は聞かせてもらいました。

>男は未練がましい真っ直ぐな生き物だから、女みたいに、すぐ次には行けないんです

男が真っ直ぐな生き物かどうかはともかく、言っている事は当たっていると思います。
『女は上書き保存、男は別名保存』と言いますからね。実際、そうだと思いますよ。
ハッキリ言って、僕の嫌いなタイプは『裏切り者』です。だから貴方の嘆く気持も分からぬでもありません。
失恋したからって「俺は裏切られた」って思う事は全然イイ事だし、仕方のない事だと思いますよ。

ただね、本当に失恋に対抗したいのなら貴方が頑張るべきトコは元カノをぶっ潰す事でも世界中の女性を愚弄する事でもないと思います。それはね・・・

 【 失恋という『結果』を裏切ってやる事だ!! 】

つまりどういう事かと言うと、貴方も女を見習ってズバッと切り替えたらいいんですよ★
元カノにバッタリ会っても、「おたく、どちらさん?」ってな感じになればいいんですよ★

失恋を乗り越えるには・・・失恋という『結果』をぶっ潰すにはこれしかないと思いますよ。
22 名前::2009/04/10 01:26 ID:ivlNc7UhnI IP:124.212.190.20
>>20

確かに「男だから」「女だから」と一括りにするのは間違ってますよね。

でも、「男は未練がましい真っ直ぐな生き物だから、女みたいに、すぐ次には行けない」→だから男からストーカーが生まれやすい
ストーカーは犯罪ですが、ある意味で純粋であると思うんです、その人のことしか考えられないのだから。

「抱ければどんな女でもいい」→だから男が客の風俗やAVが成立している

矛盾していますが、両方とも正論だと思ってます。

故にマミさんの言うように男は調子のいい生き物なのかもしれません。

元を正せば、「女は必ず裏切る」と最初に言っておきながら、恐らく女である可能性が高いマミさんと、文字であれ会話しているわけですから。
矛盾は掘り下げていけばキリがありません。

そして、あなたの言う「詐欺を働かない純粋無垢な女」は存在すると思ってます。俺がこんなにネガティブなせいで出会えないことも分かってます。

尽くして欲しいとは思わない、一途じゃなくたっていい、ただ、約束だけは守って欲しい。

だから結婚という制度があるんじゃないでしょうか?

「恋愛と結婚は別」という人がいますが、相手を信じ、誓いを果たすという点では一緒だと思います。それは純粋というより人間として当たり前のような気がします。

「詐欺」という表現は誇大だったかもしれませんが、約束を守らないという行為は間違いなく「裏切り」です。ずっと好きでいたのに些細なことで気持ちが冷める(冷めたことイコール約束を破ったことじゃないです)それなのに「愛してる」って言葉を使うのは絶対に間違ってます。
23 名前::2009/04/10 01:29 ID:ivlNc7UhnI IP:124.212.190.20
「男と男の約束」って言葉があるのに、「女と女の約束」って言葉がないのは何故なんでしょう?

皮肉ではなく、純粋に理由が知りたいです。
24 名前::2009/04/10 01:54 ID:ivlNc7UhnI IP:124.212.190.20
>>21

ゼムさん ありがとうございます

まだまだ波があり、「俺をこんなにした裏切り者をどうしてやろう」とか、「女は星の数ほどいる」とベタな考えに心を委ねたりもします

でも本心は、もう1度でいいからやり直したいって気持ちが強いのかもしれません

やることは沢山あるのに、女はあいつひとりじゃないのに、明日も陽は昇るのに・・・まだまだこうして彼女に時間を費やしてる自分が情けないです

裏切られたのに、変ですよね

でも、いつかは「おたく、どちらさん?」の境地にたどり着きたいです



ところで、『女は上書き保存、男は別名保存』というのはどういう意味でしょう?
25 名前:名無しさん:2009/04/10 17:40 ID:jvMKtCMh76 IP:124.100.235.85
自分一人になって自由になって良かったんじゃないか?
彼女いるとめんどくさいだろ?

26 名前:ゼム:2009/04/10 18:36 ID:0oe5yUlpXQ IP:210.237.17.17
>>24
>ところで、『女は上書き保存、男は別名保存』というのはどういう意味でしょう?

男っていうのはね、些細なダメージでも大きく感じてしまう傾向があるんですよ。失恋なんかだと、いつまでもズルズルと引きずってしまうモノなのです。
過去をなかなか捨て切れないんですよね。心の隅に残してしまう・・・
だから『男は別名保存』と呼ばれているんです。

その点、女は凄いですよ。
終わった事は終わった事としてズバッと切り替えてしまう。何事もなかったかのように次へ進むのです。
過去を完全に消去している。まさに『女は上書き保存』だ。

男と女では失恋に限らず、ダメージの受け方がこうも違うのです。
だから男の方が女よりも自殺者の数が圧倒的に多いのですよ。

前にも言ったけど、今貴方がするべき事は女を見習って、ズバッと切り替える事です。別名保存ではなく、上書き保存として次へ進む事です。
恋愛って言うのはね、見極めが肝心ですよ。絶対に負けない方法があるとしたらそれ以外にありません。

僕は今まで女性と付き合った事は一度もないですけど、僕だったら一瞬にして切り替える自信がありますよ★
だから貴方も頑張って、次に向かって進んで下さい★

男は【立ち】直り、女は【開き】直りが大事ですよ★(下ネタ)
27 名前:名無しさん:2009/04/10 19:25 ID:yHhaYkpC1U IP:123.108.237.29(jphone)
ん〜なかなか白熱の議論でしたな〜・・・
しかし、男は女はという話しは、アメリカ人は日本人はという話しに似ていますな〜
日本人にも悪い人も、優しい人もいるし
また、アメリカ人にも悪い人も優しい人も居るわけです。

だが、しかし人間の本音とは、かくも打算に満ちているものなので、まあ、お互い様って事で、とにもかくにも我慢と忍耐がないと、男も女も仲良くできないって事でしょうか・・・
28 名前:マミ:2009/04/10 23:39 ID:JA71z3LfyY IP:220.215.160.121
>>22. ?さん
なるほどね。
「矛盾してるようにみえるけど両方とも正論」というのは、その通りかもしれないですね。
でも、「男性の方が女性よりロマンチスト」とか、「過去を引きずる」とか、
確かによく一般論として言われますが、やっぱり一概には言えないですよね。
私はむしろ、逆のケースの方が多いような気もしてるんですよね。
過去をばっさり切り捨てて、未練を残さず前に進める男性って、結構いますよ。

まあ、この話はこのくらいにして・・・

>約束を守らないという行為は間違いなく「裏切り」です。
ずっと好きでいたのに些細なことで気持ちが冷める
それなのに「愛してる」って言葉を使うのは絶対に間違ってます

う〜ん・・・そうかなぁ。 確かに失恋すると、
「あの時あんなに愛してるって言ったじゃない。ずっと一緒だよって言ったじゃない!」
って思うけど、その時その瞬間に相手がそう思ってくれた事に嘘がなかったのなら、
私は、その後の心変わりは仕方のない事で、裏切りだとは思わないんですよね。
むしろ、「いずれ心変わりするかもしれないから、言わないでおこう」って思う方のが
打算的というか、守りに入ってるというか・・純粋じゃないような気がする。

恋の終わりはいつも悲しくて辛いけど、相手を恨むより、素敵な時間を持てた事に感謝して、
その思い出を、自分の宝物・栄養にして生きていきたいですね。
私は?さんの予想通り女ですが、どちらかというと、
「上書き保存」ではなく、「別名保存」ですね。
29 名前:ゼム:2009/04/12 11:05 ID:WK22LndIeE IP:219.121.206.41
>>27
>とにもかくにも我慢と忍耐がないと、男も女も仲良くできないって事でしょうか・・・

そりゃそうだろ。
男女の話にしろ、アメリカ人の話にしろ、どちらも統計で言っているモノでしかないんだからさ。
30 名前:ゼム:2009/04/12 11:06 ID:WK22LndIeE IP:219.121.206.41
>>28
>私はむしろ、逆のケースの方が多いような気もしてるんですよね。

実際はそうでもないですよ。
男は女よりもダメージを大きく受け取ってしまう方が多いのです。僕は男女の性質の違いを言っているだけですよ。
まぁ僕から言わせてもらえば、芯が強けりゃ関係ないですね。

>私は、その後の心変わりは仕方のない事で、裏切りだとは思わないんですよね。

僕はそれ以前の問題だと思います。
「愛してる」なんてクサイ台詞、いちいち口に出して言わなきゃ伝わらないモノなのでしょうか?
確かに「いずれ心変わりするかもしれないから、言わないでおこう」という理由で言わないのであれば無難な恋愛だと思います。だって、心変わりする『かもしれない』って思っている時点で相手を信用しきれていないからね。それは同感です。
だけど、僕は愛なんて言葉で表すモノでも形で表すモノでもないと思います。

>私は?さんの予想通り女ですが、どちらかというと、「上書き保存」ではなく、「別名保存」ですね。

そうですか。
マミさんみたいに、『イイ思い出』として別名保存するなら全然構わないと思います。
でも?さんはあきらかに『悪い思い出』として別名保存してますよね?

過去が『イイ思い出』か『悪い思い出』か、それは自分自身が決めるモノです。
もし?さんがイイ思い出として感じないのであれば、そんな思い出はとっととぶっ壊して(切り替えて)次に向かって進むしかないと思います。
それは、相手を恨む事でもヒネリ潰す事でもありません。

『自分』と『相手』への【ケジメ】です!!
31 名前:名無しさん:2009/04/12 16:12 ID:9V56V6FzPU IP:123.108.237.30(jphone)
統計?ちがう!
統計をとる必要はない!

男女が仲良くするには、我慢と忍耐を必要とする確率は百パーセントだ。

もしも、思う存分女に言える度胸があるなら言ってみて・・

君はその怖さをまだ知らない
う〜〜想像したくない・・・・・・・・・・
32 名前:ゼム:2009/04/12 20:10 ID:Bp2nCKzDT6 IP:219.121.206.127
>>31
>統計をとる必要はない!

統計をとる『必要』はないけど、?さんが「どういう意味でしょう?」と尋ねた質問には答える『必要』はあるでしょ?

>もしも、思う存分女に言える度胸があるなら言ってみて・・
>君はその怖さをまだ知らない

確かに僕は怖さがどうとかなんてよく分からないよ。
でもさ、たかが話し合いすんのに本音でぶつかりあえないなんて、つまらないと思わないか?

形だけの付き合いなんて、マジ勘弁だよ・・・
33 名前:名無しさん:2009/04/12 20:29 ID:9V56V6FzPU IP:123.108.237.30(jphone)
だけど、本音って言える?
男の本音を女性が知る必要はないと思うんだ。

本音をオブラートで包むのも相手に対する思いやりだよ。
34 名前:ゼム:2009/04/12 21:02 ID:Bp2nCKzDT6 IP:219.121.206.127
>>33
全てを語れなんて言わないさ。
ただ、言わなきゃいけない時っていうのもあるでしょ?
男の本音を女性が知る必要ないなら、本音をオブラートで包む必要だってないんじゃないかな?

オブラートで包むような思いやりは、他にあると思うよ。
35 名前:名無しさん:2009/04/12 21:34 ID:hVm6ZBZedU IP:123.108.237.27(jphone)
他って、どんな?
36 名前:ゼム:2009/04/12 21:54 ID:Bp2nCKzDT6 IP:219.121.206.127
>>35
間違っている事は「間違いだ」と教えてやる事さ★
37 名前::2009/04/13 05:09 ID:rr.Yc9GM8A IP:219.108.157.38(ezweb)
>>26 ゼムさん

分かりやすい説明ありがとうございます

女は戦後、自由を勝ち取り、男に逆らってもいいことに気づきました
そして、前にも述べましたが群がる男から自分に都合のいい男を選ぶ
男が飯をおごろうが車を買ってやろうが果てはマンションを買ってやろうが、冷めたら終わり…とにかくそこで「終わり」です

客観的に物事を見ることは難しい
でも恋愛においては、女は客観視の天才だと思います
本気の恋愛は感情で動くものなのに、いざとなれば客観視をする(できる)…ということは、女は本気で恋愛をしてないってことになると思います

常に打算的、計算ずく…余談ですが、昔「計算マコちゃん」という、中居が主役のコントがスマスマにありました「計算マー坊」ではありませんでした
女だから成り立つコントなんです

今現在は「二度と恋愛はするまい」という気持ちが強いですが、いつかまた誰かと恋をする時が来るかもしれません
でもその時に、計算し、いつかは冷め、裏切り、最後には「上書き保存」する女と本気で恋ができるかどうか…というより、できないと思います

「俺が好き?ずっと一緒にいたいの?そっかぁ、いつかは必ず終わる恋、君は計算してるんだし、俺は本気で好きにならないどくね」

決して彼女の前では言えぬ心の声…それを予想している自分が今から虚しくなります
38 名前::2009/04/13 05:20 ID:V6mOTBFehA IP:219.108.157.40(ezweb)
大体、生まれも育ちも違う他人同士が心から愛し合ったり分かり合えたりするわけがない

結婚して後悔してる夫婦は腐るほど見てるけど、「幸せだ」って言ってる夫婦は皆無に等しい
39 名前:名無しさん:2009/04/13 13:48 ID:MUDrpM85JU IP:123.108.237.25(jphone)
男はだいたいが助平だし、あの柔らかいオテテに触れられたら、少しぐらいの不具合は許してしまう。

しかたない事なんだ。
どうあがいても勝ち目はない。
40 名前:ゼム:2009/04/13 19:09 ID:qzgWfw3Ljg IP:219.121.206.216
>>37
>群がる男から自分に都合のいい男を選ぶ

だったら、こちら側が選ばなきゃいい。

>「俺が好き?ずっと一緒にいたいの?そっかぁ、いつかは必ず終わる恋、君は計算してるんだし、俺は本気で好きにならないどくね」

相手の事をマジで想うなら、そんな事考えているヒマも余裕もないんじゃないかな?
そんな事を予想している自分に虚しく思うなら次の相手をマジで想い、満足いく恋愛をしたらいいと思うよ。

だってそのコは、元カノじゃないんだからさ★

>>39
>少しぐらいの不具合は許してしまう。

だからこそ、オブラートで包むような思いやりが必要なんだよ。

>どうあがいても勝ち目はない。

勝った負けたの問題じゃない。
どこまでお互いを想い合うかだ。
41 名前:名無しさん:2009/04/13 19:20 ID:qp.W3LI0L. IP:123.108.237.29(jphone)
どこまでお互いを思いやるか?

オモイヤリを量るハカリをください。

もし、あったら欲しいです。
42 名前:ゼム:2009/04/13 19:31 ID:qzgWfw3Ljg IP:219.121.206.216
>>41
>オモイヤリを量るハカリをください。もし、あったら欲しいです。

残念だがそんなモノ、この世にはない。
目に見えないモノは、数字で表せるモンじゃないからね。
43 名前:名無しさん:2009/04/13 21:31 ID:MUDrpM85JU IP:123.108.237.25(jphone)
トホホ;;
結局、男と女の気持ちはウヤムヤの闇の中って事か・・
44 名前:ゼム:2009/04/13 21:57 ID:qzgWfw3Ljg IP:219.121.206.216
>>43
だから、ぶつかっていくしかないんだよ。
気にいらねえってんなら、闇の中から引きずり出すしかないだろ?
45 名前:名無しさん:2009/04/13 22:25 ID:MUDrpM85JU IP:123.108.237.25(jphone)
引きずり出せたらいいけど、
引きずり出されたら困る。
46 名前:ゼム:2009/04/13 22:46 ID:qzgWfw3Ljg IP:219.121.206.216
>>45
なんで?
むしろ、テマが省けて好都合だろ!?

闇の中から引きずり出されるって事は当然、女は闇から出てきてるって事だろ?じゃあコッチはもっとヒカリの当たるトコへ引っ張っていけ!
本音でぶつかっていけるキッカケを女がつくったんだろ?だったらそれに便乗してコッチもぶつかっていけばいい!!
47 名前:リカ:2009/04/13 23:15 ID:uN7scPCBLs IP:119.150.218.236
オトコとオンナって難しいですよネ
私には むしろ、男性のほうが謎です
遊びと本気をキッパリ別で考えられるところが。。。
私も男に生まれたかったナ〜


48 名前:名無しさん:2009/04/14 18:24 ID:X9qaZisFTQ IP:123.108.237.25(jphone)
結局さ〜
男とか女とか言ってもさ〜
信頼を裏切らないっていう事は、相当の覚悟がいるよ〜
みんな、その自信が無かったらあまり人の事は言えないんだよね〜・・
許してあげないと、自分自身も窮地に追い込む事になりかねないからな。
適当なところで手を打ったほうが良いかもな・・・
49 名前:ゼム:2009/04/14 18:28 ID:yzc2zTZoNg IP:219.121.206.70
>>47
男は男で悩みはあるさ。
どっちかがイイなんて言い難いね。
50 名前:ゼム:2009/04/14 18:40 ID:yzc2zTZoNg IP:219.121.206.70
>>48
>適当なところで手を打ったほうが良いかもな・・・

それを繰り返す気ですか?
51 名前:名無しさん:2009/04/14 19:00 ID:gGyel7s32c IP:123.108.237.27(jphone)
ゴメンだけど、ゼムさんですか・・
人の揚げ足取りと人の気持ちを追い込むのは、優しさですか?
だったら、あなたは、きっと素晴らしい女性とお付き合いしていらっしゃるのでしょうね・・・
どんな、女性がオススメですか?
僕も肖りたいものです。
52 名前:かずさ:2009/04/14 19:14 ID:YWAgfEWLPs IP:123.108.237.29(jphone)
男も女もおたがいに人間である以上完璧じゃないから間違いもするしうっかり相手を傷付けたりすることもあるでしょう。まぁだからある程度の、妥協点も必要ではないでしょうか?ぶっちゃけ、妥協できれば付き合いを続けて行けばよいしできなければ辞めれば済むこと。
53 名前:ゼム:2009/04/14 19:39 ID:yzc2zTZoNg IP:219.121.206.70
>>51
>人の揚げ足取りと人の気持ちを追い込むのは、優しさですか?

「めげないで下さい。貴方はまだ自分とつり合う女性に出会っていないだけなのです。貴方に合う女性、きっといますよ。貴方の女性に対する素晴らしい思いやりがあれば大丈夫です。悲観せず、頑張って下さいね。」

って言った方がよかったか?
54 名前:ゼム:2009/04/14 20:12 ID:yzc2zTZoNg IP:219.121.206.70
>>52
>ある程度の、妥協点も必要ではないでしょうか?
>妥協できれば付き合いを続けて行けばよいしできなければ辞めれば済むこと。

まあ、そういう事だったらいいと思うよ。男は基本『レディーファースト』だからね。
ただ、貴方が言ってた「適当なところで手を打つ」ともなると付き合い方がなあなあになって、取り返しつかなくなったり、>>39>>45みたいに勝ち負けになったり、また貴方が嘆いたりする事になるかと思ったんだ。
55 名前:リカ:2009/04/14 20:54 ID:J1gN0P3cLg IP:61.5.237.103
すいません、男性に対して トゲのある言い方でしたね
(以前、男性不信な時期があったので。。。)
やっぱり最終的には かずさサンの言うように、
相手をどこまで許せるかってことかも知れませんネ


56 名前:ゼム:2009/04/14 21:08 ID:yzc2zTZoNg IP:219.121.206.70
>>55
>相手をどこまで許せるかってことかも知れませんネ

いえいえ。
お互い、どこまで想い合うかですよ★
57 名前:名無しさん:2009/04/14 21:19 ID:zGqIf4AI6c IP:123.108.237.30(jphone)
ゼムさん
つり合う女性が一番だと思いますけど^-^;

楽チンな女性が一番気楽でいいですよ。

陣内は可哀相でした。
自分を自分で追い込んでしまった・・・
人も羨む相手と一緒になれていながら・・・

不釣り合いは不縁の元とはよく言ったものですね。
58 名前:ゼム:2009/04/14 21:43 ID:yzc2zTZoNg IP:219.121.206.70
>>57
>つり合う女性が一番だと思いますけど^-^; 楽チンな女性が一番気楽でいいですよ。

そうですか・・・
僕も本音を言えば、相性のイイ女性の方がタイプですね★
だって互いを想い合える、恋愛の近道ですから。

ところで、『楽チンな女性』ってどういう女性ですか?
59 名前:名無しさん:2009/04/14 21:51 ID:zGqIf4AI6c IP:123.108.237.30(jphone)
一緒に居ても違和感のない、気をつかわなくてすむ女性のことだよ。
ウンコの話しとか屁の話しとか気軽にできればいいんじゃない?
60 名前:ゼム:2009/04/14 22:21 ID:yzc2zTZoNg IP:219.121.206.70
>>59
そういう事ですか。イイですね★
何でも言い合えるなんて、きっと楽しいですよ★

上っ面だけの付き合いなんて、ハナクソですからね。
61 名前:名無しさん:2009/04/14 22:41 ID:gGyel7s32c IP:123.108.237.27(jphone)
ハハハ^^
というところで意見が一致しましたなぁ!

今日はこれまで、おやすみなさい。
ゼムさんは、きっと僕より歳下だけど、恋愛にあっては凄い極める方だなぁと思いました。

厭味なく尊敬します。
できれば、本当に思いやれる相手に巡り会いたいものです。

いつの世も色と欲に支配され翻弄される男の存在とは辛いものです。

理想はあっても、柔肌に捕われてしまう我が身が悲しい;;

お互いがんばりましょう!
62 名前:ゼム:2009/04/14 23:11 ID:yzc2zTZoNg IP:219.121.206.70
>>61
>恋愛にあっては凄い極める方だなぁと思いました。厭味なく尊敬します。

そんな事ないですよ。
実を言うと僕、1度も女性と付き合った事ないんですよ・・・
だからむしろ、僕の方がトン吉さんを羨ましく思ったくらいです。
あまり偉そうな事言えないんですけど、まだ恋愛経験があるだけイイじゃないですか?

トン吉さんとつり合う女性、見つかるとイイですね★
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