いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ

境界性人格障害じゃない?

1 名前:はなっぺ:2007/05/14 00:52 ID:I8wu1Rt5Ac IP:219.110.166.143
1見捨てられ不安 2理想化とこき下ろしに特徴づけられる不安定な対人
関係 3同一性の障害 4衝動性 5自殺企画 6感情不安定 7慢性的
な空虚感 8怒りの制御の困難 9一過性の妄想様観念・解離
以上が2003年、アメリカの診断基準DSMです。
さっき新規スレッド、書きすぎてエラーになっちゃいましたので、手短に
します。リスカ、ボディカットやってる子、死にたいが口癖の子、夜
眠れない子、精神科、心療内科へ行きなさい。できれば、カウンセリングが
あるとこがいい。はなっぺは精神科医じゃないけど、勉強した。横浜に
住んでる。この書き込み見てる君が横浜・横須賀なら、少しアドバイスできる。
HANAPPE13。16K3NIがアドレスで、auだ。
〇八〇六六四七二六四三です。いたずらはやめてください。
アーカイブ
2 名前:はなっぺ:2007/05/14 02:17 ID:I8wu1Rt5Ac IP:219.110.166.143
はなっぺは今日は眠れそうにないので、書き込みずっとします。はなっぺは、
家族に「恥知らず、情けない、みっともない、常識がない、世間にだらしが
ない、○○家の恥だ、駄目な子」って23年言われ続けて生きてきた。大学は
児童学科で保育の資格をとった。大学の先生に「かわいそうな子ね」っていわ
れてから、家族との戦いが始まった。褒めて欲しかった。褒めて欲しくてNOVA
も頑張った。公務員になれば認めてもらえると思って頑張った。ピアノも褒め
てほしくてがんばった。でも、どれも、褒めてもらえず、寂しかった。辛かった
大学卒業後、腱鞘炎を治すために整形外科へ。19歳。人にもあたっちゃいけな
い、物にもあたっちゃいけない。じゃぁ、自分を切ろう。ボディカットを始めた。
整形外科の先生にODがばれ、8センチ13針の傷も夏にバレ、精神科を勧め
られた。
3 名前:はなっぺ:2007/05/14 02:28 ID:I8wu1Rt5Ac IP:219.110.166.143
「そんなに愚痴りたいなら精神科へ行きなさい」で、精神科探し。心療内科
を区役所で紹介された。PTSD,人格障害、適応障害、慢性鬱病と診断され
両親を先生が説得してくれて、一人暮らしが始まった。デパスと睡眠薬を飲む
毎日。でもODがやめれなかった。8センチ13針、脈スレスレの傷をカッター
で掘り返したりもした。親が金持ちだから、困らせた。たくさん、みんなを
巻き込んだ。警視庁に勤める兄貴には縁を切られた。そして、去年SMAP
ライブツアー中に生活支援センターの車やエレベーターを壊し、人を殴り
開放病院=くじら病院に入院。くじら病院でも人に水ぶっかけたり、部屋の
壁壊したりして、長谷川病院=閉鎖病院へ転院。そこで、境界性人格障害
であることが判明。一人暮らしの付近のカウンセリングがある精神科探して
退院。去年、はなっぺには秋がなかった。新しい医師、薬、カウンセラー
と・・・。でもODはやめられず。
4 名前:はなっぺ:2007/05/14 02:35 ID:I8wu1Rt5Ac IP:219.110.166.143
(続き)4月末に112錠OD久里浜でやって、夜中逗子で警察に引き取られ
気づいたら実家のベットで寝ていた。それからも、河口湖の樹海へ自殺しよう
としたりした。でも、アームカットやめるきっかけになった夜回り先生=水谷修
との出会いがあり、とりあえず生きていようと思った。思っている。
「自殺」で検索してこの掲示板にたどり着いたら、私より若い子がたくさん
「死にたい」と嘆いていて、助けたくなった。この掲示板に書き込みするのが
日課になってる。一人暮らしの部屋ではネットはできない。今いる実家でしか
ネットができない。だからとうぶん実家にいるでしょう。
境界性人格障害者にとって、薬を飲んでても、人を振り回したり、自殺企画
を抑える、我慢するのは、大変。
5 名前:はなっぺ:2007/05/14 03:18 ID:I8wu1Rt5Ac IP:219.110.166.143
アメリカの診断基準で医師は病名つけるわけだけど、人格障害には10種類
ある。A郡B郡C郡。境界性人格障害はB郡になります。DSMは本屋で手に
はいります。是非立ち読みでもいいので、よんでください。
精神科や心療内科に行くことは恥ずかしいことじゃありません。堂々と行き
ましょう。カウンセラーは薬の専門家ではありません。精神科医が薬の専門
です。ネットで、いろんな情報がとびかっています。
惑わされないようにしましょう。
「病気なんじゃないか」って思い込んでる人。まだ精神科へ行ってないなら、
決め付けないでください。「病気かもしれない」と不安なら、行ってみてください。
物は試しです。
6 名前:はなっぺ:2007/05/14 09:00 ID:I8wu1Rt5Ac IP:219.110.166.143
できるだけ深夜の電話は避けて、メールにしてください。また、
はなっぺは精神科医じゃありません。でも、みなさんの声を聞きたいと思い、
メアド、電話番号公開しました。お願いします。
7 名前:はりー:2007/05/15 14:23 ID:M68un0VbF2 IP:58.138.13.218
はなっぺ。あなたはなんでそんなに強いんですか?
8 名前:はなっぺ:2007/05/15 23:24 ID:Ii3aOHYqkI IP:219.110.166.143
今日も夜月さんの書き込みがありませんでした。中間テスト、どうだったの
かなぁ。はなっぺは朝まで起きています。この掲示板をみてる、「死にたい
死ぬ、消えちゃいたい」って思って誰かに話を聞いてもらいたい人、メール
か電話、してきてください。はなっぺでよければ。
今日から睡眠薬が出なくなり、寝れない夜になることでしょう。
みなさんは、どういう経緯でここの掲示板に辿り着きましたか?はなっぺは
「自殺」で検索したら、ここに辿り着きました。さっき、風呂に入ってて、
体洗いながら、「なんで、障害者になっちゃったんだろう・・。生きずらい
世の中だなぁ」って思いました。実家は二階建ての一軒家で、今、角の部屋
にいます。
一人暮らし始まる前、よなか、ベランダに出て、両親が出かけてるすきに、
母が大切にしてる鉢植えのものをたくさん、二階のベランダから思いっきり
一階の庭に投げまくったことを思い出します。今,書き込みしてる部屋は
かつて憧れだった、今、警視庁に勤めてる兄貴の部屋。朝まで、一人、
この部屋で。カッターから卒業したはなっぺ。でも、久しぶりに、
さみしい、なんとも言えない夜です。電話、あるかな。
9 名前:墓掘り人夫:2007/05/16 04:36 ID:GTy4SbJpSA IP:222.7.218.76
あんまり個人情報にかかわることは書かない方がいいですよ。
たまに、本気で危ない人がうろついてますから。
10 名前:はなっぺ:2007/05/16 04:41 ID:YRKoAd/GXI IP:219.110.166.143
ご忠告ありがとうございます。でも、携帯なんで、危なくなったら変えればいいし。
夜回り先生=水谷修だって、自分のアドレス公開してるし。
にたようなもんだと、勝手に思ってるんですよ。
朝まで長いと思ってましたが、朝ですね。墓堀り人夫さんは、寝ないんですか?
もう寝たんですか?夜は寝るもんですよ。
11 名前:ACELIVE541:2007/05/16 10:39 ID:ouyPBJSGU. IP:125.206.200.184
昨日はお忙しいとこお電話下さってありがとうございます。
興味本位といいましたけど、実はそうでなかったりする部分がありました。
お伝えしきれなくてすいませんです。
現在はソフトウェア会社に勤めてます。
昼間でもでれますので、また連絡いただければうれしいです><

12 名前:はなっぺ:2007/05/16 10:41 ID:YRKoAd/GXI IP:219.110.166.143
朝食食べて、祖母の認知症の改善話に付き合っていたら、なんだか、わけが
わからなくなってきました。医師の指示に従ってみてはいます。薬も指示
通りのみました。昨日からがらりと変わって。いつも通り掲示板を気にしつつ
毎日を過ごす。なんでハナッペは、境界性人格障害になっちゃったのか。いろ
いろ調べて、勉強して、わかってはいるものの、なかなか受け入れられていない
みたい。ODで警察に保護されて実家で寝てて、それから約一ヶ月。バイトも
少しはしてみたけど、またできず、焦っているのだろうか・・。掲示板で
はなっぺの書き込みに対し、感謝の言葉を書き込みしたり、電話して言って
下さった方がいた。ということは、はなっぺは、人の役に立ったのだろうか。
誰かとできれば常にしゃべっていたい。思ったより、「死にたい」という
電話はなく、本数も少ない。今夜、この今日の昼でも、誰かから、メール
が来るだろうか。電話はなるだろうか。書き込みで感謝されるだろうか。
苦情されるだろうか。苦情もいいですなぁ。考えすぎて、わからなくなって
きたので、祖母と散歩、外で、花でも見てきます。今日は富士山が見れる
らしい。境界性人格障害+ADD,PTSD、花っぺ。
余談ですが、ハナッペって、昔フジTVでやってた「サタスマ」のキャラク
ター、サタッペ、すまっぺ、で、私のことハナッペって呼ぶ子がいて、
その子が未だに「おぅ、はなっぺ、元気?」なので、はなっぺなのです。
ちなみに、明日、そういえば、吾郎ちゃんの渋谷パルコで舞台でした。
はなっぺと、その子と。では、また。
13 名前:はなっぺ:2007/05/16 10:45 ID:YRKoAd/GXI IP:219.110.166.143
11の方。私は水谷修=夜回り先生のようにお金稼いでいないので、実家の電話
で昨日は非通知でかけたはずです。
また、待ってます。書き込みでも。なんでも。
14 名前:はなっぺ:2007/05/16 10:53 ID:YRKoAd/GXI IP:219.110.166.143
みなさんにも、ごめんなさい。はなっぺは、稼いでいないので、赤字なのです。
なので、水谷先生のように、・・・と思っても、無理なとこがあります。
でも、気持ちは、だいぶか・・殆ど水谷先生=夜回り先生と似ています。
ごめんなさい。携帯への折り返しの電話は、家族の迷惑に
なるのであまりできません。でも、できるだけ、みなさんの声に応えたいです。
15 名前:はなっぺ:2007/05/16 18:36 ID:YRKoAd/GXI IP:219.110.166.143
はなっぺの嘆き→今夜、眠れるだろうか・・・。そう鬱に入った。そう鬱と鬱
を繰り返す。そう鬱で、でも、ドカッっと沈んだりして。「自殺掲示板」で
検索したら他の掲示板に辿り着きました。丁寧に管理者から電話もきました。
今夜、眠れなかったら、もし、誰かから電話がきたり、メールがきたら
起きていよう。どうせ、寝れそうにないし。最高睡眠薬ナシで76時間まで
おきてたことあったし。他の掲示板見て、ODで死ねるって。ビクっとし
ちゃいました。もうそろそろ座りごこちのいい椅子に座って、PCしたいです。
ルーラン・リーマスなく、睡眠薬もなく、境界性人格障害の症状が出ないだ
ろうか。そんなこと、生きててみないとわかんないさ。そうだよね、
とか自問自答。生きててみないとわかんないさ、だから生きるのさ、
とりあえず。おなかすいた〜〜〜
16 名前:名無しさん:2007/05/16 18:44 ID:OeptyLR2yc IP:222.146.143.203
ドカッっとくるときありますよね。
自殺掲示板で管理者から電話がきたなんて一体どんな書き込みをしたの・・?
いつもはなっぺさんは強いって思っていました。
はなっぺさんもつらいんですね。はなっぺさんもつらいのに、はなっぺさんは優しいね^^
17 名前:はなっぺ:2007/05/16 18:56 ID:YRKoAd/GXI IP:219.110.166.143
優しいのかなぁ、自分じゃわかんないなぁ。
あの水谷修先生=夜回り先生でも、本に正直に、ヤナ時ある。みたいに、
書いてたし。さて、今日はどんな方からメール、電話くるかな。今から
夕食、そのあと、祖母のボケ防止対策。TV、書き込み。書き込み。メール。
電話・・・。かな。
18 名前:はなっぺ:2007/05/16 22:26 ID:YRKoAd/GXI IP:219.110.166.143
今日は、昼間、寝れませんでした。眠いのに。睡眠薬がないと寝れないです。
祖母の散歩で外に出ました。ピアノを弾き、弾き語りを久々
にしました。夕食後、昨日寝れなかったとき、水谷先生にメールちょくちょ
くしてたんですが、夕食後、人を振り回したい欲求があったのでしょう。先
生に「ODで死にます」と嘘メールをしました。さっき、こころさんに
返事の書き込みしてたら、先生から返事がきました。2年で3回しか返事
なかったのに。内容は、いつも通り短く、掲示板を止めるよう言われまし
た。でも、先生は「人のために」って。
ここは、嘆き掲示板で、自殺掲示板じゃありません。ってとこですよね。
なんでいけないんだろう。どうせ今日も眠れないなら、誰かからメール
くるかもしれないし、電話かもしれないし。わからないじゃないですか。
なんで先生は返事、メールしてくれたのでしょう。
19 名前:バンビ:2007/05/16 22:47 ID:PCd5KF//Mo IP:64.233.166.136
死にますって言ったからじゃないですか?
20 名前:なつみ:2007/05/16 22:49 ID:G24hBLCIeA IP:221.93.178.54
はなっぺさん本当に嘘メールだったんですか?
はなっぺさんが本当にODしちゃったらやだよ・・
いまははなっぺさんあたしの心の支えだから・・
21 名前:名無しさん:2007/05/16 22:55 ID:OeptyLR2yc IP:222.146.143.203
はなっぺさん本当に水谷先生が好きなのはすごくわかるけど
どうしてそんな嘘メールをしちゃったの。。
> ここは、嘆き掲示板で、自殺掲示板じゃありません。ってとこですよね。
そうではないと思う。
人のためにっていうのは
皆のはなっぺさんにもしものなにかがあったら皆の心が共振してしまうからだと思う。
それだけはなっぺさんは魅力的なんだと思う。
22 名前:はなっぺ:2007/05/16 23:01 ID:YRKoAd/GXI IP:219.110.166.143
バンビさん、なつみさん、ありがとう。先生は、きっと昨日深夜のメールで
ここ以外の他の自殺掲示板にあたしが書き込みしたので、「巻き込まれる」
と思って、メールしてくれたのかなぁって。だってね、返信のとき、先生
いつも件名そのままなの。そこが、古い件名のだったんだ。
はなっぺも、たまには嘘つきたくなる時あるよ。でも、上記にも書いたけど、
境界性人格障害の症状の一つ、人を振り回す。誰かを振り回してみたかった
んだよ。水谷先生は、心底優しいから、はなっぺのメールに振り回されてる
時もあるんだよ。講演の時のはなっぺの質問に先生直接答えてくれてね。
握手もした。境界性人格障害の人ってわかってても、返事しちゃったの
かも。
なつみさんは、心の支え、はなっぺだけ?ほんと?ほかには?
23 名前:はなっぺ:2007/05/16 23:05 ID:YRKoAd/GXI IP:219.110.166.143
魅力的?あたしが?ちょっと、お風呂でじっくりあったまってきます。
ん、先生振り回すのいけないってわかってるんだけどね。
そっか、自分ではわからないけど、知らないうちに「みんなの、はなっぺ」
になってるのか・・・。なぁ???
24 名前:かなぶん:2007/05/16 23:10 ID:45CNluUPxU IP:222.15.68.198
はなっぺさんは魅力的なのすごくわかる
何度そばにいてくれたらって思ったかわからない、、
はなっぺさんが自殺(未遂でも)なんかしちゃったら自分のことどうなるか自信ないよ、、
25 名前:なつみ:2007/05/16 23:30 ID:G24hBLCIeA IP:221.93.178.54
心の支えだし、それはあたしだけじゃないと思います。 
だから水谷先生の「ひとのために」っていったのは
はなっぺさんが死にたいなんていったら
連鎖自殺を招きかねないと考えてのことじゃないかな
水谷先生はそういうはなっぺさんの人を惹きつける魅力をよくわかってると思います。
26 名前:はなっぺ:2007/05/17 00:36 ID:/6/fMHPZBA IP:219.110.166.143
先ほど電話にメッセージ残してくれた方。ごめんなさい、お風呂入ってました。
かなぶんさん、なつみさん、ありがとう。そうだなぁ。・・・水谷先生には
かなり愚痴をこぼしてきたからなぁ。連鎖自殺・・。昔、X JAPANってバンド
のヒデ。あの時、連鎖自殺さわがれましたよねぇ。「人を惹き付ける魅力」
昔言われたことあるなぁ、そういえば。
電話、大丈夫だよ。声、さびしそうだった、何があった?もし電話他の人と
重なっちゃって出れなかったら、つながらなかったら、ごめんね。
でも、やさしそうな声だった。
掲示板にかけないこと。聞くよ。
みなさん、失言ですね、はなっぺの失言、ごめんなさい。生きててください。
ハナッペも生きてます。
27 名前:はなっぺ:2007/05/17 00:40 ID:/6/fMHPZBA IP:219.110.166.143
今日は17日。出かけるので、掲示板みれません。ごめんなさい。
28 名前:はなっぺ:2007/05/17 00:59 ID:/6/fMHPZBA IP:219.110.166.143
23時41分ごろに電話してくれた方。待ってるよ。
29 名前:はなっぺ:2007/05/17 01:41 ID:/6/fMHPZBA IP:219.110.166.143
23時41分電話してくれた子。はなっぺ、もうそろそろ、ねむっちゃ
うかも。もし寝ちゃってて、電話とれなかったら、ごめんね。水谷先生
に相談してくれるかな。ごめんね。それとも、もう寝ちゃったのかな。
「また、電話します」だったから。色々想像できるわけで。きりがない
ので、ふとんに入ります。また今夜。
30 名前:はなっぺ:2007/05/17 08:48 ID:/6/fMHPZBA IP:219.110.166.143
はなっぺ、書き込み今日はできないんだけど、ホントのところ、どうなん
だろう。PCみてるみんなをどっか東京ドームとか、横浜アリーナとかに
集めて聞いてみたいよ。「また今夜」とか書き込みしときながら、結局
あさ、書き込みしてる、今のバカはなっぺ。
水谷先生のいいたいこと、共感できるとこあって、書き込みしてきたけど、
あたしも嘆いてきたけど、あんま書き込みって毎回したらいけないのかな?
昨日先生が珍しく返事くれて「掲示板は危険です」は正しいのかな。
物事、正しいかどうかの判断とかって、普通、普通じゃない、とかって、
世の中、多数決で決められてない?
水谷先生だって人間だし。あたし、好きだけどさ、先生のこと。でも嫌いな
とこもあるもんなぁ。
生きずらい世の中。生きずらい生きずらい。境界性人格障害、ADD+PTSD
障害=?病気のせいにしていい。って医師は言うが。
わけわからなくなってきたから、はなっぺの嘆き、おしまい。
31 名前:ベン叔父さん:2007/05/17 10:39 ID:nbZi3XB75s IP:125.3.99.241
大いなる力には、大いなる責任がともなう
32 名前:墓掘り人夫:2007/05/17 21:25 ID:dgDRXH3qtk IP:222.7.218.76
>31
おお、映画の名台詞ですね。最近3が出た奴の。

>はなっぺ
だれかに強制せれてココに書き込みを始めたのならともかく、
自分の意思で書き込んでいるなら、このまま続けていけばいいと思います。
あなたの書き込み読んでますけど。
読んでて楽しいですし、これからも読みたいですね。



33 名前:はなっぺ:2007/05/18 00:41 ID:SAXVzpc83c IP:219.110.166.143
渋谷で・・・。渋い谷=渋谷。おなかすいた。グ〜〜〜っておなかが
なった。ふろ。
=はなっぺの嘆き???
34 名前:kei:2007/05/18 04:27 ID:5wG1hvBuvM IP:221.90.176.24
大いなる力には、大いなる責任がともなう・・・・の映画の3今週観にいってきます。・・・ハリーとmjとは どうなるのでしょう。
35 名前:はなっぺ:2007/05/18 04:47 ID:SAXVzpc83c IP:219.110.166.143
治療に専念する。ちりょうにせんねんする。ん、なんだろう、専念するっ
て。じゃぁ、これからは、毎回電話のたびに、ハナッペは、「あなたを困ら
せる事を言うかもしれない。それでもいいの?」と聞いて、承諾を得てから
にしましょうか?
目がさめたら実家に戻ってきてて、樹海行って見学して、ネットで興味本位
で検索したらここに辿りついて。毎日書き込み、「ありがとう」が嬉しくて
書き込み、日課になった。
精神科医は掲示板書き込みに関しては、ノーコメントだった。
昨日「はなっぺ、カウンセラーになれば?」なんて冗談でも言われて。
ここにアドや番号書き込みしたのは、間違いでしたかね?
太宰治も、尾崎豊も境界性人格障害でした。尾崎豊は自殺しましたよね。
はなっぺ、たまに思うんですよね。あの、夜回り先生=水谷修も、診断
受けてないだけで、障害とか、病気なんじゃないかって。病気は公表して
ましたけど。


36 名前:はなっぺ:2007/05/18 04:59 ID:SAXVzpc83c IP:219.110.166.143
境界性人格障害と診断名つくまでの医師は、前の医師は、はなっぺに振り回
されてましたね。で、最後に「お手上げです。どうぞ、ご自由に」
・・いま、すごくその先生の気持ちがわかる気がするんですよね。
その医師は医師として、どうなんだろう。って思うけど、はなっぺのために
困りながらも一生懸命話を聞いてくれたなぁ・・。って。
診断書を書いてもらいに行った時「今はどうしてるの?へぇ、その診断名で
やってるんだ。そうですか。」って。涙があふれてました。
境界性人格障害。一番多くて一番厄介な障害。
なんだろう・・・。治療に専念するって。
37 名前:はなっぺ:2007/05/18 05:18 ID:SAXVzpc83c IP:219.110.166.143
なんで障害者じゃいけないんですか?
38 名前:kei:2007/05/18 09:08 ID:5wG1hvBuvM IP:221.90.176.24
心療内科、精神関連病院の医師に ご自身も経験されて 精神科医、心療内科を選択された医師は、確かに多いですね。治療に専念するとは、まず 一番に自分の事を考えて、当たり前の事ですが、規則正しい生活、偏食しない。ストレスを出来るだけためない。睡眠をよくとる事。専門医に行く事。極当たり前の事ですが。 
私の言いたい事は、少しきつくなりますが、例え貴方が精神病でなくても、夜月さんの事ですが、「彼」の立場がもし 自分ならば サイトで知り合い彼女の 悩みを聞きアドレス教えてもらいました。・・・面識のないまったくの 第3者に 本心を打ち明けられると思いますか?お互いを知る友人ならわかりますが。デリケートな問題に 書き込みでのアドバイスは 良いと思いますが、第3者が 入り込むと 余計こじれたりします。今心が喪失感で いっぱいの彼女は、ほっておくのですか?彼女は、貴方が 助けてくれる。と思って絶対的信頼から彼のメールを教えたのでしょう。貴方は、解決してあげれましたか?今彼女は、ぼろぼろになっていますよ?口をはさんだ限り 「私も一人の人間ですから」と 手に負えなくなったら ほっておくの?精神病で悩んでいる人も沢山見ています。では、貴方の所に電話するの?責任もてます?私なら無理です。書き込みでのアドバイスは 出来ても。何故なら 私は、医師でも カウンセリングの資格もありません。厳しい事言ってごめんね。正直番号をサイト上で出すのは 辞めた方が良いです。私個人の意見です。後「その診断名でやっているんだ」のお馬鹿な医師では なく 良い医師を探して見てください。私が 鬱病を克服出来たのは、「病に甘えたくない。」の気持ちが強かったせいだと 最後に医師に言われました。最後に・・・貴方も私も 当たり前に「普通の人間です」貴方には、文才があるようです。どうか病を克服して下さい。私が書き込むと 敏感な貴方を憂鬱にしてしまうので、寂しいですが私は、もうここには来ません。この一週間とても元気も頂き、励まされ、参考にもなりました。どうか病に負けないで これからの貴方の生涯が 幸福で光に満ちますように。皆さんもお幸せでありますように。一週間ありがとうございました。 
39 名前:はなっぺ:2007/05/18 11:20 ID:SAXVzpc83c IP:219.110.166.143
責任は正直とれないですよ。それでも、いいの?ってこれからは聞いてみたい
と思います。keiさんの書き込みはすいごいなぁって思ってました。keiさん
の自由ですが、もしよければ、またいろんなとこに書き込みしてみてください。
こちらこそ、ありがとうございました。
夜回り先生は、水谷修は、責任とれるから、やってるのでしょうか。
じゃぁ、もし、はなっぺが水谷に、嫌気がさして、死んだら、あの先生は
「私の責任です」ってなるのでしょうか?ためしましょうかね?
40 名前:はなっぺ:2007/05/18 11:33 ID:SAXVzpc83c IP:219.110.166.143
誤解されたくないので書き込みしておきますが、夜月さんの元彼からは、
直接掲示板に「番号教えてください」とかかれてあり、誰だか分からず
教えて、きたCメールに「夜月の元彼です」となってました。
まさか、嘘かもな。って思いましたが、本当じゃなきゃ、こんな必死じゃないかも
と思って、話を聞き始めました。
最後のほうは、彼から初めに「はなっぺさんにこう、いわれるのは分かって
るんですけどね」でした。そうか、分かっててそうするなら、しょうがないな。
もう何もいえなくなってきたな。って思いました。

41 名前:紅蓮:2007/05/18 11:39 ID:652XVckT3. IP:220.107.30.55
意見の食い違いは多々あるよ。
keiさんの意見も もっともだし
はなっぺさんがこの板で励まして来た事や勇気を貰った人も大勢いるしね

世の中が1人の考えじゃないし 10人10色やしね

はなっぺさん 試す事はやめようね!!
42 名前:墓掘り人夫:2007/05/18 18:56 ID:hE7CtRrwXE IP:222.7.218.76
無理に水谷先生のまねをすることはないんじゃないですか?
あなたは、「はなっぺ」でいいと思います。
43 名前:はなっぺ:2007/05/19 12:43 ID:K8TE0UUP8o IP:219.110.166.143
そうですね、はなっぺは、はなっぺです。言いたいことは言わせていただきます。
これからも。みなさんも、もっと嘆いてください。
はなっぺでよければ、話聞きますんで。ただ、上記でもkeiさんが指摘した通り
責任はとれません。それでもよければ。どうぞ。
44 名前:墓掘り人夫:2007/05/19 16:23 ID:QN4tohGxqo IP:222.7.218.76
まあ、顔の見えない関係ですから責任をとるのは難しいと思います。
45 名前:はなっぺ:2007/05/19 23:46 ID:K8TE0UUP8o IP:219.110.166.143
今夜も睡眠薬がないため、朝まで起きてることになるかもしれない。夜は寝る
もんだから、掲示板の動きはなかなかない。電話もない、たまにある。メールも
。朝までCDを聞くだろうか。。。仕方なく買ったCD。SMAPのために
とってあったお金なのに。
障害者と知っても、しゃべってくれた。関わりたくない。そういう人が殆ど
なのに。もうしゃべることはないと思ってたのに。
きっと、Aさんも、今日久々に会った人も、きっとハナッペが障害者であること
を知っても、今後も知り合いとして、生きてくかもしれない。
3年半間があいた。よく考えると、長い時間だ。
みんな、ごめん(掲示板の方へではなく、個人的感情として)
46 名前:夜月:2007/05/21 00:52 ID:w4SEzXOidY IP:209.85.138.136
はなっぺさん…
私普通になれるかな…?
普通って何かな…?

最近ぉ腹がめちゃくちゃ痛くて…
彼に[はなっぺさんに相談してみたら?]って言ゎれたけど
体調のことゎさすがに相談しても治らなぃかなって迷ぃました…。
でも今の状況話したくなったから…
47 名前:はなっぺ:2007/05/21 10:58 ID:zbM2Ucci3E IP:219.110.166.143
夜月さんへ
「普通」ってさ、誰がきめるんだろうね。自分で決めてるんじゃない?みんな
が普って言ってる思ってるから、それを知ってて、普通という。違うかな?
お腹がめちゃくちゃ痛いんなら、内科でしょう。内科を受診したら済む話だと
思いますが・・。
夜月さんのしたいように、したら、いいんじゃないかな?
彼と話したら、リスカやめれる?どっかに「切っっちゃった」って書き込み
あったけど。?違う?
とりあえず、はなっぺがいえることは、生きててください。生きてて、いいんだよ。
ただ、生きてるだけで、いいんですまた、書き込みしたくなったら、
してください。はなっぺより。
48 名前:はなっぺ:2007/05/21 11:02 ID:zbM2Ucci3E IP:219.110.166.143
おなかが痛くて、あたしは、内科のあと婦人科受診しましたよ。
49 名前:kei:2007/05/22 05:08 ID:Yh67yBI7MA IP:221.90.176.24
はなっぺさんへ  もし、お話できたら 理解してくれたかも。私自身が 経験済みなので。はなっぺさんが ご自身の病を良く理解されてたから。{精神的不安定になってしまう場合がある」だから、相談は辞めた方が良いと思いました。私最初パニック障害でした。しかし この病実は 昔からあってね。昔は、治療困難でね、心臓神経症と呼ばれてました。今は、だいぶメカニズムもわかってきました。はなっぺさんも きっと治ります。書き込みみているから 私に対する怒り 不満どうぞ書き込んでください。自由に書き込んでください。本人が了解しているのだから 良いでは ないですか(^_-)はなっつぺサンは 何歳なんでしょうかね?私は30代も 後半です。ここの書き込みでは {おばちゃん」やんね。まあ・・・人間生きていれば 歳もとりますね。
50 名前:はなっぺ:2007/05/22 13:10 ID:XFgDqz0.Ho IP:219.110.166.143
はなっぺは26歳です。
51 名前:ACELIVE541:2007/05/22 13:32 ID:jbzmRFR/x6 IP:125.206.200.184
精神病院は未だに一度もいったことありません。
52 名前:kei:2007/05/22 16:55 ID:Yh67yBI7MA IP:221.90.176.24
はなっぺさん それだけで いいの?私は、きついとこあるから。26?うらやましいね。若い子 いじめちゃったかな?嫌われたようだしね笑そんなの 当たり前と最初からおもっていたけど。たまに 見ておく。私に対して 不満があれば、はきだした方がいいわ。でも、これで 相談してくる人に対しても 貴方自身に対しても「話すだけ。聞くだけ」それが わかってもらえて良かったのではないでしょうか?・・・・おばさんは、思う(*^_^*)皆当たり前に 普通の人間で、一人一人誰にも無い個性がある。身内にね、貴方の言う「障害者」がいてね、週三回透析必要でね。喉渇いても 水コップ2杯しか飲んでは、駄目でね。一生ね。でも 本人は、「障害者」って事で 「甘えてたら、何にも楽しくなくなる。」「死にたいと 思った事ある?」って聞いたら「死にそうになった事あるから 死にたくない」って。
ああ。本当、腹が立ったのなら、どうぞはきだして。私が 了解してるのだもの、誰にも責められないよ?私は、大丈夫。全然平気。女もこの年位に なると 図太くなるもんや。・・・若い子には、少々きつかったかな。ごめんね。
53 名前:名無しさん:2007/05/22 21:02 ID:yGF5ff9Fxs IP:203.165.197.54
そうとう年の事を言われたのが気にいらなかったようですね
54 名前:はなっぺ:2007/05/22 21:40 ID:XFgDqz0.Ho IP:219.110.166.143
いえ、出かけてました。
55 名前:はなっぺ:2007/05/22 21:48 ID:XFgDqz0.Ho IP:219.110.166.143
障害者にも、そうでない人にも、十人十色、いろんなひとがいるので。
いろんな意見があって、いいと思います。
さぁて、もう、みなさん、寝ましょう。明日はある場所で、警備です。
ハナッペは風呂あがり、掲示板みて、寝ます。みなさん、おやすみ〜〜。
この掲示板、動きがないので、あんまり。
56 名前::2007/05/22 21:48 ID:8L1J/ZJV4. IP:222.7.57.86
keiさん。
あなたの言ってることは正しいと思う。
だけど、言い方が少々悪くないか?
完全に他人のオレが読んでいてもイラッと来る文章だった。人の神経逆撫でしてる。
「きついところがある」「いじめちゃったかな?」なんて書いてあるが、ここはインターネットの掲示板だぞ?
書き込む前にちょっと見直せば、こんな腹立たしくなる高圧的文章にはならないはずだ。
きついところがあるならそれを柔らかく伝える努力をしろよ。

言いたいことは言わせてもらいました。
なんだかこっちこそ偉そうで申し訳ない……。
ですが、もう少し気を使うってことを覚えてくださいね。
57 名前:はなっぺ:2007/05/22 22:50 ID:XFgDqz0.Ho IP:219.110.166.143
神経逆撫でっていうのか。ん、はなっぺもそう思ってた。
でも、はなっぺも、夜月さんに対しては、結構ひどいこと書き込みしてたかも。
keiさんとのやりとりからは、電話もメールもないです。これといって、深刻な
悩みとかないです。はなっぺでよければ、話、聞くけど。聞くだけ、責任はとれ
ません。大学のころに知り合った、はなっぺを一方的に友達という人が、この掲
示板を見てくれたみたいですが、その人の書き込みはありませんでした。
正直、keiさんと言い合ってる時間があるなら、みんなの苦しみ、哀しみ、悩みを
聞いてあげたい。「死にたい」に応えたい。
正直、障害者でいることは、生きずらいです。でも、お金の面では、
居心地いいですよ。だから、障害者のままでいいって思ってます。
なんで障害者じゃいけないのがわかりません。なんでみなさん、
リスカ、カットしてることを
隠すんですか?どうどうと傷跡みせればいいじゃないですか。生きにくい
世の中なんだって、世の中に見せ付けていいと思う。
私は、実年齢よりも、その人の心の年齢をみます。keiさんは30にしては
幼いと思う。はなっぺも幼いです。私は、水谷と同じ、みんなの心の年齢を
考えて、書き込みしてるつもりです。
始さんの意見も、ごもっともだと思います。
今日精神科医に、「掲示板に振り回されないように」といわれました。
夜また、みます。
58 名前:はなっぺ:2007/05/22 23:01 ID:XFgDqz0.Ho IP:219.110.166.143
明日は久々のバイトなので、また夜みます。また明日。
59 名前:はなっぺ:2007/05/22 23:10 ID:XFgDqz0.Ho IP:219.110.166.143
51の方、どうしました?なにがありましたか?よかったら、嘆いてください。
はなっぺとメールした方ですか?違ってらごめんなさい。
60 名前:kei:2007/05/23 01:15 ID:o3k5u/5X5Y IP:221.90.176.24
彼女からの クレームは、まっていますよ?気がつきませんか?彼女は、自分の病のリスクを知っていたから言ったまでです。ああ 年?そんなもの笑どうでもいいでわないの?あなたも 生きていれば 嫌でも おばさんか、おじさんになれますよ?前に あ さんのことありますしね。彼女が腹を立てているのは、最初から承知。多分あさんの事で 言いたくても言えないのね。実際 精神不安定、自殺願望ある。専門医には 掲示板はとめられている。しかし、ここは、彼女がどこにもいる。まあ みなさんの批判もどうぞ!優しい言葉だけが、為になりますか?厳しい言葉も必要では?それと・・・年齢制限がこの掲示板にあると サイト側が 先に言ってくれてたらよかったのにねえ。
精神年齢が 幼い?それだけでいいの?では、・・・・貴方の精神年齢は?「あ」さんは、きえてしまいましたね。書き込みなくなったのは、貴方の「はらたつわ」と「あさんとは もう交信しません」のあなたの一言でね。さて貴方の精神年齢は、いかに?
始さん 良いですとも。どうぞ 批判なさって下さいな。・・・年齢は、では30歳ということで笑それで良い?  
やわらかい布に包まるだけでは 駄目になるでしょう? 「あさんの事での 貴方の反省は、あなたの成長になったのかもしれませんね。実年齢なんて 賢い若者がいれば、年だけいって馬鹿もいるわね。はなっぺさん 最初の言葉達より 今の方がいいと思うけどな。しかし、ここは、若い人の集まりだったとは びっくり!   はなっぺさんは、実年齢とうりと 思いますよ?・・・私みたいに 辛口は、幼い ですか笑「掲示板に降り回される事なく」程ほどに 書き込みして下さい。見ていますとも。始さん どうぞお気になさらず笑私は、自殺なんて考えませんから。ただ心配なのは、携帯まで書き込み・・・これは サイト側に問題有り!  

61 名前:墓掘り人夫:2007/05/23 01:44 ID:WCrY1HHbc. IP:222.7.218.76
>60
他人の発言には敏感でも、自分の発言に鈍感ですね。
言ってることは真実だからといって伝える努力をしないのなら、
それはもう、ただの暴力です。

>57
だれだって、傷は隠したいものだと思いますけどね。
体の傷も、心の傷も。
62 名前:knagu:2007/05/23 02:02 ID:m.lxn5Gi3o IP:121.113.193.3
>>60
はなっぺさんをご心配されての書き込みとわかります。
厳しい言葉も必要、同感です。
ですがせっかくの善意なのに上から下みたいな言い方では理解する側も難しいとも思います。
私個人は年は関係ないと思います。
意見が違う事が批判というのは違うと思います。
誰が悪いか決める必要はないですよね。
63 名前:kei:2007/05/23 04:10 ID:o3k5u/5X5Y IP:221.90.176.24
そうですね。本当に 病を克服する努力して欲しかったですね。障害者と決めずに・・・最初は、なるべくソフトに書いていましたが、それでは、伝わらないと思いました。最後までつたわらなかったみたいですが。皆さんは、どう 思われるか解りませんが、本当にどの書き込みも 彼女が沢山で 一番しんどそうと思いました。見下しては いませんよ。わざと 嫌われるように書いたんです。もう 私の過去も沢山書き込みました。身内の透析患者の事もね。しかし、無駄に終わってしまいました。でも、治療に専念して欲しいと 思ったのは、私の自己満足ですかね。
まったく 違う話ですが、この先 辛口の人も書き込みに来るかもしれませんね。でも、本当を書き 皆さんの同意を 求めるつもりもなく ・・・そんな人も又受け入れて あげて欲しいですね。サイトの中でのいじめは、ありません。彼女が サイトを生きがいにしている事も解っていますよ。でも、願わくは、諦めないで欲しい。と願います。又もどって来て ・・・。でも 出て行きますね。最後に少しだけ気持ちわかってくださった、kraguさん。勿論全面的に理解は、して下さる訳でないのは、わかっています。それでも・・この数日間の胸の痛みは・・少し楽になりました。墓堀さんは、いつも冷静で たまに 面白い書き込みで 楽しかったです。はなっぺさんも、夜月さんも 素敵な恋をしますようにね。「悪者は、退散する事にいたします」
追伸  ここに来たのは、私自身も まだ、心の闇に怯えていたのかもしれませんね。 試験が近いので 徹夜です。批判、お怒り、あるかたは、朝日がでるまで まっています。
64 名前:はなっぺ:2007/05/23 04:56 ID:IhNwL7G3pM IP:219.110.166.143
精神科医にもカウンセラーにも、掲示板書き込みはとめられていません。
keiさんの質問にはすでに答え済みです。
あなたの指示に従うつもりはありません。結局あなたは、はなっぺに、どうなって
ほしいのですか?心の年齢はネット上では、わかりずらいです。でも、たまに
かんがえます。
今日は、この後少し寝て、バイトです。夜、また、掲示板みます。
私は、書き込みしたい時に今まで通り書き込みします。
昨日、メールがありました。「掲示板を見て」とのこと。でも、出来れば
メール、電話くださる方、掲示板すべてご覧になってからにしてほしいです。
水谷先生のアドレス公開したことは、後悔してます。別に公開しても、問題は
ありませんでしたが。
keiさんの書き込みを見ると、やはり、イライラします。はなっぺに、なんて
言ってほしいのか。わかりません。いちいち反応したくありません。
65 名前:はなっぺ:2007/05/23 05:02 ID:IhNwL7G3pM IP:219.110.166.143
治療に専念する、しないは、はなっぺの自由です。昨日、精神科医に「いい感じ
になってるから」と嬉しい言葉をもらいました。私にとって、今の精神科医は
いい医者です。それが本当かどうかなんてkeiさんには関係ないことです。
66 名前:kei:2007/05/23 05:15 ID:o3k5u/5X5Y IP:221.90.176.24
そうですか・・・・。朝がきましたね。少しでも 回復してきているならよかったですね。それでは、これで・・・。
67 名前:ACELIVE541:2007/05/23 10:17 ID:8tn00wKiHg IP:125.206.200.184
嘆くというかもう諦めました。
68 名前:LOADING...:2007/05/23 10:22 ID:8tn00wKiHg IP:125.206.200.184
社会が受け入れる必要はないんじゃないですかね?。
豊かな国の反面、こういう社会になってるんだから、、。

結局自分でなんとかしなきゃいけないとある日から本気できずきました。

69 名前:ACELIVE541:2007/05/23 10:23 ID:8tn00wKiHg IP:125.206.200.184
しかしおもったのが大学でとけばよかった。
やっぱ大卒と専門、短大卒じゃだいぶかわると実感。。
70 名前:はなっぺ:2007/05/23 22:35 ID:IhNwL7G3pM IP:219.110.166.143
67、何を諦めたんですか?

アドレス公開した。でも、責任はとれません。しかし、はなっぺのできること
はしたい。いじめられてる子、リスカしてる子、ボディカットの子、いろんな
人の声に応えたい。何があった?何が苦しい?辛い?聞くよ。たくさん聞く。
誰も聞いてくれない?そうかな。ここにハナッペいるけど、利用してみない?
聞くだけしかできないかもしれないけど。
もしかしたら、一緒に悩んで,考えて、一緒にどっかで待ち合わせして、
一緒に学校行ってもいいよ。先生に言う勇気がないなら、代わりにはなっぺが
言ってあげる。責任とれないけど、できることは、したい。だめかな?

71 名前:はなっぺ:2007/05/23 22:50 ID:IhNwL7G3pM IP:219.110.166.143
ちょっと、風呂入ってきます。昨日メールくれた子。
な〜んだ、水谷のアドレス、教えてくれないんじゃん、ならいいや。死のう。
そう思ってる?朝のメールみたかな?君の周りに、どれだけの大人がいる?
それでも水谷じゃなきゃ駄目かな?
はなっぺ、今から風呂だからさ、23時半頃、メールしてよ。待ってるからさ。
72 名前:はなっぺ:2007/05/23 22:53 ID:IhNwL7G3pM IP:219.110.166.143
メール、待ってるからね。
73 名前:はなっぺ:2007/05/24 00:06 ID:LczQ5sBJCY IP:219.110.166.143
「くじら」
泣きながら水に浮かんでる 君は 泳げないくじらの子供 もう誰も可愛がって
くれない ちっとも うれしくない青空 でもきっとあの人は待ってる
小さなバケツに金魚を入れて いつもの公園のブランコで 静かに 笑って待ってる

何もかも 淡い幻 君は 頼りない くじらの子供 遠い日々に愛したメロディ
くちびる 震えて 歌えない でもきっとあの人は待ってる 銀色のハープを
ポッケに入れて 海につながる散歩道 一緒に行こうよって待ってる

手をつなぐ道がまぶしくて 君は ほんのりとあの人を見る 丘の上 花が咲いている
ルリ色の 風だけが通りすぎる そうずっとこのままの二人 君は輝く海に抱かれ
大きな肩に頬寄せて 初めて泳いで揺れてる そうずっとこのままの二人
君は輝く海に抱かれ 大きな肩に頬寄せて 初めて 泳いで 揺れてる

叫ぶ詩人の会 =ドリアン助川、原造、Hiroki

はなっぺが19の時知り合った曲です。 
74 名前:人間:2007/05/24 00:26 ID:YTlQ1736fg IP:221.90.176.24
へえ〜サイトでも、人より変わってたら、皆でいじめて追い出すのか?案外さ、彼女傷ついてさ、死んでるかもな。なあ?しかしなあ、サイトでいじめて ハミにされるとは、怖いね。
75 名前::2007/05/24 00:34 ID:HKXgquMc1g IP:61.211.131.34
>>74
あんたはそうやって人に不安の種を植え付けたいんだ?
怖いね。
76 名前:はなっぺ:2007/05/24 00:49 ID:LczQ5sBJCY IP:219.110.166.143
んん?彼女とは、keiさんのこと?いじめてなんかいませんが。
書き込みたい時に書き込むのが掲示板でしょ?
77 名前:墓掘り人夫:2007/05/24 01:10 ID:qP5pAs8nsU IP:222.7.218.76
>74
まちがっていると思ったら、意見します。
それによって無視はしません。誰にでも意見を書きます。

前もココに書き込みましたか?

78 名前:はなっぺ:2007/05/24 01:14 ID:LczQ5sBJCY IP:219.110.166.143
おやすみなさい。また朝にでも・・・・。
79 名前:通りすがり:2007/05/24 01:51 ID:1kiv4kwMpQ IP:61.197.105.215
>はなっぺさん
書き込みたいときに書き込むのが掲示板というのは確かにそうですし、
はなっぺさんは目一杯の善意で書き込みされている事も凄く伝わってきます。が、
同じように善意の目を持って読んで、理解することが出来たらもっとずっと良い掲示板になるようにも思います。

はなっぺさんは頭が良いと思うのでわかると思います。keiさんは嫌われ役を買ってまでも
はなっぺさんの事を思って書かれていることも汲み取ってあげてください。
この掲示板で一番はなっぺさんのことを考えてくれている一人がkeiさんのように思いますよ。
言葉尻がキツめな事ははなっぺさんに理解して欲しい一心でのことと思います。
ここには苦しい嘆きたい人たちが多く訪れるようです。
はなっぺさん同様、keiさんの書き込みもとてもあたたかいものを感じます。
はなっぺさんの周りには素晴らしい人たちが集まる。それは何より素晴らしい才能だと思います。
どうかその才能を無駄にしないでください。keiさんの書き込みもまた拝見したいです。
80 名前::2007/05/24 02:11 ID:HKXgquMc1g IP:61.211.131.34
keiさんがまだこの掲示板を見ているなら。

>>79さんの言うようにあなたは嫌われ役を買って出たのだろうか?
もしもそうだとしたらそれはとても無駄だと思うんだ。
青春ドラマじゃあるまいし「実は思いやってくれてるんだ」なんてことにはならない。
最初から思いやってくれてるのはわかってるんだから。
つまりきつめの意見と嫌な言い方は違うってこと。
はなっぺさんに病を治してほしいのはわかるし、それをあなたが重要視してるのもわかる。
だけど嫌な言い方でそんなことを伝えられたらどう?
そんな意見は聞きたくなくなるでしょ。

嫌われてる自分にもしかして酔ってるようならそれはとても悪いことだからね?
素直に「はなっぺさん、あんまり無理しないで。すこし自分のことも思いやってね。」って言うほうがよっぽどいいんじゃないかと思う。
どっちにしろ病を治すことを強要するのは良いことじゃないんだから。
無理に治せ治せって言うのは相手を追い詰める。はなっぺさんがそうとは言わないけど。
81 名前:そら:2007/05/24 02:12 ID:t9eaczuuTk IP:219.116.88.152
第三者からの意見として。
はなっぺさんとkeiさんは、表現の違いは大きいけど、会って話したら、理解しあえそう
。言葉の使い方一つで、誤解を生んだり、同じこと言いたいのに、すれ違ってしまうこと、
よくあります。
言葉ってすごい。チカラになったり、凶器になったり。
掲示板では読む側の感情移入も含まれたり、ニュアンスがうまく伝わらないことも多いでしょう。
だから、慎重に、言葉選んで書いて、受け取る側も、広い視野で読まないといけないのかもしれませんね。
少なくとも、私は色んな人の意見読んだり、アドバイスもらえたりで、助けられてますけど。
82 名前:名無しさん:2007/05/24 04:40 ID:p2lOptxAWY IP:125.4.84.208
>>80
keiさんも始めは丁寧にお話されてましたよ
はなっぺさんが誰かを何とかしたいのと一緒でみんながはなっぺさんの為にお話してることははなっぺさんによく伝わっていると思う
青春ドラマいいじゃん
はなっぺさんの友達のエピソードで泣きそうになりました
世の中そんなに悪くないこと 教えていただきました
83 名前:はなっぺ:2007/05/24 07:51 ID:LczQ5sBJCY IP:219.110.166.143
おはようございます。睡眠薬んなしで、寝れました!
みなさんの意見は、理解でしました。始さんに同感で、最初のころは、読み
やすかったですし、わかりやすかったんですけど、言い方がきつく・・では
なく、イヤないい方に変わったころから、読むのがイヤになってきました。
私は以前、夜月さんやその彼のために長崎の相談機関をのせました。でも、
夜月さんは利用してないと思います。ハナッペは今も夜月さんに利用してほ
しいと思ってる。でも、利用するしないは、彼女の自由。だから、「まぁい
いや」です。
はなっぺも人間なので、腹立つこともあるし、落ち込むこともあるし。病
は治せる、障害者の話をしていただいても、「へ〜〜そうなんだぁ」で
終わることが殆ど。ハナッペが治療に専念するかしないかは、はなっぺの
自由です。
書き込みする時、善意とか悪意とかなんて、考えたことないですよ。
ただいいたいことを、だらだら書く、打つだけ。です。
84 名前:はなっぺ:2007/05/24 07:54 ID:LczQ5sBJCY IP:219.110.166.143
そらさんへ
そうですねぇ。会ってはなしたら、また違うでしょうねぇ。
85 名前:はなっぺ:2007/05/24 14:22 ID:LczQ5sBJCY IP:219.110.166.143
はなっぺ、
昨日のつぶやき
→そんなにケロイドのせいで彼女と別れたって思いたいなら、そうおもっとけば
いいじゃん!なにさ、人がせっかく会えなかったこと、ごめん!って思って
その後どうなったか、気になってメールしただけなのにさ。性格が悪いから
彼女できないんじゃないの?
はなっぺは好きな人いないけど、はなっぺのこと好きって言ってくれる男性
いるもん。デブだし、性格悪いと思ってるけど、はなっぺのこと好きって
言ってくる人はいるもん。
それに、なにさ、○○○。○○のこと、みんなの前で言うなっつ〜の!!
ほんと腹立つわぁ〜〜〜!!!
以上、はなっぺにしかわからないだろう・・はなっぺの嘆きでした。
86 名前:はなっぺ:2007/05/25 00:11 ID:gbiZtwk8Nw IP:219.110.166.143
別に報告しなくてもいいことなんだけど、おやすみなさい。誰か、興味あったら
Sunnyday Orangeのホムペ、見てみてくださいね。なかなかの癒し系バンド
なのですよ。3人の日記がおもしろくて。
別に報告しなくて、いいことですが・・。少し、打ち込み、早くなりました。
PC苦手なのに、打つのが少し早くなりました。やった〜!
おやすみなさい。みなさんも、寝てくださいね。
87 名前:六郎:2007/05/25 00:44 ID:VmztmO9P2s IP:209.85.138.136
女の子はさ 皆笑ってると 可愛いんだ。俺ホストでさ、指名ないと まあ惨めなもんさ!たまにな、ここ見てたよ。見るだけだったけど。仕事と割り切っててもさ〜顔は問題じゃなくてさ、可愛く笑う子がいるんだよなあ。怒るなよ!な!今月やばいの売り上げがさ。店に借金もあるしさ。結構厳しいな。上から下までブランドでさ見た目だけの女には見飽きたさ。嫁さん貰うなら、気持ちの可愛い女がいいな。怒るなよ!な!笑ってろよ!
88 名前:はなっぺ:2007/05/25 03:30 ID:gbiZtwk8Nw IP:219.110.166.143
境界性人格障害といえば・・・。こないだ、もう随分前ですが、「情緒が
子供」っていわれたんですよね。はなっぺは喜怒哀楽がこどもっぽいと理解
しようとしたんですが、医師によると、喜怒哀楽のことじゃないそうなんです
よね。情緒が子供って、なんだろう?
確かに子供じみたことするけど。辞書引いてくと、喜怒哀楽にたどり着く。
情緒が子供ってなんだ?褒められたとは思わなかった。
89 名前:はなっぺ:2007/05/25 03:36 ID:gbiZtwk8Nw IP:219.110.166.143
通りすがりさんへ
はなっぺは、頭悪いですよ。
90 名前:はなっぺ:2007/05/25 03:54 ID:gbiZtwk8Nw IP:219.110.166.143
なんか、ほんとに恥ずかしくなってきた。なにやってんだろう・・はなっぺは。
バカだなぁ、私って。
しばらく掲示板、休むかなあ・・。どうでもいっかな・・・。はぁ・・・。
はぁ・・・。はなっぺのつぶやきでした。とさ。
91 名前:じゅん:2007/05/25 03:59 ID:rzKBj1H9aI IP:221.188.52.110
はなっぺさんんっっ、夜は寝るもんですw
92 名前:ACELIVE541:2007/05/25 10:32 ID:cHrhLK6Y36 IP:125.206.200.184
はなっぺさん。だれがケロイドのせいで別れたといいましたか?
メールは送ってこないと貴方いいましたよね?それなのに仕事と共有で
使ってアドレスになぜ送ってくるんですか?

いきなり貴方の写メールを送りつけられ、デブハナッペです。と書かれた文が添えられてきて
こちらの写メールもよこせといわれても・・すいませんが引いてしまいます。
それに19日は行けないと断りましたよね?それなのに何回も会おうといわれ、
正直まいってました。
まずは、自分をみつめてください。私も男ですから・・ごめんなさい。
93 名前:ACELIVE541:2007/05/25 10:40 ID:cHrhLK6Y36 IP:125.206.200.184
人に拒絶されると追いかけたくなるんですか?
悪いんですけど、仕事をもってない、写真からして女性の色気もなにもかんじない、
その上、しつこくストーカーともおもわせるメール内容。。
はっきりいってこわいです。

第一、みんなの前でいうことないじゃんとかおっしゃられておりますが、
おそらくチャットの意味なのかもしれませんが・・一度もチャットはしたことありませんので。
仕事と共有のメッセンジャーアドレスなのでほんとにやめてくださいね。
94 名前:三毛猫:2007/05/25 11:58 ID:83rsVQNnH2 IP:222.2.45.98
93番さんへ
あのう、あなたにしてみれば他人が口出すな!って思うかもですけど、私には全く関係無いかもですけどはなっぺさんの事を悪く言うのはどうかと思います。仕事を持ってないだとか、写真からして女性の色気も何も感じないだとか・・・。それははなっぺさんに対して失礼だと思います。仕事を持ってない事がそんなに悪いですか?それに写真を見ただけで判断するのはどうかとおもいますけど・・・?
95 名前:はなっぺ:2007/05/25 13:32 ID:gbiZtwk8Nw IP:219.110.166.143
A〜541の方へ
ストーカー?どこが?あれからはメールしてませんが。それに、勝手に勘違い
なさらないでください。○○○、○○のこと、〜〜。→これは、掲示板もチャットも
関係ありません。第一チャットやらないですし。
もうメール送りませんので、安心なさってください。
それと・・そうですね、色気なんかないですよ。だから、別に、写真送ったのは
対した意味もなく、会う前に顔がわかってたほうがいいかなぁってだけで。
デブは本当だし。ん、色気、ないですね。昔っから。
色気のないはなっぺを好きと言ってくる変わり者が世の中にはいるみたいです。
別にあなたに気に入ってもらおうだなんて思ってません。休みだから会うのいいですよ
と、あなたから先に言ってきたので、話聞くだけで、いいかなぁ。って
思ったまでです。541の方、もうこの話はやめませんか。
いいですよ。あたしのこと批判なさって。どうぞ、ご自由に。
会うこともないですし、メールも電話もしてませんし、しませんので。
色気なしのはなっぺでした。
96 名前:AAA:2007/05/25 16:51 ID:EE.xyrI4Dg IP:210.157.252.1
あのぉ…この後に書くのはとても心苦しいんですけど、
はなっぺさんとお話してみたいな、なんて思うんですが…

色んなのを見て、はなっぺさんて世話焼きタイプの人だなって感じしました。
友達が泣いて電話すると、「なによ!話しなら聞いたげるから、うちいらっしゃい!」って言って、朝まで付き合ってくれそう…。
横浜じゃないし、かなり離れた場所にいる人間だけど、お話してみたいです。
わたしも境界性人格障害なのかなぁ…
97 名前:はなっぺ:2007/05/25 18:56 ID:gbiZtwk8Nw IP:219.110.166.143
AAAさんへ
書き込みありがとうございます。世話焼き???ハナッペが???ネット上
だけですよ、きっと。現実では、話を聞く方ではなく、話をきいてほしい
タイプです。話していても、途中から自分の話になっちゃったり。
抱擁力・・・ねぇ。母性が働いてるんでしょうかねぇ・・・。

今日は、食欲なく、一日だらだらしてました。まもなくTVの時間。あ〜〜
今日ビーフシチューなのに、食べれないよ〜〜〜!!!
電話やメール、どっちでもいいですよ。昨日は深夜1時にかかってきましたし。
途中から同じことしか言えなかったけど、楽しかったし、電話。
最近、ずっと夜月さんの書き込みがないんですよね。他の方も。みんな
どうしてるかな。
98 名前:はなっぺ:2007/05/25 23:49 ID:gbiZtwk8Nw IP:219.110.166.143
はなっぺは仕事、できません、していません。たま〜に警備員するだけで。
人を振り回すのをこらえています。辛いです。ODもこらえてます。
専業主婦になら、なれます。彼氏が出来たら、彼氏のためにデート代稼いだり
お弁当作ってみたり、できます。掃除洗濯料理、がんばります。でも、今は、
相手もいないし、実家にいるので、一人暮らしを休んでます。
一人暮らし休んで、ニートみたいな暮らし、いけませんか?医師は「今年の
暮れならバイトできるようになるでしょう。今やっても、続かないでしょう。」
とのこと。今まで頑張りすぎたから、今はゆっくり休みなさい。そう言われて
ます。親の金で、生活してます。いけませんか?
家族は私に振り回されてもいいと言ってます。子育て失敗を認めてます。
祖母の介護の手伝いをしています。散歩だけですけど。来月には祖母は千葉へ
行くことになってるので、あと少しだけですが。祖母がいなくなったら、
何もすることがありません。掲示板の書き込み、SMAPライブ、サニオレ
ライブ、ピアノの弾き語り。境界性人格障害の症状いくつかのうち、だんだん
あてはまらないようになる=治ることらしいです。振り回すのを我慢、これが
普通のことになれば、いいみたいです。できるかなんて、わかりません。
仕事もできません、ブスで、色気もありません。こんな、はなっぺ、駄目
ですか?????

99 名前:はなっぺさんへ:2007/05/26 00:24 ID:jyKhr.DXuE IP:124.85.235.215
「専業主婦になら、なれます」というのは
専業主婦の方達に対して、大変に失礼な言い方です。
専業主婦の何を知ってて、「それならなれる」と言えるのですか?
専業主婦はただ家にいて、家事だけしてるだけだと思ってるのが
良く分かる文章ですが、果たしてそうでしょうか?

専業主婦になるには結婚というものをしなければなりません。
結婚というものをしたら、たとえ愛し合っていたとしても、赤の他人
との共同生活をすることになります。はなっぺさんは、専業主婦に
なれるもなにも、誰かと(恋愛関係に限らず)、密な関係性を結ぶ
ということができないのではありませんか?だからこその「境界性
人格障害」なのではありませんか?

主婦を甘く見る前に、どなたかが書いてらしてましたが、ご自分の
治療に専念なさってはいかがでしょうか?
「こんな自分は駄目なのか?」と掲示板で問いかけて、自分を賞賛
してくれる人々ばかりを目に入れ、自分に対立する人々を排除する、
そういうあなたのままでは駄目なことは明白でしょう?

ここはあなただけの掲示板ではありません。
嘆きたい人々が集う場所です。
お忘れなきように。
100 名前:はなっぺ:2007/05/26 00:32 ID:HK.CztyBFA IP:219.110.166.143
確かに・・。密な関係性が築けません。だから、境界性人格障害。ですね。
ここは、みなさんの掲示板ですよ。わかってますよ。はなっぺの掲示板だ
なんて思ったことないですし。私はただ、言いたいことをだらだら、書き込み
するだけです。

主婦の皆様、失礼しました。ごめんなさい。
はなっぺは、彼氏できないどころか、そうですね。結婚もできません。
駄目なのは明らかですね。ごめんなさい。

101 名前:はなっぺ:2007/05/26 00:40 ID:HK.CztyBFA IP:219.110.166.143
対立する人を排除した覚えはありません。みんな、書き込みしたいなら、して
いいとこじゃないですか。
いつ、排除しました?書き込みするな!なんて書きこみしたことないですが。
腹立つとかは書いたことあるけど。
医師の言うこときいてますよ。医師は別にはなっぺの書き込み、否定してません
でしたし、最近、よくなってきてるそうです。
治療に専念するって、いまいち、わかりません。keiさんのおっしゃってた
治療に専念するってことは、よくわかりますが。
102 名前:はなっぺ:2007/05/26 00:58 ID:HK.CztyBFA IP:219.110.166.143
医師には、「逆に掲示板のいろんな書き込みに君=はなっぺが振り回され
ないように」でした。いちいち細かく反応するの、やめましたよ。いちいち
イライラしてるの、面倒だし。どうぞ、たくさん批判なさってくださいな。
103 名前::2007/05/26 01:23 ID:QkFOIJ9SmY IP:222.7.57.78
そのイライラとか振り回されるのが病気には悪いんだろうな、きっと。
でもはなっぺさんがそれを気をつけて掲示板を利用するなら問題ないとオレは思ってる。
実際「こうしたら〇ヶ月で治る」とかいう明確な治療法もないし、専念しろってのも難しい……。

とりあえず無理しない程度で使うのは別にいいんじゃないでしょうか?
104 名前:墓掘り人夫:2007/05/26 03:18 ID:Z6krIMTVtw IP:222.7.218.76
>102
・・・・・今の自分は好きですか?
105 名前::2007/05/26 05:00 ID:OTqjz.iNIo IP:59.85.103.45
振り回されない・・・とは
反応しない事でも 無視する事でもないと思う
自分に対して良い意見も 悪い意見も きちんと冷静に受け止める事なのでは
ないでしょうか?
良く言ってくれる事が すべて正しい訳でもないし
悪く言われる事の中にも 正しい事がある時もあります
他人の言葉は 良い言葉も 悪い言葉も 自分を冷静に見つめ成長させる為の大切な材料であり
アドバイスなのではないでしょうか?
良薬口に苦し・・・とも言いますし
106 名前:名無しさん:2007/05/26 16:39 ID:JYOl.oNoxY IP:209.85.138.136
難しい事はわからないけど、本当に心配してくれる奴ってさ、厳しい事も言ってくれる奴じゃないかな?掲示板は自由だけど 一日や二日位パソコン見ない日も あっていいと思うな。人間だしさ、誰だって読みたくない事もあるだろうし。本気で心配してた人いたよね?嫌われても言いって君に治療に専念しろ。って言ってた人。個人的に連絡とってたりしてるのか?でもさ、心配してくれる人がいて 良かったじゃん?辛い事もあるだろうし大変かもしれないけど頑張れよ。
107 名前:はなっぺ:2007/05/26 17:54 ID:HK.CztyBFA IP:219.110.166.143
お〜〜頑張るさ。はなっぺなりにね。専業主婦にはあこがれてるんだよね。
ずっと専業主婦の母親みてきてるから。うち、夫婦仲がよくって。喧嘩も
子供たちの進路めぐっての喧嘩はあったけど、それ以外では、梅干の漬け方
での喧嘩だけなんですよね〜。父上、漬物好きで、梅干、らっきょう、シソ
、奈良漬、かす漬け、紅しょうが、その他のつけもの全般。

でも、はなっぺは憧れだけで、専業主婦には、なれないんですよね、きっと。
指摘された通り、ハナッペは対人関係がいつも不安定です。感情も不安定。
彼氏になる人は、相当の覚悟が必要なわけで。

自分のこと、好きになりなさい、なる努力しなさいって、よく言われるけど、
考えたことないですね。目が常盤貴子に似てるとこが好きかな。あと、この
掲示板で、「ありがとう」っていわれてる自分が好きかな。祖母にありがと
うって言われてる自分も好きかな。あとは、嫌いかなぁ。どんなに頑張っても
みんなみたいに、仕事できないし、人振り回しちゃうし。今は、我慢できてる
けど。
108 名前:墓掘り人夫:2007/05/27 04:38 ID:.Dj12YrstQ IP:222.7.218.76
なんで、好きにならないといけないんだと思います?
109 名前:夜月:2007/05/27 11:29 ID:Nfotn9dJsY IP:209.85.138.136
体調が全く良くなくて
書き込み出来ませんでした…
110 名前:はなっぺ:2007/05/27 13:43 ID:fsJ61ZrBWk IP:219.110.166.143
108、知りません。

夜月さんへ
無理しないでね。
111 名前:墓掘り人夫:2007/05/27 14:55 ID:.Dj12YrstQ IP:222.7.218.76
でしょうね。
112 名前:はなっぺ:2007/05/27 23:49 ID:fsJ61ZrBWk IP:219.110.166.143
墓堀人夫さんへ→自分を好きにならないといけないなんて、誰が決めたことなん
ですか?自分を好きになるより、大事にしたほうがいいと、はなっぺは思う。

このまま毎日、だらだらしてちゃいけないと、いつも思い、たま〜にバイトを
すると、医師いわく、頑張りすぎてしまうため、「だらだらしてていい」と。
ほんとに良くなってきてるのかなぁ。まぁ、人を困らせたりは、最近してないけど。
結構我慢してる。いい子でいなきゃ。って自分がいる気がたまにして。イヤなら
一人暮らしの部屋に戻ればいいだけのことなんだけど、行く気になれず。
掲示板が気になるのもあるし。実家にいてもいなくても、どちらにしても、
いい麺、悪い面があるとのこと。境界性人格障害は人格障害の中で多いらしい。
でも、十人十色だから、治療の仕方も十人十色。精神科の医者って目に見えない
病だから、大変だなぁって、思う。
以上、今日のはなっぺのつぶやきでした。
113 名前:墓掘り人夫:2007/05/28 00:05 ID:2FJDPUe0Yc IP:222.7.218.76
そうなんですよ。
誰が決めたわけではないのに、なぜか他人はそれを口にするんです。
それがどうも昔から引っかかるんです。
自分を好きになれないのは変えたいから。満足できないから。
なのに、自分を好きになれない人間をまるで異常な物のように見る。
114 名前:名無しさん:2007/05/28 06:10 ID:OLKp3adaxQ IP:72.14.252.136
あんた 難しく考え過ぎじゃないのか?あんた男だよな?自分が好きとか 嫌いとか だいたいの奴わからないもんだぜ?って言うか 人を好きになるって事が大事だろ?あんたさ〜 自分が好きか?って難しい事女の子困らせるなよ。はなっぺ いい女になれよ!だが俺が言うのもなんだがホストは辞めとけ!あんまり 難しく考えるんじゃないぞ!さて、俺は寝るさ!
115 名前:ダイアモンドダスト:2007/05/28 07:10 ID:3OPTieq4cI IP:61.21.86.217
散々考えすぎ考えたり、自殺したりする事も出来なくなりました。最近はだいぶいいです。
だけど、やっぱりメだって今思ってる。よい本に出会い強くなったと思ったけどやっぱり所詮
同じ人。もうおかしくなってから20年?いやもっと前からか?
不安神経症 今は、パニック障害。自分の嫌なとこ 悪いとこわかってる。
だけど、かっこいいこといっても死ぬのが怖いよ。痛いとか苦しいとか思ってるうちは、大丈夫。
だけど、苦しいよ。
116 名前:ナナコ:2007/05/28 08:24 ID:QW5H9PotVE IP:219.190.3.4
私も、パニック、鬱、抱えて生きていますが、1ヶ月ほど前に、とつとうやってはいけない事
しちゃいました。なぜ?死ねないのでしょう?死にたいと思えば思うほど、死がとうざかるんです。
手首はパックリ口を開いたのに・・・・私は死ねませんでした。やっぱり、人には寿命があるんですね。
それを待つのは、辛いことばかりで、いやになります。心が苦しくて、どうやって
生きていけばよいのか?
117 名前:セーラ:2007/05/28 08:27 ID:OAtSIVayFU IP:211.4.171.213
境界性の人格障害です。
心の波が激しくて
何人とも結婚を破談にしています。
118 名前:夜月:2007/05/29 23:58 ID:i/nDwWqbtk IP:209.85.138.136
時間がもっとゆっくり進んだらいいのにね…
みんながのんびり過ごせる時間…
なにも考えなくていい…
悩まなくていい…
そんな時間…
119 名前:はなっぺ:2007/05/30 00:01 ID:XkRj4ms4S2 IP:219.110.166.143
>114
ありがとう、はなっぺなりにいい女になれるように頑張ってみます。ホストなん
ですか?TVでよくやってすけど、ホストって大変ですよね。
>115〜117
ちゃんと自分にあった病院通ってますか?どう生きるかは、人をできるだけ
困らせなければ、自由だと思います。
>117
そうですか。私と同じ境界性人格障害ですか。症状はどうですか?結婚破綻でも
彼氏できるなんて、それだけで、すごいと思います。障害のこと、受け入れて
くれるひとがいたら、障害持ってても結婚した人がいるそうです。はなっぺの
医師はそう言ってました。

ここ2・3日、掲示板休んでました。見てはいたんですが。今日月曜病院でした。
「掲示板に振り回されないこと。」「良くなってきてる=落ち着いてきた」
だそうです。0時には寝るように、昼間は寝ないようにと、薬が追加されました。
以前も書き込みしましたが、以前医師に言われた「情緒が子供」がいまだに
ひっかかってます。情緒が子供ってなんですかね?よくわかりません。

120 名前::2007/05/30 00:19 ID:eYzu.1zDfE IP:222.7.57.78
情緒が子ども……か。
ちょっとしたこと、下らないことにムキになったり意地張ったりってところじゃないかな?
はなっぺさんはkeiさんその他に『治療に専念したら?』って言われたとき、なんだか意地張ってたようにも見えたよ……まあオレからの視点だけどね。
相手の言うことにも少し耳を傾けたり、嫌なことを克服しなきゃ大人にはなれないんじゃない?
よくわかんないな、今日は寝ます。
121 名前:はなっぺ:2007/05/30 00:22 ID:XkRj4ms4S2 IP:219.110.166.143
はなっぺも、もう寝ます。おやすみなさい。
122 名前:はなっぺ:2007/05/30 00:30 ID:XkRj4ms4S2 IP:219.110.166.143
おやすみなさい。また昼間。
123 名前:墓掘り人夫:2007/05/30 04:40 ID:36Ejy0r9zw IP:222.7.218.76
114
わたしも、考えすぎなのは解ってるんですけどね。
どうも気になってしまいます。まあ、ホストはしません。
容姿的な問題ではなく性格がね。
124 名前:はなっぺ:2007/05/30 13:55 ID:XkRj4ms4S2 IP:219.110.166.143
情緒が子供・・。自分でも発言、行動振り返ると子供っぽいなぁってよく
思うんですよね。自分の母親も最近よくよく観察してると子供っぽいんです
よね。発言とか行動とかが。
来週カウンセリングなんで、話してみます。

はなっぺにしかわからないであろう嘆き=つぶやき
=○○○、お願いだから○○○の○○しといてよ。それにしても、人間変わる
もんだね。あの○さんが、あ〜なっちゃうなんてさ。びっくりだよ。がっかり。
ラジオの宣言とかけ離れてるじゃん。裏切り者。でも、仕方ないよね。
あ〜〜明日雨だって。吾郎ちゃん晴れ男だと思ってたのに。
125 名前:名無しさん:2007/05/31 02:23 ID:R4INf85OHM IP:209.85.138.136
我慢するのが苦しぃ…
126 名前:夜月:2007/05/31 21:40 ID:R4INf85OHM IP:209.85.138.136
我慢って…苦しいですね…
何で我慢しなきゃいけないのかな…
127 名前:はなっぺ:2007/06/01 00:13 ID:1Si2wWZPt6 IP:219.110.166.143
しばらく、掲示板、眺めてるだけにしたいような気分です。実家にいると、
いつの間にか、いい子でいなくては・・となってる自分がいます。家族は少し
変わってくれました。でも、一緒にいる時間が長くなると、元通りです。
掲示板は顔も見えない、声もわからない。言いたい放題。死にたい、苦しい、
寂しい。・・・はなっぺも同じです。でも、なんでなのかは考えてもわから
ないけど、生きてていいんだよ。過ぎたことは、過去のことは、もういい。
リスカした→いいんだよ。薬物やった→いいんだよ。人を傷つけた。→いい
んだよ。いいんだよ、終わったことは。今から変えれるよ。きっと。変わる
かどうかは君次第。
また、みなさんで、死にたいね、死にたいね、なんで死ねないんだろう、
なんで生きてるんだろう、なんで殺してくれないんだろう、消えたい、苦しい
助けて、誰か助けて。ってみなさん、そう書き込めばいい。
はなっぺの今までの書き込みは無意味でしょう。喧嘩売ってたみたいで、
すみませんでした。どうぞ、みなさん、たくさん嘆いてください。
ハナッペも、はなっぺにしかわからない嘆き、つぶやきを、書き込んで
いきたいと思います。
夜月さん、なぜ境界性人格障害のとこに書く?書き込み場所が違うよ。君は
君のしたいようにすればいい。
128 名前:はなっぺ:2007/06/01 00:27 ID:1Si2wWZPt6 IP:219.110.166.143
守り給えと遠くへ
部屋中を暗くして安全な夢をみて 真夜中の化石に変わってゆく その夢では
勇敢な 僕は君を救うだろう 目が覚めれば小さくて・・・でも
その部屋で祈るから 守り給えと遠くへ

絶望は先回りのプロみたいに待ち伏せしてはいつか 燃え盛る火できみを
焼くだろう 夢の中じゃ勇敢なぼくはきみを救うだろう 目が覚めてもそう
だって願うよ

高いとこまで登れば見えるくらい手を振って ここから祈るから
守り給えと遠くへ

いつかまた赤い火を見るけど 夢の中じゃ勇敢なぼくが今も立っていて
目が覚めてもそうだって 

願いながら遠くへ 守り給えと遠くへ

Sunnyday Orange =オオヌキタケシ、宇野振一、きりばやしひろき

夢の中ならハナッペも君を救える。救いたい。助けたい。でも現実は難しい。
いのちの電話代わりに電話くれてもいいんだよ。でも、keiさんの言う通り
責任はとれない。
境界性人格障害が治った人で、カウンセラーや精神関係の職につく人が
多いんだってさ。どっかに書いてあった。他の掲示板に。
いろんな人がいるから、はなっぺの書き込み気に入らないひと、たくさん
いるだろうね。
129 名前:はなっぺ:2007/06/01 01:04 ID:1Si2wWZPt6 IP:219.110.166.143
実家に長くまたいると、また母や父を憎み、恨み、家ごと燃やしてやりたく
なったり、ごはん食べてるとき、おかずを皿ごと顔に投げてやりたくなっ
たり、父上のPCを壊したくなったり、ぐつぐつ煮物煮ている鍋をひっくり
返したくなったり、電車乗ってるとき、自分よりデブな人に「デーブ」って
言いたくなったり、タイプじゃない男性とすれ違うと「このブサイクが!」
などといいたくなったり・・。
今、実家の二階角部屋で、自分のPCやってるわけだけど、この部屋はもとも
と憧れてた兄貴の部屋で、この部屋に置いてある植木鉢をベランダから道路に
向かって、思い切り投げてみたい気分。誰でもいいから誰かを殺したい気分。
困らせたい気分。ODの材料は一人暮らしのアパートに先日置いてきた。
実家ではODできない。今は祖母がいるから、できるだけ祖母といたくて。
ハナッペのことを友達だと思ってる人と31日、サニオレのライブ休んで
吾郎ちゃんの舞台を見に行った。舞台は二回目。おもしろかったけど、話の
展開がわかっちゃってるため、6月11日は行かないことにした。でかい声
でカーテンコールの時「吾郎ちゃ〜ん!」って言ったらこっちをちらっと
見てくれた。やっぱ、あたしってファンなんだなぁって。思った。
130 名前:はなっぺ:2007/06/01 01:16 ID:1Si2wWZPt6 IP:219.110.166.143
129の〜〜たり。は全部我慢してる。警察につかまりたくないし、精神病院
にまた入院するのイヤだし。はなっぺの精神科医はそういうことも考えた上
で、「だらだらしてていい」って言うと勝手に解釈している。
泣きたいけど、涙はでない。今。
昔好きだった結婚した人は、顔つきが変わって、もうはなっぺの好きな顔じゃ
ない。だからお客さんとして行ってるけど。
正直、お金の面だけで言えば、このまま治らなくてもいいやって思う。
障害者年金と親からの月10万の収入。「はなちゃんはたくさん苦しんだ
から働いてる人と同じくらい辛い思いしてるんだから、はなちゃんの給料なん
だよ。」ってTKは言ってた。
親が死んだら年金だけになるから、SMAPのライブに行くことはできなく
なるだろう。サニオレのライブもいけなくなるだろう。でも、それでいい。
今、死んでも悔いはない生活だから。
はなっぺは人と長く付き合えない。今、はなっぺのこと友達と言ってるTK
も、いつかはなっぺから遠のく。兄貴とたまにメールするだけの日々。
きっとそうなる。でも、わからない。
掃除、洗濯、料理以外人と深く関われないハナッペを好きと言う人が出てくる
かもしれない。キスはできないこの人と。って人が前にいた。だから、生きてて
みないと、わかんない。じゃん。
131 名前:はなっぺ:2007/06/01 01:30 ID:1Si2wWZPt6 IP:219.110.166.143
考えても考えても、わからないこと。生きてる意味って何?なんで死んだら
いけないの?人生って何?私の存在価値ってなに?情緒ってなに?感受性って
何?みんな何考えて生きてるの?なんで殺してくれないの?罪になるから?
なんで返事こないの?他のみんなには返事してるのに。なんで?
なんで、なんで、なんで、なんで自殺したいの?聞いたらいけない?
水谷先生は、ハナッペが死んだら責任とれるの?なんで先生は人のために
っていうの?なんで親は、家族ははなっぺを否定しつづけたの?なんで?
なんで掲示板に辿りついたの?なんでなんでなんでなんで?
あれは商売としての優しさだったの?どうなの?そんなのあなたにしか
わからないことだね。でも、なんで?なんでわからないことをいつまでも
考えちゃうの?絶対的な答えないのに、なんでそれをいつまでも探すの?
なんで?なんで生きてるの?なんでこんな孫が祖母は大事なの?
なんで?散歩手伝ってるから?なんで祖母は生きたいの?生きてても食事
と居眠りだけじゃん。おいしい物食べたって1分後には忘れちゃうじゃん。
なんで?なんでみんな、死にたいって言うの?なんで死にたいの?
はなっぺは生きずらいよ。
132 名前:はなっぺ:2007/06/01 02:11 ID:1Si2wWZPt6 IP:219.110.166.143
もうそろそろ、寝ます。今、サニオレのひろきの日記、更新されてて、
懐かしく感じました。明日から月曜日まで伊豆の別荘で祖母と行く約束
のため、はなっぺにとっても思い出が深い、Eggmannへは行けず。
誰かはなっぺの代わりに行ってくれないかと・・。思いながら、布団の
なかへ。
携帯から見れますよね。この掲示板。見たくなったら見ようっと。
おやすみ。○○、懐かしいね、○○に当時場所教えてもらってさ、○○、
ずっとあの人を見てたね。=はなっぺのつぶやき
133 名前:はなっぺ:2007/06/01 02:26 ID:1Si2wWZPt6 IP:219.110.166.143
はなっぺにしかわからないであろう、つぶやきの訂正。別にしなくてもいいけど
なんとなく訂正。
TK、懐かしいね、TKに当時場所教えてもらってさ、TK、ずっとあの
人をみてたね。

そろそろ、寝ましょう。夜は寝るもんです。
134 名前:はなっぺ:2007/06/01 12:59 ID:1Si2wWZPt6 IP:219.110.166.143
今日も答えのない「なんで」をさがしてる。今日は薬をちゃんと飲んでいない。
伊豆の別荘も行くか行かないか、考えている。父上の運転中、例えば高速道路
でハンドルを無理矢理、はちゃめちゃにして困らせてやりたい。事故になっても
いい。でも、きっと、我慢するんだろうな。殺したい感情も壊したい感情も
死にたい感情も、今、我慢してる。もうそろそろ我慢の限界だ。
サイレース、残り3粒くらい全部今飲みたい気分。でも、我慢。
いつまで我慢大会は続く?そんなのわかんないよ。
自問自答、自暴自棄のはなっぺです。
あ、別に反応しなくていいですよ。ただ、だらだらと書き込みたいだけで、
誰かの反応待ってるわけじゃないから。どうでもいいし。
もうヤダこんな生活。死んでも悔いなし。さくらさんホントに死んだかな。
どうやって死んだかな?死んでもはなっぺ、幽霊怖いから幽霊として出て
こないでほしいな。
135 名前:はなっぺ:2007/06/01 13:14 ID:1Si2wWZPt6 IP:219.110.166.143
死にたい。でも死ねない。ただ言うだけ。死にたい死にたい死にたい死にたい。
なんで?なんであたしだけ返事がないの?この掲示板のことじゃなく、個人だけの
問題だけど。不公平だよ、○さん。○さんはずるい。ずるいよ。あたしがあの
時代、説教して、あなたに優しくしたから、今の○さんがあるんじゃん。
もう天狗?花のおかげ・・なんて思ってなかったんだね。○は、TKに
ありがとうって言ってたから、花は嬉しかったんだよ。○の成長ずっとみて
きてるから。○が、「花のおかげで違う世界に飛び込めて今、うまくいってる」
ってことで、「ありがとう」だと思ってた。でも、違うんだね。
返事は自分から離れさせないようにするためでしょ?そんなの本業で見せれば?
ずるいよ。TKだって、ずっと返事待ってるんだよ。その気持ち知ってる?
花は昨日知ったよ。

ハナッペにしかわからないつぶやきでした。花=はなっぺじゃなく、花は
ハナッペを友達と言ってくれてるひとで、TKは二人います。TKとKTと。
面倒なので、TKで。○さんは、たまに花のことだったりします。って
説明したって、誰もわからない内容なんだけど。でも、もし花が読んだら
わかるかも。でも、もう花は前の花じゃないから、どうでもいい・・・。
136 名前:墓掘り人夫:2007/06/01 17:52 ID:6MF/S/h5XQ IP:222.14.150.101
わたしでよければ話を聞きます。
137 名前:小春:2007/06/01 17:58 ID:S3hBydAmWc IP:202.94.176.154
私は丈夫が取り柄の人間です。
はなっぺさんが一瞬でも思ったこと、全部素直に書き込んでほしいです。
私は毎日見てます…見てはなっぺさんのことを想います…
これからもはなっぺさんが感じること、見えてるもの、ありのまま教えてください。。
138 名前:はなっぺ:2007/06/01 19:50 ID:1Si2wWZPt6 IP:219.110.166.143
今から伊豆へ父上と二人で行ってきます。寝に行くようなもんです。ホントは
祖母も母上も行く予定でしたが、気候が祖母にはよくないらしく、父上と二人に
なりました。

今日、G氏のライブが渋谷のEでありました。昔、好きだった人F。
F「はなっぺ、Eの場所わかる?」
はなっぺ「ううん、わかんない」
F「○○の前だよ。行けばわかる」
はなっぺ「ありがとう、行ってみる。何時に行けばいい?」
F「会場時間についてれば大丈夫だよ」
はなっぺ「ん、わかった」
・・・当日。Fは、ずっとハナッペを見ていてくれた。あたしはあの日以来
Eへは行ってない。Fも行ってない。でも、Fのライブ履歴には、あの日の
Eが抜けていた。哀しかった。小さなライブはもう行かないでお客として
ファンではなくお客として行こうって決めたから、今日は行かなかった。
でも、Eでやってたんだって思ったとき、行きたかったなぁって思った。
139 名前:はなっぺ:2007/06/01 20:00 ID:1Si2wWZPt6 IP:219.110.166.143
小春さんへ
自殺したい人の気持ちが知りたいようですね。あなたは教師になりたいそうで。
ハナッペは教育関連の大学出たので、一応保育の免許はもっています。はなっぺの
書き込みはいつからご覧になってますか?はなっぺは、あなたのような人間に教師
になんかなってほしくない。ふざけんな!!!って思ってます。個人的意見です。
自殺=死にたいと言われたら・・家族に相談された時の対処方法?そんなのも
わかんないの?あんた人間の教育だよ?ロボットに教えるわけじゃないんだよ?
なんなのあんた。死にたいに至るまで、いろんなことがあるんだよ。
子供はそんなに悪いですか?子供があなたたち大人に何をしましたか?成人してない
子供ってのは、未熟な人間だから子供なんだよ。昔は10のうち9褒めて1叱れ
と言った。でも今の時代はどうですか?9怒鳴って叱って怒って子供にやつ
あたりして、1褒めてるかどうかもわからない。死にたいという子供の話を
たくさん聞いてあげてください。君はなんにも悪くないと抱きしめてあげたら
どうですか?生きてていいと。生きてたら、今は辛いかもしれないけど、
一緒に先生と乗り越えられるように頑張ろう。大丈夫、先生は君の味方だよ。
→それぐらい言えなきゃ教師失格なんじゃない?
140 名前:はなっぺ:2007/06/01 20:08 ID:1Si2wWZPt6 IP:219.110.166.143
続き
水谷修はなんであそこまで子供たちに人気か考えたことありますか?本当に
子供が好きで、子供のためなら身をけずってまでも、子供のために努力します。
はなっぺがもし教師なら愛の力で間に合う病ならとことん話し、家族や友人の
間に入って、とことん話す。360度、いろんな視点から見て、行動する。
子供のためならなんでもする。いじめを家族にはなせない子供はやさしい。
心が優しすぎる。「いじめられてるんだ」って言える環境が家庭にないことが
はなっぺは問題だと思う。小春さんは、子供が「いじめられてるんだ」って
素直に言えるクラスをつくれますか?
校長が世間の目を気にしていじめを隠そうとしたら、校長と戦えますか?私
なら戦います。教育委員会でしたっけ?殴りこんででも、子供たちの味方です。
大人の都合で子供たちを無神経に傷つけるおとなは許せません。
まぁ、いくら言っても、もうはなっぺは教師にはなれませんがね。
「こどもたちへ」という水谷の本があります。立ち読みでもしてみてください。
って個人的にはなっぺは思いました。
141 名前:伊藤:2007/06/01 20:16 ID:o7UQXzbYME IP:222.15.68.201
はなっぺさんは小春さんが現在学生で勉強中って書いてある読み落としてませんか^^;
失格なんて言葉取り消してください。
器は育つもの。違いますか?
声を聞く耳すら持たない親や教師、大人たちがいることも事実、子供たちの悲鳴が届かない中小春さんの気持ちは貴重とすら思えます。
私小春さん応援してます。
142 名前:はなっぺ:2007/06/01 20:24 ID:1Si2wWZPt6 IP:219.110.166.143
勉強中ですか。あ、そうですか。はなっぺは失格だと思ったからそう書いた
だけです。大学時代、周りにたくさん教師にあわない失格野郎がたくさん
成績がいいだけで教師になっていきましたからね。
勉強中なら、結構。心の勉強したらいいんじゃない?小春さんが教師に
なろうがどうなろうが、どうでもいいし。ただ、はなっぺは個人的に
そう思っただけ。ほっといてよ。いいじゃん、書きたいこと書けば。自由だし。
143 名前:はなっぺ:2007/06/01 20:26 ID:1Si2wWZPt6 IP:219.110.166.143
よく読み返すと、小春さんが教師失格とは書いてないですね。それぐらいいえなきゃ
教師失格なんじゃない?って書いただけで。
無意味な書き込みだった141.
144 名前:伊藤:2007/06/01 20:47 ID:/FzQ4sEF26 IP:222.15.68.195
はなっぺさんの言う通りロボットに教えるわけではありませんね。
教える方もまた然り。ロボットではありませんね。
145 名前:墓掘り人夫:2007/06/01 20:51 ID:6MF/S/h5XQ IP:222.14.150.101
あなたが嫌った人達と文法が似てきましたよ。
おおきなお世話でしょうけど。
わたしはあなたにそうなってほしくないですね。
146 名前:小春:2007/06/01 21:40 ID:S3hBydAmWc IP:202.94.176.154
はなっぺさんへ
はなっぺさんはちゃんと保育の免許をもっていて、しかも辛い生徒の気持ちがよくわかるすごいひとだと思います。
夜回り先生私も尊敬してます!高校生のとき講演会に来てくれたんですよ!
何も知らずに体育館で聞き始めて衝撃うけました…一時間半泣き通しで…
『こどもたちへ』買ってきて読みますね!本屋さんで泣いてたらびっくりされると思うので。。
はなっぺさんの言葉の中に、悲しい気持ちを抱えた子供たちが何を思っているのかすごく伝わってきます。
書きたいこともっともっと書いてください。
はなっぺさんの言葉は私の中で肥やしになって、先生になったとききっと花を咲かせるための栄養になってくれると思います!
はなっぺさんありがとう。。
勉強も心の勉強も、もっと努力しようって気持ちがどんどん湧いてきました!

147 名前::2007/06/02 14:49 ID:.dahvA5Dpk IP:222.7.57.82
書きたいことを書くのはいい。
でもそれと人を中傷するのは違う。
反論するならするで本当に相手のことを考えなければ意味がない。
インターネットだからといって他人を傷つけるのは少なくとも正しくない。
更に言うなら自由とワガママは違う。

もちろんこの書き込みを本気で読んで理解しようとするかどうかはそれこそ自由だ。
148 名前:ありす:2007/06/02 19:35 ID:iVCQLUfhAQ IP:122.30.145.215
私は 我が子のために 戦ったよ。学校とも、担任とも、校長とも、部活の顧問とも、子の友人とも。そして、なにより一番強かったのは、子自身だった。水谷さんは私も本読んだけど、子供がホントにスキとかそんな次元じゃないよね。スキなだけであそこまでできないよ、普通。でも、私はきっと、我が子だからできた。全くの他人手・・。私は水谷先生をずっと昔から、こんなに有名になる前から、見てきた。すごいと思う。当時、私はもう、いい年だから、大人ではあったけど、ここにいる人はほとんどが物心ない子供だったと思う。水谷先生はホントにすごいよ。私は、あんな大人になりたい前に、あんなふうにおやをになりたい。子供のうちに親になっちゃたからね。気がつけば、その子も無事、二十歳。
149 名前:ありす:2007/06/02 19:43 ID:iVCQLUfhAQ IP:122.30.145.215
私も小春さん応援します。勉強中だから、ふざけんなといわれても、わかりませんよね。それをわかるために、子どもたちの明るい未来を作るために聞いてるんだと、私は思うもの・・・。失格な人間は誰一人いませんよ。
はなっぺさん
ゆっくりだよ、ゆっくり![死にたい]の、alice読んで。ゆっくり、ゆっくり。
150 名前:ありす:2007/06/02 19:55 ID:iVCQLUfhAQ IP:122.30.145.215
私の周りで たくさんの子どもたちが自らの命を絶った。
151 名前:小春:2007/06/02 23:19 ID:9BrKUCzG.Q IP:202.94.176.154
大人でさえ自殺するなんて怖いと思うのに、子供はどれだけ怖かったでしょうね…
152 名前::2007/06/03 00:57 ID:Y5wKrYNqHw IP:222.7.57.82
自殺することよりも怖い環境だった……
残念ながらそうなんじゃないかな
153 名前:小春:2007/06/03 01:21 ID:P1rlTw1dms IP:202.94.176.154
そうですね…
私はそんな環境にいる生徒を見つけて助けてあげられる先生になりたいです…!
154 名前:ハナッペ=はなっぺ:2007/06/03 12:36 ID:HkEkL8R35A IP:209.85.138.136
小春さんへ
かなりあの時イライラしてたんですよね。読む人がどう思うか考える余裕がありませんでした。
ひどいこといってごめんなさいねm(_ _ )m
ハナッペは、すごくないです。無力な自分を感じます。掲示板に死にたい、助けて等を助けたくても、教師じゃないし、精神科医でもカウンセラーでもないから、
責任はとれないし、お金ないから、長崎や山形、みんなのとこへ行くことが出来ない。
会うことができるなら、会って詳しく話聞いて、できることやって助けられるまで全力尽くしたい。
でも、できない。ここで、生きてていい、いいんだよ。と書き込むことしかできない。
電話もない。あってしゃべれても、完全に解決した人はいない。すごい自分が無力。
数ヶ月前、母校の恩師と飲んだ時、「うちの学校もリスカが増えた。どう対応していいかわからない」って言われて、
説明沢山したけど、まだまだ伝えられてない。学校へ行って、クラス単位でなら講演みたいに話をしてほしい。と言われてはいたけど、
緊張するし、なかなか足が学校へ向かない。夏休み前に高校生に言いたいこと、伝えたいことが沢山ある。
でも...。ハナッペは無力です。
小春さんが水谷のような教師になるよう、応援します。勉強が
155 名前:名無しさん:2007/06/03 13:45 ID:HkEkL8R35A IP:209.85.138.136
ハナッペです。
ありすさんへ
また伊豆から帰ったら掲示板じっくりみますね。
携帯だと見ずらいので。
156 名前:ありす:2007/06/03 14:49 ID:Xz4vIEGBDM IP:122.30.145.215
なんだか・・・。疲れた・・・。ここで 読むことも書くことも・・・。なんか・・・。全部・・・。やっと殻にヒビが入ったのにどうしても破ることができないまま、酸欠だ・・・。
157 名前:はなっぺ:2007/06/03 20:50 ID:uAPjTwFwcU IP:219.110.166.143
ありすさんへ
「死にたい」のとこ読んだんですが、いまいちよくわかりません。はなっぺに
何をいいたいんですか?
158 名前:はなっぺ:2007/06/03 21:06 ID:uAPjTwFwcU IP:219.110.166.143
伊豆から戻り,PCです。やっぱPCが一番見やすいですなぁ。
自然の野生鹿が数十頭見ましたよ、合計で。

夕方、いらなくなったカレンダーの裏に、言いたいことをだらだらと書き始め
クルマの中で読み返したら、結構まとまってました。これを、PCワードに
打ち込んで、プリントアウトして、恩師へ郵送。TKへも郵送。
一人暮らしのアパートからもあさって原稿120枚くらいあるからもって
帰ってきて、PCワードして。プリントアウトしてまた恩師やTKに添削
してもらって。。。いずれ出版へ。果たして出版までいくか・・・。
伊豆でキツツキの巣みたり、鹿みたりして、結構気分転換。でも
またこの掲示板にくると。。。。もう見るのがくせになってて、ここに書き込む
のが癖なんでね。ま、反応なくていいんですよ、はなっぺの書き込みなんかに。
はなっぺの書き込みを不快に感じた人は腐るほどいるでしょうから。
159 名前:はなっぺ:2007/06/03 22:02 ID:uAPjTwFwcU IP:219.110.166.143
やっぱり、よくわからん。いや、掲示板のことではなく。。。○さん。
今日も・・いつまで考えても答えがないのに
いつまで考えるのでしょう。
160 名前:はなっぺ:2007/06/03 22:04 ID:uAPjTwFwcU IP:219.110.166.143
ため息ばかり。もう寝るべ。中居ちゃんの番組は録画するべ。だべ。〜だべ
ってSMAPファンになってから、うつった。だべさ。だべよ。
もう寝るべさ。
161 名前:小春:2007/06/03 22:09 ID:P1rlTw1dms IP:202.94.176.154
待って下さいはなっぺさん!(>_<)
はなっぺさんに応援してもらえてうれしいです!
はなっぺさんが救おうとしているものの大きさはすごいんです…
だからはなっぺさんはほんとにすごいんですよ。。
伊豆ははなっぺさんにうれしかったこといっぱいくれたみたいですね…よかった。。
162 名前:はなっぺ:2007/06/04 11:27 ID:G0vxnPejxQ IP:219.110.166.143
>161おっと〜〜待てなかったぜ〜〜(笑)
救おうとしてるものは大きい?小さいよ。まずは母校で話をし始めないと始ま
らないなぁって思ったので、原稿を全部PCのワードにしてプリントアウトして、
恩師に提出しないと。国語の先生なんでね。居酒屋行ったとき、「また見せてね」
って言ってたからさ。たぶん最初は図書館にくる生徒待って、話すとこから
スタート。
昨日精神科医になるためには、カウンセラーになるためには。って調べたけど、
大学出て、大学院でて試験受けないと駄目だそうな。カウンセラーは資格いらない
んだけど、資格もってない人にお金払う人なんかいないさ。実績もないし。
だから、はなっぺはカウンセラーは職業としては無理なわけ。
個人的に地区センターの会議室600円くらい払って、30人くらいに話を
していくことならできそうだけど。
ま、まずは、母校の図書館からだね。病人同士で話し合うとか嫌いだし。
頑固なんでね、はなっぺ。ま、まずは母校から。ちなみに、神奈川県横浜市
保土ヶ谷にある「清風高校」ってとこが、はなっぺの母校。
5年前に水谷が講演したんだってさ。水谷と社会科の先生が友達だったん
だってさ。はなっぺが通ってたころは「明倫学園」だったのさ。
163 名前:はなっぺ:2007/06/04 17:02 ID:G0vxnPejxQ IP:219.110.166.143
いい人って思われたくてこの書き込みしてるんじゃない。
164 名前:夜月:2007/06/04 20:57 ID:b.DGxQtMRc IP:209.85.138.136
人を振り回すってどこからなんでしょぅ…
165 名前:小春:2007/06/04 22:48 ID:L2OOJdqPQ. IP:202.94.176.154
はなっぺさん
水谷先生の本今日大学の図書館で借りれるかもと思って、見つけたのにちょうど貸し出し中でした。。泣
でも6日までみたいなのでねらって張り込みます!
はなっぺさんは頑固かもしれませんが、それは良くゆうと「確固たる自分のしっかりした価値観をもっている」ですよ。。
はなっぺさんが始めようとしてること、私も応援してます。。
166 名前:はなっぺ:2007/06/05 00:07 ID:QAF2W53LCQ IP:219.110.166.143
イライラしてきた。TV、こっちで見ろって母上がいったからこっちに移動
したのに、「誰がいるのかわからない」??ふざけんな!うるせえ!っつの!
コツコツうるさい?普通に階段上っただけだよ。あ〜〜〜イライラするぜ!!!
気に入らないなら、ハナッペを家から追い出せ!!!
=はなっぺの怒り。
これにはふれないで。余計イライラするから。
あ〜〜〜腹立つ!!!
167 名前:はなっぺ:2007/06/05 00:18 ID:QAF2W53LCQ IP:219.110.166.143
小春さん、書き込みありがとう。小春さんって勉強熱心なんだね。ほかのとこ
みて、そんな気がした。
168 名前:はなっぺ:2007/06/05 00:28 ID:QAF2W53LCQ IP:219.110.166.143
さて、寝ますかね。おやすみ。夜は寝るもんさ。今日はカウンセリング。
169 名前:はなっぺ:2007/06/05 12:35 ID:QAF2W53LCQ IP:219.110.166.143
いい人って思われたくて書き込みしてるんじゃないんですよ。
今日は暑い!!横浜暑いぜ!!その中病院だぜ!!カウンセリングだぜ!
バスだぜ!!あ〜〜〜、なんかホントにいらいらする。薬出してもらうぜ!!

170 名前:はなっぺ:2007/06/05 22:01 ID:QAF2W53LCQ IP:219.110.166.143
一生懸命、人を困らせること、振り回すことを、我慢してるのに、わかって
もらえない。カウンセラーは褒めてくれたけど。この掲示板だけでなく、世の中
みんな、中学生高校生、みんなの死にたい、苦しい、辛いに答えたい。助けたい
のに、すっごい無力。まぁ、助けるっていっても、どんなに手助けしてもどっかに
書いてあったように、結局最後はその人自身なんだよね。その人が変わるか
変わらないかなんだろうなって思う。
アメリカの診断基準DSM−IVを買ってみた。買ってみたのはいいけど、
言い回しがわかりずらい。いちいち言葉を広辞苑使って調べないと駄目っぽい。

カウンセラーも精神科医も教師も今のはなっぺでは無理で、なんかないか
なぁって思って、福祉職業の本を買ってしまったけど、買って損した。読んだら、
どれもはなっぺには無理なのばかりだった。お金と年齢制限。
あれやりたい、こうしたいって思うと思いばかりが突っ走って、焦るだけ。

この掲示板があることで、はなっぺはいろんなことを客観的に冷静にみれてる
っていわれた。ちょっと嬉しい。職業の本、オークションにだそうかな。
レシートないから返金できないのよ。あ〜ぁ。
171 名前:はなっぺ:2007/06/05 22:03 ID:QAF2W53LCQ IP:219.110.166.143
あせらずゆっっくり
自分に言い聞かせてます。
172 名前:小春:2007/06/05 23:10 ID:70ScitYkms IP:202.94.176.154
あせらずゆっっくりですね。。
私ははなっぺさんはちゃんと毎日変わってるって思います。
いろんな行動に移して、失敗してもまた新しい事を初めてます。。
今こころの休憩しているひとたちがまた元気になれたら、今度はそんなふうに毎日の時間が足りないくらい何かを始めたり、失敗してみたりしてほしいなって思います。。
173 名前:夜月:2007/06/05 23:48 ID:zOqtj.7j/Q IP:209.85.138.136
はなっぺさんはどうやって境界性人格障害だって気付いたんですか?
174 名前:はなっぺ:2007/06/06 09:27 ID:rB7rRpEhYk IP:219.110.166.143
夜月さんへ
去年入院中に父親が「人格障害かもしれない」「ニセ精神科医のみわけかた」
って本をもってきてくれて、そこに、例えばこんな人が人格障害ってのが載ってて
境界性人格障害についてくわしく載ってて、自分と似てるなぁって思って、
入院中の主治医に「私って、境界性人格障害かもって思うんですけど」って
言ったら「そうですね、間違いなくそうですね」って言われて、確信した。

その後の入院生活個室に閉じ込められてて暇だったから原稿用紙に今までの
こと振り返ってたら、いろんな人を振り回してた自分に気づいて、「はなっぺ
ってホントに境界性人格障害なんだなぁ。」って思った。

少しずつ、夜月さんが前向きになってきてるようで、嬉しいです。
よく周りのこと、自分の置かれてる立場をよく考えてください。って
はなっぺは思います。
175 名前:はなっぺ:2007/06/06 09:31 ID:rB7rRpEhYk IP:219.110.166.143
ちなみに、見捨てられ不安は3歳のころからあったんだよ。今まで、どう生きて
きたか、出来事を一つ一つ丁寧に振り返ったら、わかった。

退院して通院先で45分愚痴って、その後、今の新しい医師にも「間違いなく
境界性人格障害ですね」って。
カウンセリングで、昨日はなっぺが買ったDSM−IVを見せてもらって、
各項目確認しながら、9項目のうち7つ当てはまってたから、再再度確認
したよ。
176 名前:はなっぺ:2007/06/06 16:11 ID:rB7rRpEhYk IP:219.110.166.143
小さな疑問。小春さんはいつからはなっぺの書き込み見てた?

夜月さんへ
夜月さんは以前、はなっぺのこと好きだと言ってくれたね。嬉しかったけど、
イヤだった。少しづつ(ずつ・・が正しい?)夜月さんが自分の立場を考え
てるのは分かるけど、はなっぺが間に入ってもkeiさんの指摘通り解決してない。
悔しいよ。できれば長崎に行きたいって思うくらい。君のリスカの傷跡を
「痛かったね、辛かったね」ってなでてあげたい。たくさん、はなっぺの
隣で泣いてほしい。君を助けられない自分が悔しいよ。
今年SMAPのライブがないならそのお金を全国にいる「はなっぺに会ってみたい」
って人に会いに行きたいって思ってる。
そう思わせてくれたのは、夜月さんだよ。ありがとう。
でも・・・・。ん・・・・。焦ってるかもな。焦ってもしょうがないね。
焦らずゆっくり。
リスカは心の叫び、またリスカしたくなったら、はなっぺに連絡しといで。
なにが辛いか聞いてあげる。長崎弁わかんないけど、聞くよ。
ごめんね、この掲示板みて「はなっぺに会いたい」って思ってるひと。
以前「フォアグラ、キャビア、八王子でごちそうしてくれる」って言ってくれた
人。ほんとに、みんなに会いたい。無力でごめんなさい。
177 名前:はなっぺ:2007/06/07 00:03 ID:Ewcw7G/qbw IP:219.110.166.143
今、東京都の児童相談所検索して、いろいろ対策とってるのはわかった。
でも、その連絡先は子供達に知れ渡ってないと思う。リスカ専門の相談所は
今日はみつけられなかった。なぜ?あるのかなぁ。

おやすみ。夜は寝るもんです。
178 名前:夜月:2007/06/07 00:12 ID:tIH/zGcpcg IP:209.85.138.136
今はいっぱいいっぱいで無理だと思うことばかりだけど…
少しずつ状況とか受け入れたい…
彼とも[いい関係]でいたいから…
人として安心できるような…
だけどふとした瞬間に
自殺願望とか…
自分しか見えなくなる…
ゃっぱり自分が大嫌い…
死んだ方がいいって思っちゃう…
179 名前:夜月:2007/06/07 00:13 ID:tIH/zGcpcg IP:209.85.138.136
ありがとうって嬉しい…
180 名前:はなっぺ:2007/06/07 09:18 ID:Ewcw7G/qbw IP:219.110.166.143
夜月さんへ
ありがとうって嬉しいでしょ?なら、悩んでる考えてる時間あるなら、
ありがとうって言ってもらえることしようよ。
ってはなっぺは思います。
181 名前:ありす:2007/06/07 10:22 ID:O6Ge6Th46c IP:122.30.145.215
いろんな人の いろんな矛盾があるよね。自分も含めて。一番わからないのは、ぶっちゃけはなっぺさん。
みんなを救ってあげたいって・・・。思ってないとは、思わないけど、そうしようとしてるようには感じない。
わからない人には わかってもらわなくていいよと言うでしょうけど、
なんか・・・なんか・・・うまく言えないけど、苦いものが残ってるんだ。だからどうしろって?何が言いたいの?そう言われても自分自身わからないんだよ。
どうしたら あなたのように考えられる?考えて答えが出ないことは、考えてもしょうがない。そのとおりなんだけど、考えずにすむなら、考えたくない。嫌でも頭からはなれないから苦しいんじゃない?
  
二日前久しぶりな人に会って、ずいぶん楽にしてもらったんだけど、結局何かが残っちゃう。
信号が 黄色から 赤に 変わった・・。
182 名前:ありす:2007/06/07 10:30 ID:O6Ge6Th46c IP:122.30.145.215
はなっぺさんに会えたら、変われるのかな。横浜なら、会えないこともないけど、やっぱり変われないんだろうな・・・。二日前に会った人に、すごいこと言ってもらったけど、やっぱり変われなかったし。ごめんなさいね。けんか売るつもりも、中傷するつもりもないんだ。
もう ここに来ること ないと思うから。嫌なこといっぱい言っても 反応してくれてありがとう。もうすぐ・・・私が何にも反応できなくなる。
183 名前:ありす:2007/06/07 10:40 ID:O6Ge6Th46c IP:122.30.145.215
最後に 皆さん。
笑うときなんて笑う? わっはっは。はっは=8×8=64   
泣くときなんて泣く? しくしく。 しく=4×9=36
人生100%なら 64%笑ってるんだって。泣いてるのは36%なんだって。
つらいことしかないと思うのは、笑ったことは忘れても、辛いことは強く残るから何だって。
笑ってる方が 人間 多いんだって。あー・・・動けなくなってきた。」
184 名前:クマ:2007/06/07 12:29 ID:i2P5nQowCU IP:222.15.68.203
いつも笑っていられたいですね
.360 結構強打者だなぁ
185 名前:ACELIVE541:2007/06/07 14:12 ID:EVN0VTSnPM IP:125.206.200.184
人に同情を求めるばかりじゃだめだと思いますよ。
186 名前:墓掘り人夫:2007/06/07 16:58 ID:8dEF4PXzI. IP:222.14.149.27
183
はっはっはっの後に急激にさめます。
わたしの場合、感情が出てもすぐにさめるので、
いいことでも悪いことでも区別なく。
187 名前:小春:2007/06/07 23:14 ID:ua.gGNuFfU IP:202.94.176.154
ありすさん
大丈夫ですか?
ありすさんがなんだかこころを凍らせてしまいそうに感じました。。
感情があるのは時々辛いかもしれませんが、何でも思ったこと吐き出していいですから…
188 名前:はなっぺ:2007/06/07 23:33 ID:Ewcw7G/qbw IP:219.110.166.143
もう、何もいえないや。
189 名前:はなっぺ:2007/06/07 23:52 ID:Ewcw7G/qbw IP:219.110.166.143
なんど挑戦しても、みなさんへの謝罪文書き込みがエラーになります。
みなさん、ありがとうございました。そして、ごめんなさい。
190 名前:はなっぺ:2007/06/07 23:55 ID:Ewcw7G/qbw IP:219.110.166.143
あ、書き込めた。私には、結局何もできませんでした。アドレス公開したのも
皆さんに会いたかったからです。でも、それはみなさんは望んでなかったんですよね。
みなさんを不快な思いにさせてしまって、ごめんなさい。
そして、今まではなっぺに「ありがとう」って言ってくれた方、ありがとう
ございました。
191 名前:小春:2007/06/07 23:56 ID:ua.gGNuFfU IP:202.94.176.154
はなっぺさん
大丈夫ですか…?
頑張って何かゆおうとしなくてもいいですよ。。
たまにはただぼんやり掲示板を眺めたり、のんびり他のしたいことをして、忘れてみたっていいと思います。
それで、ゆいたいことができたら何でも書き込みして下さい。。
192 名前:はなっぺ:2007/06/08 00:01 ID:yA8/UpjH5. IP:219.110.166.143
いえ、もう自分の嘆き以外、余計なことは書き込みません。小さな疑問、答えて
ほしいんですが、小春さんは、いつからはなっぺの掲示板みてるんですか?水谷
の本読めてよかったですね。
193 名前:夜月:2007/06/08 00:09 ID:/u.RVf7amU IP:209.85.138.136
はなっぺさん書き込みしてほしいです。
194 名前:はなっぺ:2007/06/08 00:54 ID:yA8/UpjH5. IP:219.110.166.143
「今日うれしかったこ」とに間違えて書き込みしたよ。
おやすみなさい。小春さんありがとう。おやすみ〜〜。もう寝ます。
195 名前:小春:2007/06/08 01:00 ID:u.S5jHbMPo IP:202.94.176.154
はなっぺさん
小さな疑問に答え忘れててごめんなさい (汗)
私もありがとうございました。。
おやすみなさいです。。
196 名前:名無しさん:2007/06/08 09:04 ID:1YEGwhDDZo IP:122.30.145.215
ありすは、私の家族だと思います。昨日、亡くなりました。
PCから、ここの履歴を見つけました。
皆さん、いままで、ありすを支えていただいて、ありがとうございました。
197 名前:夜月:2007/06/08 09:55 ID:/u.RVf7amU IP:209.85.138.136
ありすさん…
楽になれたかな…
198 名前:名無しさん:2007/06/08 12:42 ID:1YEGwhDDZo IP:122.30.145.215
ありすは、辛いとき、いつも泣きながら、「月光」を弾いていました。
うれしいときは、「乙女の祈り」を弾きました。
ずっと、ずっと 毎日毎日 「月光」が聞こえていました。
おととい、亡くなる前夜は 一晩中 聞こえていました。
病気だったんです。4人の子どもたちを残して死んでいかなければならないことに苦しんでいました。
前夜の夕食には、7人家族の好きなものがたくさん並び、笑って、楽しい夕食でした。ありすは、死期をわかっていたんです。


ありすは、苦悩の中で、永遠に「月光」を弾き続けると思います。
皆さん、誰も、楽にはならないんですよ。
199 名前:はなっぺ:2007/06/08 14:45 ID:yA8/UpjH5. IP:219.110.166.143
ありすさんの遺族?の名無しさんへ
病気って何の病気だったんですか?
200 名前:夜月:2007/06/08 18:00 ID:/u.RVf7amU IP:209.85.138.136
誰も楽にはならない…ですね。
すみません。
201 名前:はなっぺ:2007/06/08 23:11 ID:yA8/UpjH5. IP:219.110.166.143
なぜ、名無しさんのように大人の前で、みんなのまえで、人の前で切らないん
ですか?辛い、苦しいってどうにもうまく言えなくて、伝えられないから切るん
でしょう?友達がやってるから私もって人もいるだろうし、いろんな人がいるけど、
どうしようもなくて切ってる人は、名無しさんのように、小学生、中学生、高校生
どうぞ教師の前で切ってください。切りたくなったら、家族の前で、親戚の前
で先生の前で、堂々と「切ります」って言って、切ってください。その時、
教師が本当の教師なら、きっと考えてくれるでしょう。「なんで切るんだろう?」
って。頭ごなしに「やめろ」と言って解決するならとっくに解決してて、
この掲示板にこないと思います。傷跡も隠さないでいいと思います。なぜ
隠す必要があるんですか?はなっぺは傷跡隠さない。
202 名前:はなっぺ:2007/06/08 23:20 ID:yA8/UpjH5. IP:219.110.166.143
高校2年生の時の担任が7年ぶりに会ったとき、「はなっぺさんは、なにか無理
してるように、いつも緊張してるように、なにか寂しげでした。明るい裏になにか
あるなって思ってました」って言われて、腹がたちました。思ってたなら、なんで
聞いてくれなかったの?って。なんで言える環境作ってくれなかったの?って。
水谷修先生の話を聞いて、「すごい先生だなぁ」で終わらないで欲しい。
はなっぺはたぶん冬までこの実家で暮らすと思う。近所のおばちゃん達に
「あら花ちゃん、今、仕事何やってるの?もう結婚した?」って聞かれても
堂々と「あ、今境界性人格障害の治療で、まだバイトできないんです。たまに
しかやってないんです。」っていいます。傷跡じろじろ見られたら笑顔で
にっこり「あ、これ気になります?○年前に切ったんです。脈神経スレスレ
で痛かったですよ。」て言います。なんでいい子でいなきゃいけないんですか?
はなっぺはいい子でいるのはもうやめた。隠さなくていいじゃん。傷跡。
この攻撃的社会を作った大人にみてもらって、一瞬でも「あ」って「この人
死にたいとか思って切ったんだろうな。なんでそんなことすんのかなぁ」って
一瞬でもそう思ってほしい。
203 名前:はなっぺ:2007/06/08 23:30 ID:yA8/UpjH5. IP:219.110.166.143
地道に本出版に向けて、地道にPC、ワードやることにしました。夜回りも考えた
けど、はなっぺはリスカしてる子を救いたいわけで、リスかは外ではやってないだろう
と・・。水谷の講演思いだして、そう思った。恩師が学校にきて話を聞いて欲しいと
言ってもらえたら、話を聞きに行く。
電話で「リスカする、リスカした」って中学高校生からは、ない。みんな、
うざいってハナッペを思ってるし、書き込みもやめて欲しいんだろうな。
もうこの境界性人格障害じゃない?ってとこと、今日うれしかった事のとこ
以外は書き込みしたくないような感じ。
この3つの201、202、203に対しても、みんなの心を不快にさせちゃう
のかもな。今までのみなさんとのやりとりを本に載せたかったな。もう消えちゃった
から無理。
なんで今、書き込みしたんだろうなぁ。しないほうがいいと思いつつ、しちゃった。
あ〜〜〜〜ぁ。
204 名前:はなっぺ:2007/06/08 23:38 ID:yA8/UpjH5. IP:219.110.166.143
あたしはさ、みんなと会って、話がしたいんだよ。って、偽善者、はなっぺが
わからない・・・か・・・な・・・。

ある人にさ、傷跡見せたら「どうしたの?」って。頭ごなしに「駄目だよ」
とは言わなかった。ちょっと困ったように考えてから「昔ラジオ聞いてなかった?
だめだよう」って。「でも3年前だもん。今はやってないもん」って。
「そっかぁ。」って笑ってくれた。「やっちゃ駄目っていわれると、やりたくなるよ」
って言ったら、それからは、ずっとはなっぺを見守っててくれてる。
205 名前:はなっぺ:2007/06/08 23:45 ID:yA8/UpjH5. IP:219.110.166.143
いいや、ここに書いちゃえ。
今日うれしかったこと。バイト先の人がはなっぺの話を聞いてくれたこと。この
掲示板見ようとしてくれたこと。PCワード、少し進んだこと。今自分に何が
できるか少し明確になったこと。
今日悲しかったこと。自分のことをだらだら書けばいいのに、こ〜したら?
あ〜したら?なんでだろうってまた余計な書き込みしちゃったこと。みんなが
不快に思うかもしれないこと。
今日は睡眠薬飲まずに寝ないで朝までワードしてみること。←これは嬉しくも
悲しくもない。
206 名前:はなっぺ:2007/06/09 01:47 ID:iDkX9n1ijA IP:219.110.166.143
やっぱり今日はもう寝ようかな。でもニッポン放送にメールしたから読まれる
かもしれないから、起きてようかな。とりあえず3時まで。あと一時間ワード。
やっぱ、ここにしか書き込めないかんじぃ。
207 名前:かなぶん:2007/06/09 04:21 ID:H7qPQgFhA. IP:222.15.68.198
聞き逃したー(>_<)はなっぺさんのメール読まれたかな?
208 名前:はなっぺ:2007/06/09 09:03 ID:iDkX9n1ijA IP:219.110.166.143
読まれなかったよ。
209 名前:はなっぺ:2007/06/09 11:23 ID:iDkX9n1ijA IP:219.110.166.143
リストカットしてる人、何があった?どうした?はなっぺはみんなに会って話が
したい。関東地方なら会いにいける。頻繁には無理かもしれないけど。はなっぺが
間に入ってもいいなら、はなっぺ、君の手助けできるなら、したい。君が学生なら
先生にうまく言えないなら、親にうまく言えないなら、はなっぺ、間にはいってい
いなら、助けたい。もう偽善者って言われたってどうでもいいや。
はなっぺ、自分しゃべるの好きだから、ハナッペの26年と4ヶ月を君の隣に
座って、話してもいいよ。何にも話さなくていいからそばにいて欲しいなら、そうする。
一緒に悩む、一緒に考える、君の苦しみを辛さを理解したい。
興味本位でもいいよ、電話、メール。keiさんのいう通り責任取れないかも
しれないけど、はなっぺなりに君を救いたいって思う。
生きててほしいから。なんでなんかわかんないけど、とにかく生きててほしいんだ。
どんなに苦しくても生きてて欲しい。リストカット、ODやってる人。人に
役立つこと、何かしてますか?
210 名前:はなっぺ:2007/06/09 11:26 ID:iDkX9n1ijA IP:219.110.166.143
人間、善悪両方持ってます。今日の朝は、はなっぺはいい人と思ったけど、昼間
には「はなっぺ、うざい、なんだこいつ、いらねぇ」って思うかもしれない。
それでいいんじゃない?
はなっぺも、家族間でいい子でいなきゃって自分と、もういい子はやめたいって
自分がいる。
211 名前:名無しさん:2007/06/09 13:12 ID:EMYJI8sEfA IP:61.25.178.23
192 名前:はなっぺ:2007/06/08 00:01 いえ、もう自分の嘆き以外、余計なことは書き込みません。小さな疑問、答えて
ほしいんですが、小春さんは、いつからはなっぺの掲示板みてるんですか?水谷
の本読めてよかったですね。

↑書いてあるのにまた人を救う、話をききたいと書いてある。
人が一人、亡くなったかもしれんというのに、
こいつは救いようがないな。
なんでも自分に不可能な事や不幸を境界なんたらという病気のせいにしやがってよ
お前が中途半端な態度とるから、ありすもこうなったんだ。



212 名前:はなっぺ:2007/06/09 16:50 ID:iDkX9n1ijA IP:219.110.166.143
救いたいというより、手助けをしたい。が正しいかもしれない。さっき、水谷先生の
友人と話せてよかった。人間の考えや気持ちは変化する。はなっぺが書き込みしたことに
関して、批判していいんだけど、
救いたい[と「その時は」思った。]
「と今は思ってる」が毎回書き込みにある。と・・・今思った。
213 名前:はなっぺ:2007/06/09 16:53 ID:iDkX9n1ijA IP:219.110.166.143
理由なく、生きててほしい。

と思う。

余計な書き込みはしません←と今は思ってる。→これが192の正しい書き込み
ですかね。
214 名前:はなっぺ:2007/06/09 16:56 ID:iDkX9n1ijA IP:219.110.166.143
でもまた、「やっぱり言いたいこと書き込みしていこう」と思って、書き込み
したんですよ、きっと。
一文字一文字指摘されてたら、やってけないっすよ。覚えてな書き込みたくさん
ありますよ。だから、不快な思いにさせちゃったら、ごめんなさい。ってどっかに
書き込みした。はず。
215 名前:はなっぺ:2007/06/09 17:01 ID:iDkX9n1ijA IP:219.110.166.143
病名忘れちゃったけど、水谷先生の病気は血液の癌らしい。名前聞いたけど
忘れちゃった。でも、ほんとに最近回復してきてるみたいです。水谷先生の
友人の方の話によると、水谷先生の病気、完治できる病気だそうです。
だから、余命とか言ってたときは、ホントに具合が悪かったんでしょうね。
他の掲示板で「水谷は余命半年とか言って今も生きてるじゃないか」って
書き込みあったから、あたしも不思議だったんですよね。でも、治る病気
でよかった。
216 名前:名無しさん:2007/06/09 19:42 ID:EMYJI8sEfA IP:61.25.178.23
こんなやつに意見いっても、こういう風にあげ足とって反論されるだけか
217 名前:夜月:2007/06/09 20:19 ID:2Hln0ndPn. IP:209.85.170.136
水谷先生大丈夫なんですね…
ょかった…
218 名前:はなっぺ:2007/06/09 22:13 ID:iDkX9n1ijA IP:219.110.166.143
反論は苦情みたいなもんで。ありがたいんですよ。顔も声もわからない、言葉
だけだから、気をつけながら言いたいこと書き込みしないと。

今NHKのいじめの中学生日記見て、子供達のいじめの最初の根っこは家庭に
やはり問題があると思った。ちょっとしたストレス発散のはけぐちが、いじめに
なる。
家庭で妻は夫からストレスを感じ、夫は会社から。だから、いじめは大人の責任
も大きいと思う。思った。
教師も校長も大人がもっとしっかりしないといけないと思う。子供達だけで話し
あっても絶対的な解決はできないような気がする。
と、はなっぺは今はそう思う。
219 名前:はなっぺ:2007/06/09 22:22 ID:iDkX9n1ijA IP:219.110.166.143
水谷先生も人間だからねぇ。もうやだ!って思うこともしょっちゅうだと思う
な。どっかの本に書いてあったし。ヤになる時ある。みたいな・・。いつまで
水谷先生は子供達の「死にたい」に答えていけるだろう。いつまであの強い
精神力を保っていけるだろう。そんなことも友人Tさんは言ってたなぁ。

みんなの地獄とハナッペの地獄の差はあっても、地獄からはい上がってこれた
ってことは、それだけ生きる力があったってことらしい。みんなにも生きる力
があるべよ。あるべ。人間そんな急には変われないさ。一日一日の積み重ね
だべよ。な。みんな、とりあえず、生きてようよ。ね。
水谷じゃなくても聞いて助けてくれる人、きっといるさ。いるいる。
捜してごらんよ。日本中どっかにはいるよ。
220 名前:はなっぺ:2007/06/09 22:26 ID:iDkX9n1ijA IP:219.110.166.143
夜月さんへ
夜月さんは、今、何がわからない?
わからない事が、わからない?
221 名前:はなっぺ:2007/06/09 22:45 ID:iDkX9n1ijA IP:219.110.166.143
おやすみなさい。みなさんも夜仕事の方以外は寝ましょうよ。夜は寝るもんです。
明日は雨。みんなの、はなっぺの涙かも。なんてね。
わはっはっはっはっは。8×8=64
しくしくしくしくしく。4×9=36
64+36=100.これ、誰だっけ、教えてくれたの。すっごい衝撃だったよ。
すごいなぁ。って思う。笑うことは、いいことだ。おやすみなさい。
222 名前:はなっぺ:2007/06/09 22:51 ID:iDkX9n1ijA IP:219.110.166.143
あ、そうそう、寝るまえに。PCわからん、はなっぺ、みんなに質問なんですが。
顔文字ってあるじゃないですか。はなっぺのPC、顔文字できないんですよ。
どうやったら顔文字できますか?いちいち()→からつくらないと駄目?
顔文字で変換キーいくら押しても顔文字出てこないよ。どこ押すの?
TOSHIBAのDynabookってやつで、WINDOWS98年の
ノートパソコン。だれか知ってたら教えてください。
画面にさ、「挿入」ってのがあれば、携帯からPCにメールして切り取り→
保存→挿入だよね。でも挿入なんてないし。
わからん。
223 名前:はなっぺ:2007/06/09 22:56 ID:iDkX9n1ijA IP:219.110.166.143
今日の最後に・・・。さっき222だった。はなっぺ2月2日生まれなの。
ちなみに昔胸騒ぎを頼むよってSMAPの曲。これ2月2日発売だったの。
おやすみ〜〜〜。
224 名前:すみっぺ:2007/06/09 23:01 ID:5oAuPdlwcw IP:219.185.246.15
>>222
顔文字。

自作顔文字辞書の作り方
http://homepage3.nifty.com/j_town/kaomoji/kaomojisakusei.html
225 名前:はなっぺ:2007/06/10 07:08 ID:DgAns4iR5I IP:219.110.166.143
ありがとう。なんだか難しそう。お気に入りに追加して、ゆっくりやってみます。
すみっぺさん、ありがとうございます。
226 名前:夜月:2007/06/10 11:04 ID:1IDuC24KBI IP:209.85.170.136
何かを頑張ろうとするとわからなくなります…。
考えたらわからなくて
考えなかったら何も変わらなくて…
最後は何が分からないのか分からなくなるんです…。
227 名前:はなっぺ:2007/06/10 22:17 ID:DgAns4iR5I IP:219.110.166.143
夜月さんは普段どんな生活してるの?元彼や同級生と話したりしてるの?先生
とかと話したりするの?

昨日羽田健太郎が亡くなったこと知って(おそっ)今日は朝から落ち込んで
ました。渡る世間は鬼ばかりの楽譜を探したり、題名のない音楽会を何度も
見てたら泣けてきて。あんなにピアノを愛し音楽を楽しんでたピアニスト
初めてだった。2年前のコンサートが忘れられない。もう生の羽田健太郎
ピアノは聞けないんだぁ。もう一度、会ってみたかった。生で。
ほんと、死んじゃったらなんにもなくなっちゃうんだなぁって思った。
ホントに哀しくて、信じられない。ホントに亡くなった・・・。
今日も早めに寝ます。
みんな、寝よう。夜は寝るもんです。今日は一日、羽田健太郎や、PCでいろいろ
コンサートとかチケットとか検索してつかれた。かんじへんかんも、つかれた。
みんな、寝よう。お休み。また明日。
228 名前:はなっぺ:2007/06/10 22:26 ID:DgAns4iR5I IP:219.110.166.143
寝る前に。しつこいかも、うざいかもしれないけど。

生きててね。理由なんてなく、生きててほしい。お願い、生きてよう。どんなに
苦しくても。お願い。生きてよう。

リストカット、ODしちゃった子、自分を許してあげよう。リスカ、OD我慢
出来た人、頑張ったね。お疲れさま。

明日は何食べる?       OYASUMI。
229 名前:名無しさん:2007/06/11 00:24 ID:g3woT5CBQk IP:221.93.178.54
明日は嫌いな豆乳飲みます。
230 名前:はなっぺ:2007/06/11 06:54 ID:P6K/Ak6PnI IP:219.110.166.143
夜月さん、あなたと元彼との天国の赤ちゃんの命日、元彼とその家族と、あなたと
あなたの家族と、お墓があるなら、ちゃんと供養してあげてね。赤ちゃんに「ごめんね」
と「もうアヤマチは繰り返さないよ」って思ってあげてね。あなたは一度はお母さん
になった。お母さん、しっかりね。元彼、あなたも一度は父親になった。
忘れちゃだめよ。命日、しっかり謝って、赤ちゃんに胸張って「お父さんも
お母さんも生きてるよ、大丈夫だよ」ってできるだけ毎日・・。そうなるよう
一歩ずつ、ゆっくり進んでいってね。

元彼と復縁したのか、よく状況はわからなくて、夜月さんを、元彼を助けること
できなくて無力で申し訳ないです。が、
はなっぺはそう・・思いました。

羽田健太郎の死で、余裕なく、返事遅れて、ごめんなさい。
231 名前:夜月:2007/06/11 07:16 ID:ili5CEJ.lI IP:209.85.170.136
復縁はしていません。
昨日が月命日でした…
嘘っぃて彼女と遊んでました…(笑)
来月でちょぅど1年になります。
その前に二人できちんと手を合わせたかった…。
私は毎日合わせているけど…
232 名前:夜月:2007/06/11 07:17 ID:ili5CEJ.lI IP:209.85.170.136
彼女と一緒でしょ?
って聞ぃたときに正直に言ってほしかったな…
233 名前:はなっぺ:2007/06/11 21:01 ID:P6K/Ak6PnI IP:219.110.166.143
赤ちゃんのことを、大事に思ってるって信じたいけど、行動して示してほしかったね。
(笑)じゃなく、ほんとは(泣)でしょ?はなっぺなら大泣きだよ。

それでも、彼のこと、まだ、好き?LOVEでもLikeでもどっちの
好きでも、はなっぺは聞きたい。それでも、元彼とどんな形であれ、付き合って
行きたい人間だと思う?

もしもはなっぺが、夜月さんなら、手グーにして、思いっきり殴って、
男の股間蹴って、さっさと彼とのことは思い出にする。付き合いなんか、友達
としても、知り合いとしても、許さず、シカトする。

って、はなっぺは思いました。
234 名前:夜月:2007/06/13 02:00 ID:CGzvF0upM2 IP:209.85.170.136
それでも彼を信じてる私…
[人]として好きな私…
おかしいですよね…。
235 名前:はなっぺ:2007/06/13 15:35 ID:ozrDjWN/rA IP:219.110.166.143
人として好きなのは素敵なことで、ん。233はあの時はあ〜打ったけど、like
の好きでいいかも。
元彼が、また夜月さんをLove、好きって思ってくれると「信じてる」234?

「おかしいですよね」→おかしくなんかないよ。
はなっぺもさ、233に「さっさと忘れる」なんて書き込みしたけどさ、あたし、
振られても数年引きずったからな、夜月さんに「さっさと忘れなさいよ」なんて
いえない立場なんだよね。ホントは。
元彼が夜月さんをどう思っていくのか。
夜月さんが元彼と、どう思って生きてくか、見守りたいです。

最近は、死にたいとか思う?もう死を考えてた夜月さんは過去になってる気
がして勝手に嬉しくなってる、はなっぺなんですけど。
死を思って切りたくなる夜月さんじゃない気が勝手にしてる、はなっぺ
なんですけど。どうでしょう?

一人暮らしのアパートへ行ってて返事遅れました。今後も、実家へ来たり、
アパートで一人暮らししたり・・・と。掲示板見る機会が減ります。
でも、出来るだけ毎日見て言いたいことを書き込みしていきたいと思ってます。
236 名前:夜月:2007/06/13 23:01 ID:CGzvF0upM2 IP:209.85.170.136
今は今までで一番死にたいのかもしれません…。
彼はすごく優しい。
赤ちゃんにも手合わせてくれてたって…。
私がもっと早く信じてあげられてたらな…。
でもほんとのこと言ったら
もっと真剣に考えてほしい…。
体が元に戻らない…。
産めないかもしれないって言われた…。
237 名前:はなっぺ:2007/06/14 20:05 ID:4ayqEk6F62 IP:219.110.166.143
この先、生きててみないと、夜月さんを愛してくれる人との赤ちゃんが、できるか
どうかなんて、わかんないじゃん。そんなのさ。
そっか、元彼、赤ちゃんのこと、覚えててくれてたんだね。
良かったじゃん。気づいた夜月さんを、自分を褒めてあげよう。いいんだよ、
気づいただけでも。
はなっぺも、昨日は、たくさんの優しさを感じた。
彼の優しさは、友情の優しさだとはなっぺは思うよ。その優しさを大事にしよう。
あたしも昨日優しくしてくれた人、心配してくれた人、大事にしたいって思う。
んだ。
大丈夫だよ。体・・ゆっくりね。ゆっくりやってこう。生きてこう。
ね?
238 名前:夜月:2007/06/14 20:13 ID:W1Ga28tfyY IP:209.85.170.136
彼の優しさは友達とかそういうのだと私も思います。
それでも嬉しいって思ぅ。
だけどゃっぱり体が一番普通です…。
私は友達でもいいから
彼に側にいてほしいです。
話を聞いてもらって
逆に聞いてあげてって。
今は私も彼もお互いにいっぱいいっぱいだけど…
それを望むことって間違ってるんでしょうか…?
また振り回しちゃうのかな…
239 名前:はなっぺ:2007/06/15 09:27 ID:qcD0J6lf4Y IP:219.110.166.143
間違ってないよ。それに、彼は、はなっぺに、「はなっぺさんの言いたいこと
は分かってます。夜月に振り回されてもいいんです。赤ちゃんのことは、一生
忘れないと約束します。」ってあの時は言ってたよ。今はどう思ってるのか
知らないけど。
あたしは今でも、彼の優しさが夜月さんを傷つけてると思ってる。書き込みや
メールだけでは、よくわからないからさ。会って話さないとわかんないよ。
彼の友情としての優しさ・・と感じれる夜月さん、素敵です。はなっぺなんか
数年もかかったから。その、やさしいなぁって嬉しい気持ち、大事にしよう。

境界性人格障害に関しては、せっかくスレッド作ったので、ここに書き込みしてくれると
作ったかいが、あるなって感じ。
240 名前:はなっぺ:2007/06/15 09:33 ID:qcD0J6lf4Y IP:219.110.166.143
(この掲示板には関係ないこと→)○○、ごめんね、言い過ぎた。でもお金
もらってる以上、仕事は、健康管理も仕事のうちだって、はなっぺはそう
思うんだ。だから、あんなの見てないで、休んでほしかったんだよ。
でも、ラジオ、休まなかったんだね。すごいね。SMAPのつよちゃんは、
あんまりにもひどかったから、仕事休んだんだよ。なんか、○○みてるとさ、
去年の中居ちゃんみたいで。仕事人間で、仕事好きなのは、わかるけどさ、
ほんと、奥さんいるから大丈夫だとは思うけどさ、早く治してね。
241 名前::2007/06/15 16:37 ID:5F/Iq.DorM IP:126.112.224.50
はなっぺさん、私も不安定。人を振り回さないようには努力してるけど、、
ただの気性が激しい性格なのか、何かの病気なのか、はっきりしない。
ただの性格だったら、自分でコントロールしないと、いけないですよね?
病気は隠れ蓑じゃないって、思ってます。言い訳、しないようにしてます。
242 名前:夜月:2007/06/16 01:09 ID:f49FIjAnXU IP:209.85.170.136
はなっぺさん、
やっぱり私はまだまだダメなところばかりです。
分からないことばかり…。
ただ…
やっぱりこのままじゃダメだって思うから。
彼も大切にしてあげたい。
赤ちゃんも忘れず大切にしてあげたい。
ただ急に不安になる…
怖くなる…
死にたくなる…。
ダメだって分かってるのに…。
やっぱり境界性人格障害なのでしょうか?
243 名前:はなっぺ:2007/06/16 11:30 ID:bvp.bKzNpw IP:219.110.166.143
空さん、焦らないようにしよう。コントロールできない時もあるって。はなっぺも
あるよ。あるある。掲示板にはあんま書き込みしてないだけで、はなっぺだって、
自分をコントロールできない時たくさんあるよ。今週月曜日から水曜日まで、
書き込み、はなっぺ、少なかったでしょ?あん時。コントロールできなかった
んだよ。大丈夫さ。完璧な人間なんていないし、人間、ロボットじゃないんだからさ。
ね?病気のせいにしたいとき、しちゃえばいいじゃん。はなっぺの医師、初診で
「病気のせいにしていい。周りがなんて言おうが素人はほっときなさい」って。
だから、たぶん、病気のせいにしていい時期が今なんだよ。きっと。さ。

長崎のどこが最寄駅か、君の元彼と少しメールやりとりしてもいいかな?
もちろんやりとりじゃ、ここにはもう書き込まないから。専門機関、一緒に
行こう。大丈夫だよ。ただ、待っててもらってもいいかな。SMAP、彼らの口から
まだライブ情報ないんだ。ほんとにライブなかったら貧乏旅行で夜は居酒屋に
泊まるかんじで、いけるけど。
「来月っていつ頃でしょう?」だっけ?質問。ってことは、会いに行っていいの?
はなっぺさ、はっきり言われないとわかんない人間なんだよね。ごめんね。
はなっぺは精神科医じゃないから、夜月さんがはなっぺと同じ障害かなんて
わかんないよ。やっぱりちゃんと医師に聞かないと。
カウンセラーも話して手助けだけで、病名宣告じゃないし。ちゃんと専門機関
行かないとわかんないよ。
夜月さん、家族は?兄弟とか親とか親戚とか。元彼と以前電話で話したとき、
一生懸命説明してくれてたんだけど、申し訳ないことに、忘れてしまっただよ。
大丈夫さ、ゆっくりね。ゆっくり。大丈夫。ね。

ってはなっぺは、今思います←しつこい???(笑)
244 名前:はなっぺ:2007/06/16 11:33 ID:bvp.bKzNpw IP:219.110.166.143
訂正(笑)もちろんやりとりじゃ→もちろんやりとりは。です。
     長崎〜→夜月さん宛てです。
245 名前:夜月:2007/06/16 15:56 ID:f49FIjAnXU IP:209.85.170.136
自分でも会っていいのかわかりません…。
時期によっては検定試験や期末テストなどの期間と当たるとまずいので…。
もちろん気持ち的な部分でも正直迷ってます。
246 名前:はなっぺ:2007/06/16 16:32 ID:bvp.bKzNpw IP:219.110.166.143
だよね。はなっぺが行って、よけい話や気持ち、ぐちゃぐちゃになっちゃうかも
しれないしね。
はっきり気持ちが決まるまで、やめとこう。お互いのために。
247 名前:夜月:2007/06/16 16:48 ID:f49FIjAnXU IP:209.85.170.136
すみません…。
でも嬉しかったです。
ありがとうございます。
248 名前::2007/06/18 23:23 ID:Uq8G0Z6X0s IP:219.116.144.177
はなっぺさん、ありがとう。243の書き込み、私のおまじないみたいになった。
私、確実に焦っている。形の無いものを形にしなくちゃって、自分で出来ることは、とにかくやらなくっちゃ、って。
人には「焦らないで、」って言えるのに、どうして自分には言えないんだろう。
「まともな仕事もしてないで、家で何やってるんだ!」って、もう一人の自分に追い立てられる。
249 名前:ACELIVE541:2007/06/19 13:01 ID:iHtAiNkiho IP:125.206.200.184
夜月さんへ。
まず基本的に重度の精神疾患をかかえてる人間に会うのは危険です。
はなっぺとは会ってはいけません。非常に危険です。

この人から以前一方的に送られてきた写真やメール内容は
まさに異常でした。

以前も書きましたが、他の人が危険な目にあわないよう、
一応忠告しておきました次第です。
250 名前:名無しさん:2007/06/19 16:59 ID:pqAEUnGdiQ IP:219.167.160.95
どうして、はなっぺさんは人の彼に会ったりするの?
そこまでしなくてはいけないの?
でしゃばりだね。
おせっかい。
251 名前:ラン:2007/06/19 18:32 ID:fkfta2mrcA IP:124.100.12.119

権勢症っていう犬の病気があるんだよ。

249と250はそれなんだな、うん。


252 名前:名無しさん:2007/06/19 19:03 ID:60U5ackDYg IP:61.25.178.23
こんなときに自ら境界性人格なんとかとか書き込んでる精神病人に
人を救えるわけがない。会いたいという要求を通そうとしてるだけ。
悪いが俺も危険だと思うよ
253 名前:名無しさん:2007/06/19 19:38 ID:20mgnmPf66 IP:203.216.197.236
≫251
犬は失礼だよ。
忠告をして何が悪いの?
ま、あんたには忠告しないけど、書いていい事と悪い事がある!最低だね。
同じ精神状態の人間同志会っても本当に意味ない。
254 名前:夜月:2007/06/19 23:58 ID:Q7ZuyIyWFM IP:209.85.170.136
注意してくださったみなさんありがとうございます。
どっちにしても今は自分でもなにも答えが見つかってもいないし
気持ちも不安定なので会いません。
はなっぺさんにもそう伝えました。
注意してくださった方、はなっぺさんどちらの気持ちも嬉しかったです。
255 名前:はなっぺ:2007/06/20 19:27 ID:ARgcv38aQc IP:219.110.166.143
・・・。
夜月さんの気持ちはわかってるよ。会うのよそうって話になったんだよね。
わかってるよ。夜月さん、嬉しいって書き込み、ありがとう。

反論→境界性人格障害者は危険ですか?危険なら、なぜ私は今まで今も普通に
暮らせてるのでしょう?私が危険な人間なら、私と関わってる人、大変でしょうね。
あなた方は境界性人格障害のすべてをご存知な上で危険と言ってますか?
境界性人格障害の人にも症状も性格もバラバラ。十人十色です。あなた方は
その日本だけでもいいけど、日本にいる全ての境界性人格障害者に会って、はなっぺは
危険と判断したのですか?
もしも、あの水谷修先生=夜回り先生も何かの人格障害だとしたら、危険なん
ですか?
私は統合失調症の方ともパニック障害の方とも、SADの方ともみなさんと
話す機会があれば、街中とかで、話してますよ。
そんなに危険ですか???
256 名前:はなっぺ:2007/06/20 19:28 ID:ARgcv38aQc IP:219.110.166.143
なぜ危険だと思うのか教えてください。
257 名前:はなっぺ:2007/06/20 19:36 ID:ARgcv38aQc IP:219.110.166.143
私が人を救えないと、なぜわかるんですか?
258 名前:名無しさん:2007/06/20 21:22 ID:T0xCdcNtVY IP:203.216.197.236
内容が飛躍しすぎ。皆は同じ精神状態の人間同志会っても、
落ちる時も一緒、元気な時も一緒意味ないと言ってるのです。
もうめんどくさいのであなたには意見しません。
これが最後、勝手にやって。慰めあってればいいじゃん!
一人でもまともな意見言える人間を大切にしたら?
この版に来てる人皆が精神状態が落ち着かないと思ったら
大きな間違い!
せいぜい尊敬されてくださいよ。
259 名前::2007/06/20 23:54 ID:ZAdardrABM IP:219.97.84.216
私ははなっぺさんに会ったことは無いけれど、すでに救われてるよ。
書き込み読むだけでね。
人を救いたい、という気持ち、人格障害のある人が持ってもいいと思います。
行動してうまくいくかは別で、私が言いたいのは、気持ちの話。心の話。
260 名前:名無しさん:2007/06/21 02:42 ID:4/l8aByLLQ IP:124.85.235.215
まだ「境界性人格障害」って病名がなかった頃、
スレ主のような”患者”は閉鎖病棟なりに入れられて
薬漬けになったまま、一生をそこで過ごしてたんだよなぁ。

精神病や心の病気ってものに対する偏見がどんどん薄らいで
いってて、ちょっと前は危険な対象で監禁されてた”患者”達が
社会に溢れ出し、しかもネットなんてものまで使い始めて、
本来ならば危険なはずの存在がこういった掲示板に病的な言葉を
羅列している現状。せっかく精神病患者に対する偏見が薄らいで
いってるのに、こういう人がいるから、他の病名の精神病患者は
肩身の狭い思いをしなきゃならなくなる。

確かに人権って大切だけど、水谷先生って人にすっかり感化されて
彼と自分との区別がつかなくなってしまっている精神障害者が
「人を救いたい」だなんてのは戯言だしスレ主の障害度は、スレの
垂れ流す文章を読むとよく分かるけど、結構重度だと思う。

>>249>>252 は正論。

そしてここはまさしくひどいスレだ。
261 名前:四角い:2007/06/21 03:03 ID:mDc6pVS5N. IP:121.113.192.229
>>260
単なる私怨ですよね。精神障害者とか話広げ過ぎ・・
正論とかまさしくとか何なん?
262 名前:夜月:2007/06/21 03:29 ID:M2NRkn2srI IP:209.85.138.136
ここは自分の気持ちを書き込む場所のはず…
言葉で誰かを傷つけるのはいけないけれど、
自分の気持ちを正直に書き込んだりするのっていいんじゃないでしょうか…?
263 名前:名無しさん:2007/06/21 10:28 ID:Ml1T2.pCNI IP:60.34.31.78
ナゼ、はなっぺさんは、夜月さんの元彼にメールするのでしょうか?
よく解りません。
一番メールしたいのは夜月さんでは?
それとも、夜月さんの元彼に惚れちゃったとか?
掲示板に書き込みだけで終わらないのが怖いね。
書き込みで勇気もらっている人も多いのに。

264 名前:はなっぺ:2007/06/21 17:25 ID:1Lv7Usti.Q IP:219.110.166.143
263名無しさんへ
え?は?あたしが夜月さんの元彼にほれる???ありえないこと書き込まないで
くださいな。それと、勘違いしてる人いるかもなんで、ここに書き込みしときますが、
夜月さんの元彼さんは、夜月さんに「この掲示板捜さないと死ぬ・・とか・・
切る・・」とか言われて、この掲示板に辿り着き、はなっぺと夜月のやりとり見て
直接元彼から「auです。番号教えてください。助けてください。」
とメールがありました。それが始まりです。確かに夜月さんとメールしたいのですが、
彼女がそれを望んでないので、掲示板でのやりとりだけで今はいいんじゃない
でしょうか?2回ほど、はなっぺから気になってメールしたことありますが、
基本、みなさんからメールいただくことが多いです。
ってか、自分からはメール、電話しないようにしています。
電話、こないだ出れませんでした。「また電話します」って留守電。待ってるよ。
日本時間22時頃がいいかもしれない。
265 名前:はなっぺ:2007/06/21 17:32 ID:1Lv7Usti.Q IP:219.110.166.143
へぇ、昔は閉鎖病院に閉じ込められてたんですかぁ。へぇ。きっと精神科医の
研究が進んで、時代も変わってきたんでしょうね。きっと。
はなっぺは、堂々と「私、境界性人格障害なんですよね」って言いたいときに
言いますよ。尊敬されたくて書き込みしてるんじゃないし。言いたいこと
書き込みしてるだけだし。反論、批判、色々あること、覚悟で書き込みしてるし
。今日も、実家戻るバス停で、おばちゃんに、「あ〜でこ〜で私、精神障害者で手帳
持ってて無料なんですよね」って。。おばちゃんも「うちの知り合いにも障害では
ないけど、うつ病の人がいてね、あ〜でこ〜で」と。。。

あたしは境界性人格障害をもっと勉強して、治すのではなく、障害と上手く付き合って
いきたいんです。カウンセラーにも「上手くコントロールできてきてますね」
っていわれて嬉しかった。

素朴な疑問→スレってなんのこと?
266 名前:はなっぺ:2007/06/21 17:33 ID:1Lv7Usti.Q IP:219.110.166.143
空さん、夜月さん、ありがとう。
267 名前:はなっぺ:2007/06/21 17:38 ID:1Lv7Usti.Q IP:219.110.166.143
それにしても、ほんと、十人十色。いろんな人がいて、
いろんな意見がありますねぇ。
268 名前:墓掘り人夫:2007/06/21 17:57 ID:zqopGqBRx. IP:222.1.253.219
はなっぺさんも変わりましたね。
269 名前:名無しさん:2007/06/21 22:17 ID:vi6JNL7Ssw IP:203.216.197.236
スレ=スレッドの事。
自分で前にスレッドって書いてあるよ。
レスするんだったらそれ位知ってて欲しかった。
個々の人格は否定しません。
しかし、バスに乗っていてなぜ障害者手帳を説明するのですか?
他の人には関係なくない?そうゆう言動が皆から??になるんじゃ?
皆から電話・メールが来る?
そりゃそうでしょう。掲示板に電話番号とアドレスUPしてりゃ。
あまり人の私生活に入り込むのはいただけないね。
270 名前:名無しさん:2007/06/21 23:03 ID:71ar3wzfek IP:203.165.197.19
まだ若いのに、見ず知らずの人にいきなり、その手帳をだしてアピールするんですか。
無料で国の交通機関を使用してることを自慢かよ?!
はっきりいって境界なんたらなんて事情はどうでもいい。


あんたさ、指摘してもそうやって結果的に人のせいにして反感でしか返してこない。
夜月さんの彼氏が勝手に電話やメールしたから、私は悪くない。と言って
自分は何も悪気もないそぶりですね。


上の人も言ってるように女がこういう掲示板にいきなり連絡先のせれば、
そりゃ電話くらいかかってくるでしょ。病人だからって許されることじゃない。
どうしようもねえなこいつは。

271 名前:粘着はやめよう:2007/06/21 23:20 ID:427swvu7po IP:59.141.240.219
>>270
なんでそこまでムキになって悪者に仕立てあげようとしてるの?
一番夜月さんの気持ちを考えていないの自分では?
なんか言葉が荒くて読んでて不快。
272 名前::2007/06/21 23:51 ID:SZMTrAWGyE IP:219.116.251.238
もっと言葉選べませんか?
思っていることを書くのは自由です。でも言葉が人にダメージを与えてはいけません。
ニュアンスが伝えにくい掲示板、読み手によっては、傷付く人だっています。
「それは受け取る側の自由だ」とか言うならば、それこそ”悪気もないそぶり”です!
273 名前:墓掘り人夫:2007/06/22 01:41 ID:Z60C35gLkQ IP:222.1.253.219
誰が一番解ってるなんてどうでもいいことです。
大切なのは自分の意見を書く事です。
274 名前:ゆんたろう:2007/06/22 12:52 ID:QbAxMwsz2w IP:220.99.227.54
夜回り先生は夜回り先生。個人的な人格障害等のカキコはダメです。
はなっぺさん、少し冷静になって考えて下さい。
『統合失調症の方ともパニック障害の方とも、SADの方ともみなさんと
話す機会があれば、街中とかで、話してますよ。』
どうして?何がしたいの?
ま、いままでの反論を見ていたら人の意見は聞かないでしょう。
ただ、何でもかんでも病気のせいはどうかな?
医者がいいといっても、当事者ではないので、解らないかも。
一度お医者さんに聞くといい。同じ病気した事ありますか?って。
あまり病気のせいにばっかしてるといざとゆう時友達いなくなるよ。
言いたい事わかる?はなっぺさん。
275 名前::2007/06/22 14:15 ID:hS6g/Z9WiQ IP:60.39.163.188
ゆんたろうさんは友達が沢山いるのかな。
何でもかんでも病気のせいはどうかな?←これは同感。
でもゆんたろうさんの場合は少しご病気を疑ってみた方がいいと思う。
病気でないなら陰湿。
IP出てるの知ってる?
ゆんたろうさんにこの類いの掲示板は難しいんじゃないかな。
276 名前:ゆんたろう:2007/06/22 14:19 ID:QbAxMwsz2w IP:220.99.227.54
>>275
そっか〜難しいか・・・
別に病気ではないんだけどね。
友人は沢山いますよ。
陰湿はどのへんでしょう?
これだけははっきり言っとく。
病気ではないです。
277 名前:はなっぺ:2007/06/22 20:27 ID:nsXX9Cpnlg IP:219.110.166.143
電車乗り換えの話におばちゃんとなって、
それで、○○線に乗りたいけど、急いでないし、手帳持ってるから無料
だから市営地下鉄とバスなんですよねぇ。となり。え?全然障害者に見え
ないわよ。となり、実は、うつ病と統合失調症の間ってことで、境界性なんですよ。
なんか難しい障害らしくて、もう治すのやめて、障害とうまく付き合ってく
ことにしたんです。となり。あら、そうなの〜。となり。うちの親戚にも
うつ病がいてね、あ〜でこ〜で、今はよくなってねぇ。こんな生きにくい
世の中やだわねぇ。となり。こんな感じですよ。
うつ病だって、パニック障害だって、SADだって、どんな障害も一緒。
中身は違っても、一緒。それに、障害病気ない人だって、苦手なことあるだろうし、
みんな一緒。苦手なとこを障害にしてたら、みんな障害者。
障害者であること、自慢はしてない。理解してほしいだけ。こういう人もいるんですよ。って。
あなた方、精神科医なんですか?臨床心理士の資格あって、知識あったうえで
はなっぺに「病気のせいにするな、自慢するな」とか言ってるんですか?
はなっぺの26年、すべてご存知な上で、批判苦情反論意見してるんです
よね?どこで、はなっぺを知ったんですか?ハナッペの何をご存知?
すごいですね、みなさん。それに、はなっぺの友人知人、はなっぺの病気
障害理解した上で成り立ってます。先のことはわかりません。今の知り合い、
友達が私から離れていくかなんて。あなたは未来がわかるんですね。すごい
ですねぇ。どうやったらわかるのかしら。???
さてさて、医師が言う通り、最近この掲示板に振り回せれてる気がきたわ。
素人はほっとけ。誰かが言ってくれた。ありがとう。どうぞ、素人同士、
批判苦情意見なさってください。
スレの説明ありがとう。略してただけなのね。レスってのは返事のことみたいね。
今日は、ここのスレだけにしようかな。どうしようかな。
278 名前:はなっぺ:2007/06/22 20:56 ID:nsXX9Cpnlg IP:219.110.166.143
はっきり言って、みんな、なにが言いたいの?
うつ病の人は、症状によって、会社で休暇がとれる。今の時代。
同じ精神障害なのに、なぜ、この境界性人格障害者を攻める?攻めて楽しい
ですか?どうぞ、偏見差別なさってください。
おかしな世の中ですね。この掲示板すべて、NHKから全てのTV局に教えて
あげたい。話題として取り上げてほしい。昨日は摂食障害の特集だった。
いつか、境界性人格障害も、とりあげるのかしら?
みんなに理解してもらおう。って疲れる。勝手に批判すれば?
もう今日は疲れた。じゃ。
279 名前:あぼーん!:あぼーん!
あぼーん!
280 名前:あぼーん!:あぼーん!
あぼーん!

書き込みの際はモニターの向こう側にも心があることを御留意ください
281 名前:夜月:2007/06/23 00:04 ID:CO8mbKNqgw IP:209.85.138.136
みんな疲れてるのかな…
なんだか落ち着かない…
282 名前::2007/06/23 02:23 ID:JOefzNzgpM IP:219.104.70.36
うん、落ち着かないね。
感情のぶつけ合いみたいになってるね。
人の感情も怖いけど、私は自分の感情が怖いな。
モニターの向こうの心が揺れてしまうよ。
でも感情があるだけいいいのかな。
読む側にも冷静な気持ちが必要だね。感情の転移でしたっけ?逆転移?
うつろな私は、どの意見も、アリ、と思えます。
でも感情的な言葉は、受け入れにくい。アホな私にも、わかりやすい書き込みがあったらいいなあ。
283 名前:墓掘り人夫:2007/06/23 03:49 ID:i6PFF1iFb. IP:222.1.253.219
確かに
284 名前:墓掘り人夫:2007/06/23 04:13 ID:i6PFF1iFb. IP:222.1.253.219
はなっぺさん
辛くないんですか?
285 名前::2007/06/23 17:35 ID:8PPgET0QVE IP:222.7.57.78
はなっぺさんは会って話がしたい。
そのはなっぺさんに会うか会わないかはその人次第だろ。
会ってどうなるのかは自己責任だ。
なのになんでそう寄ってたかって批判するんだか……

はなっぺさんだってアドレスや番号を晒すことによって多少なりともデメリットはある。
無論はなっぺさんにメールしたり電話する人にもだ。
結局のところ、個人個人が責任と覚悟をもって行動するしかないんだよ。

大体、はなっぺさんに「会うな!」とか言う人はそれこそなにがしたいんですか…?
「はなっぺさんに会うのは危険だ」と思ってるから、会わせないようにしたいんですよね?
つまり会おうとしてる人を救いたいんですよね?
結局のところ、それってはなっぺさんと行動する理由が一緒なんじゃないですか?
286 名前:名無しさん:2007/06/23 19:29 ID:wbDaf01Hrc IP:122.30.145.215
一番思うことは・・・。こういう場で病気のことや、自分の思い、言えないもっと苦しんでいる人がたくさんいる。ならば、でてくればいい。確かに。出てこれないくらいの人もいる。いってみれば、どんな場でも叫べることが幸せと思ったら?みんな自分が辛いと叫べない人の子と考えたことあるのかな。
しんどいなんてもんじゃないよ。批判とか、アドバイスとか、私に言わせれば 100万年早い。聞いてあげるだけでいいんじゃないかな。人の苦しみを批判、評論する資格は誰一人いないと、私は思います。
287 名前:名無しさん:2007/06/23 19:31 ID:z0VasvfEQo IP:203.165.197.19
というか
夜月さんは危険を察知して会うのはやめたみたいだよ
288 名前:はなっぺ:2007/06/24 12:44 ID:b3v2kY.U7I IP:219.110.166.143
夜月さんがはなっぺに会わない理由が「危険」だからかどうかは、夜月さんの
心が判断しるもの。決め付けはよくないと思う。

284、墓堀りさん、ハナッペは辛くないかって?辛いっすよ。
でも、みんなは、うつ病とか、風邪、インフルエンザ、はしか、その他の病、
目に見える病も見えない病も、自分が経験や理解してることには、そんなに
批判してないじゃないですか。みなさんは、境界性人格障害を、うつ病ほど
周りにいないし、経験してないし、わかってないから、誤解や偏見、差別で、
わかってないから、批判なりしてるのでしょう?

最近買った本なんですけど、去年10月に出た、境界性人格障害についての
教科書のような本を、読み始めてます。結構わかりやすい。
うつ病に比べ、2・30年研究が遅れてるそうです。だから、誤診も偏見差別
も多い。それは仕方ない。でも、うつ病のように、理解して欲しいと思う。
理解するしないは、個人の自由。
289 名前:はなっぺ:2007/06/24 13:01 ID:b3v2kY.U7I IP:219.110.166.143
あまりにも面倒な障害だから、治さずほっとく、閉鎖病院で一生暮らすのが、昔
だったようです。でも、研究が進むにつれて、いろんな治療方法なりが見つかり、
危険じゃないと判断が変わってきてるんだそうです。
まだまだ読み途中なので、うまく書き込み、説明できませんが、とにかく、
今は研究が進んで、危険じゃない。と・・・。
でも、神戸のサカキバラセイトって事件あったでしょ?あの事件起こした少年も
本によると、境界性人格障害者。でも、尾崎豊や、三島由紀夫も境界性人格障害者。
境界性人格障害者には2パターンのタイプがあるそうです。正と負。
はなっぺは正のほうみたいです。

はなっぺが教科書としてる本→星和書店 境界性パーソナリティ障害最新
ガイド〜治療スタッフと家族のために〜
 ジョンGガンダーソン、ペリーDホフマン
編集協力 ペニースタイナーグロスマン、パトリシアウッドワード
訳 林 直樹、佐藤美奈子
2600円+消費税です。もし興味あったら、読んでみたらいかがでしょう?
290 名前:はなっぺ:2007/06/24 13:14 ID:b3v2kY.U7I IP:219.110.166.143
なんか、あたしも、どこからが中傷だったのか、よくわからないや。
もう、いいや、終わったことだし。
291 名前:名無しさん:2007/06/24 15:45 ID:fQ0/uBH.oE IP:203.165.197.19
境界なんたらとは無縁だし縁ないので買いません。
理解する必要もないし
292 名前:墓掘り人夫:2007/06/24 16:57 ID:1eeTe3YsYk IP:222.1.253.219
>はなっぺさん
わたしは相手が鬱病でも自殺志願者でも障害者でも間違ってると
思ったら意見を書きます。
その本は図書館にもありますか?
293 名前::2007/06/24 23:26 ID:UbeTX.HOkM IP:219.116.244.38
はなっぺさん、私は自分の状態や、病気を知ろうとする、その努力、いいと思います。
病気でなくても、人のことを知るのは難しい。
でも日々、自分ときちんと向き合う、諦めるのではなくて。
私にも必要な部分です。
はなっぺさんは、それをきちんとやっている。素敵です。
294 名前:夜月:2007/06/25 23:02 ID:fQ99JrrlWE IP:209.85.138.136
私ははなっぺさんを危険だと思って断ったわけではありません。
私は高校生なので今やらなきゃいけないことが山積みだから…
学校も休めない…
いい子でいなきゃいけないから…
だから会って話すという余裕がないからです。
それに私人見知りなので…

私がここに書き込んだからみんな落ち着かなくなっちゃったのかな…
295 名前::2007/06/25 23:46 ID:wIYRFyDhtw IP:219.116.237.109
そんな事無いよ。大丈夫だよ、夜月さん。
296 名前:夜月:2007/06/29 14:31 ID:Cq03h1m6Rc IP:209.85.138.136
私書き込まない方がいいのかなって…
最近ずっと気になってて…
297 名前:はなっぺ:2007/06/29 19:12 ID:wPK.ZsO/FE IP:219.110.166.143
おっひさ〜〜〜!!みんな生きてた?元気してた?時間なくって、「今日うれし
かったこと、悲しかったこと、境界性人格障害」のとこしか書き込みできないけど。
ね。夜月さん、ちゃんと意見いえてるじゃん。書き込みしたいときに書き込み
したらいいよ。
墓堀りさんへ。図書館にあるかどうかは、わからないですぅ。調べてみてください。
アパートと実家を行ったりきたりしていたので、
疲れてしまい。月曜からアパートにひきこもってました。
来週、親が精神科医と面談。何を話すやら・・。ま、医師が「花ちゃん」と
言ったのは驚いた。最近は、慢性的な空虚感=なんとなく淋しい、哀しいな
んとなく、つまんない。こんな感じ。でも、自分で症状わかってるので。
ま、こんなかんじですよ。
さて、またアパートです。暑いのでね、動きたくないのが本音。実家に
戻るのがおっくうなのですよ。なので、またしばらく書き込みしないかもです。
わからん。
祖母も、○○県へ引越し。今日、我が家から引越しまして、実家にいても、
つまらないので。親がストレスなので・・・。
では。またね。
298 名前:夜月:2007/06/30 15:13 ID:BZYimEpxjo IP:209.85.138.136
私…
書き込みしていいんでしょうか…?
299 名前:はなっぺ:2007/07/01 16:58 ID:XaRNtY0rTk IP:219.110.166.143
夜月さん、みなさんへ
書き込みたいなら、自由に書き込めばいいさ。言いたいことあったら、じゃかじゃか
書き込んでいいんじゃない?
300 名前:名無しさん:2007/07/02 10:49 ID:uXaJMyKZLA IP:122.25.108.115
はなっぺさんが危険というのは、なぜか私もわかりません。ただ、レス見ていて、ボーダーラインの特長はよく出てるのは感じます。ボーダーラインだから危険というのは違うと思うけどね。危険というなら、多かれ少なかれ、病んでる人は、可能性あるんじゃにでしょうかね。それは、他人にじゃなくても、自身の行動が理解できたら、何も病んでなんかいないんですよ、きっと。
301 名前:まゆ:2007/07/02 18:13 ID:yIdedK2NtI IP:122.31.114.108
ボーダーなどなのの者です。
読んでたら、疲れて、死ぬシュンパツ力が無くなりました。
ありがとう、かなw
はなっぺさんへ
自殺を止めうる方法のひとつとして、
その人と約束をするといいようです。
ここにくるくらいの生命力がある人には、有効かもしれません。
またね。
302 名前:夜月:2007/07/02 18:20 ID:L2wClQZzWM IP:209.85.138.136
疲れた…
303 名前:はなっぺ:2007/07/06 16:23 ID:TdSuK6DImw IP:219.110.166.143
お久しぶりです。なんかあんまり実家に来なくなったため、書き込みが減りました。
アパートで自殺企画考えてましたが、やめました。Sunnyday OrangeやSMAPのライブ
に行けば、次回があるし、次回行きたくなるし。行くし。だから死ねないやって
思って、自殺企画やめちゃった。生きること、また考えてます。境界性人格障害
の本も半分まで勉強しました。あたしはこの障害と向き合って、治すのではなく
上手く付き合っていける方法を探します。そして、うつ病より2・30年研究
が遅れてるみたいですが、世の中に受け入れてもらえるよう、コツコツ努力
することにしました。身近な人から徐々に徐々に理解してもらえるように。

そっかぁ。約束したほうがよかったのかなぁ。でも、裏切ったり、約束できなかった
らずっと辛いし苦しいと思ったから約束できなかったんだよね。
でも、約束できるように努力はしてる。人を振り回さないように、OD,アームカットも
我慢してる。自殺企画もなんとか治まった。
304 名前:はなっぺ:2007/07/06 16:24 ID:TdSuK6DImw IP:219.110.166.143
夜月さんへ
疲れたら休むのが一番だと思うよ。
305 名前:あいにー:2007/07/06 23:58 ID:697OlvCtb2 IP:24.209.78.180
はなっぺさん、ありがとう^^次は、私がアルコール摂取してないときです!
らぶ^^

306 名前:はなっぺ:2007/07/09 11:20 ID:Ty6gMYXeO2 IP:219.110.166.143
電話くれた人、ありがとう。また電話くれてももちろんいいんだけど、通話料金
大丈夫ですか?メールの方が安いですよ?
掲示板気になって実家、戻ってきちゃいました。新しく作った境界性パーソナリティ
障害=BPDについても書き込みしようかと・・。
自傷行為や自殺に関して、書き込みしようかと・・。参考にしてみてください。
もしかしたら、あなた、はなっぺと同じ、BPDかもよ?わからんけどね。
昨日実家に戻って、泊まったんだけど、睡眠薬忘れて、寝つきが悪く・・。
今日はもう夕方にはアパートに戻るけど。
肩がこるんですよね、実家にいると、ストレスで。
307 名前:はなっぺ:2007/07/10 16:43 ID:bBxyOwN37. IP:219.110.166.143
相手がこ〜思ってるとか考え過ぎちゃって。でも、相手はそんなこと全然思って
なかったりして。。。これもはなっぺの症状の一つだそうです。
最近は相手がこ〜思ってるんじゃないかと考えても、相手の気持ちは相手にしか
わかんないじゃん。って相手に聞くようにしています。

なんか蒸し暑くない?関東地方。横浜。なんか蒸し暑いぜ。
308 名前:はなっぺ:2007/07/10 22:37 ID:bBxyOwN37. IP:219.110.166.143
星和書店を検索してみたら、精神関連の本をたくさん出していました。
BPDの本は殆どアメリカのもので、日本のは捜したら1っ冊しかみつかりません
でした。
今日医師に借りた本も星和書店のもの。またアメリカの人が書いたもの。
一つ一つに関して、細かすぎて、読んでで疲れる。
でも、ためになりそうなこと、結構あるかも。
読んでで感じるのは、本当に、境界性人格障害に関しての研究、日本は
遅れてるなぁって思う。日本の精神科医のなかで、この障害について詳しく
知ってるひと、いるのかなぁ。
今日は病院での待ち時間、携帯でテトリスずっとやってから、PCやったりも
してて、今日は、腕が手が痛い。
309 名前:はなっぺ:2007/07/11 04:07 ID:Db6ayBMgzY IP:219.110.166.143
私は、この障害について、世間に認知されるまで、あと10年はかかるだろうと
医師に昨日言われました。認知されるようになるまでに、私は、この掲示板
を通して、とか・・徐々に身近な人から理解してもらおうと思っています。
本にはせず、自分でPC,WARDに打ち込んだやつを自分なりに本みたいに
自分でまとめて、身近な人に無料で配布していこうと考えてます。だから、実家に
戻ることが、また増えました。実家でしかPCできないので。
どうしたら、世間の人たちに理解してもらえるようになるでしょうか?
どういう活動が私にはできるでしょうか?
何かいい案あったら、教えてください。
310 名前:はなっぺ:2007/07/11 04:09 ID:Db6ayBMgzY IP:219.110.166.143
なんか・・早くみんなに理解してほしいと
気持ちばかり、焦ってます。
でも、よく書き込みしてた自分で、「将来未来は一日一日の積み重ね」
なんですよね。急に世間が受け入れてくれるわけないんですよね。
わかってるんですけどね。なにかいい案あったら、教えてください。
311 名前:あいにー:2007/07/11 05:58 ID:rB6LabuHnA IP:24.209.73.105
私そうかも。。;;
はなっぺさん、調べてみます
312 名前:あいにー:2007/07/11 05:59 ID:rB6LabuHnA IP:24.209.73.105
癒されるよう。。^^はなっぺさん
313 名前:かぎり:2007/07/11 13:32 ID:YN5u9ZDjYk IP:211.120.52.26
はなっぺさん。

始めまして、最近書き込みしている「かぎり」と申します。
いつもいつもはなっぺさんの書き込みには、感心してます。

ところで、はなっぺさんも何かを抱えているようですね。
ここではわざと「何か」と書かせて頂きました。
僕はそういったものを抱えておらず、なかなか理解するのに
時間がかかるもので。。ごめんなさい。


で、ふと思ったのですが、この掲示板でははなっぺさんの聞き手が
居ないように感じましたので、はなっぺさん自身のお話を聞きたいなと
思いまして。。。

差し支えなければ、教えてくれませんか?
BPDについては読んだのですが・・
314 名前:はなっぺ:2007/07/12 17:37 ID:GlpkblY0pc IP:219.110.166.143
かぎりさんへ
PCでこの掲示板ご覧になってますか?
もしPCでしたら、「全部読む 最新50・・」ってとこの全部をクリックすると
最初書き込み始めたとこが読めます。そこに今日に至るまでが簡単ではありますが
書き込みしてあります。

読んでくださってる方、いるんですね。よかった。
315 名前:夜月:2007/07/12 19:11 ID:Fgp7TF0uso IP:64.233.166.136
ゃばぃな…
疲れたな…
316 名前:かぎり:2007/07/13 11:07 ID:qgv2hyJNtg IP:211.120.52.26
はなっぺさん。
ちょっと時間掛かりましたけど、読みました。

完全に素人目からで申し訳ないですけど、はなっぺさんは回復に向かって
いるんだなって感じました。
それでいて周りの方々を励ます書き込みは立派です。
とは言いつつも、はなっぺさんは立派です等と褒められたいわけではなく
自分の症状を理解して欲しいだろうなぁと、的外れかな。。とも思ったりも
してます。

なんて言ったら良いか、うまい言葉が見つかりませんが・・・
僕はもうちょっと勉強が必要みたいですね、、安易な言葉は人を傷付けるから。
317 名前:のこ:2007/07/14 21:22 ID:AfX/gL/Jb6 IP:125.29.199.234
臨界性人格障害、いまでこそこんな名前がついてますが
昔は多重人格と言われてましたね
その障害に数十年、苦しみつきあっています
誰にも理解されずにこのとしまできました
いまは一人だけ理解してくれる人がいますが
とにかくつきあって行くしかないんだなと思いますよ
318 名前:hiro:2007/07/14 22:30 ID:q/i4zpp2mI IP:219.42.230.5
睡眠障害がひどくてドクターからこれ以上薬出せないって言われました。
いつも寝れない日々。つらくてどうしたらいいのかわからなくて。どなたかアドバイス
お願いします。
319 名前:夜月:2007/07/15 00:55 ID:uYehgi6elw IP:209.85.138.136
性格か人格障害なのか…
区別難しいですね。
やっぱり私も人格障害なのかな…
じゃなきゃこんなに人傷つけるなんてありえない…
320 名前:墓掘り人夫:2007/07/15 09:49 ID:JNLh9ECyiA IP:222.14.150.195
>318
お仕事は何を?
321 名前:はなっぺ:2007/07/23 21:59 ID:SQZRtAe61c IP:219.110.166.143
久しぶりな感じの書き込み。他のスレッド、少々読みましたけど・・。
はぁ、なんか、暑さに負けて、ぐ〜たらしてます。最近、「ごきげんよう」やら
「さんまのまんま」やら「愛のエプロン」やら、TV番組観覧へ行って、笑ってます。
おかげで、サニオレのライブにも行けず、あいつのライブへも行けず・・・。
明日はカウンセリングと病院。「よくなってきている」とは、どういうことじゃ。
「自分の感情をコントロールできてきている」とは誠か!!!?否か・・?
暑くてやる気ないのに・・・。風呂はとりあえず毎日入り。。食費少しでも
浮かせたくて、実家に今日は泊まりにきてみた。
実家にいると、無意識に「いい子」でいる。我慢する。「いちいちうるさいな」
っていわずに、我慢する。
アパートに戻ると「はぁ、」ってため息。すっごく疲れる。
サニオレ、次回無料ライブ渋谷でやるんですよ。みなさん、是非行ってみてください。
Sunnyday Orangeってバンドです。検索してみてくださいな。個人的に
SMAPと並んですき。まぁ、どっちかってっと、SMAPのほうが・・・。
ゆっくり書き込みしようかと思ったけど、気分屋はなっぺ、
おやしゅみ〜〜〜。またね〜〜〜。
322 名前:はなっぺ:2007/07/23 22:06 ID:SQZRtAe61c IP:219.110.166.143
はなっぺさん、どうしよう〜〜〜
323 名前:はなっぺ:2007/07/23 22:07 ID:SQZRtAe61c IP:219.110.166.143
とりあえず、寝たら?もうサニオレのライブ、終わってるだろうし。次回行くべ?
行かないの?
324 名前:はなっぺ:2007/07/23 22:07 ID:SQZRtAe61c IP:219.110.166.143
さぁ、気分次第。じゃぁ、もう寝ようっと。


自問自答書き込み。




325 名前:はなっぺ:2007/07/26 12:32 ID:udJUJbxFsg IP:219.110.166.143
317
のこさんへ
理解してくれる人がいるって大事ですよね。
326 名前:はなっぺ:2007/07/26 12:33 ID:udJUJbxFsg IP:219.110.166.143
hiroさんへ
寝れなかったら、寝ないで起きてたらいいんじゃないでしょうか?
はなっぺは、睡眠薬出してもらえなかった時、ずっとおきてました。でも、
時が経つにつれて、眠くなってきて、寝てました。
327 名前:はなっぺ:2007/07/26 12:35 ID:udJUJbxFsg IP:219.110.166.143
319夜月さんへ
自分が人格障害かどうか、気になるなら、医師に聞けばいい。病院は怖いとこじゃない。
安心するところだよ。たくさん愚痴れるし。この掲示板に書き込みするように
医師に話せばいい。
328 名前:はなっぺ:2007/07/29 01:12 ID:qng1TU8UJE IP:219.110.166.143
ねむい。。おやすみ。
でも、ペディキュアしなくちゃ。今日、もう昨日、花火大会、バイトで行ったんだけど
、バイトで知り合った人の親戚にBPDの人がいた。だから、その人たち、
はなっぺの言うこと、理解してくれた。
眠い・・。ねむい。。明日、曇りがいい。
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ねむい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
ね〜〜〜〜〜〜〜〜む〜〜〜〜〜〜〜〜い〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
もうねろっ!はなっぺ。


はい、寝ます。
おやすみ、みんな。
329 名前:夜月:2007/07/31 15:15 ID:kIv0.qtVNw IP:218.218.157.105
はなっぺさんへ
携帯から書き込みできなくなりました。
学校の進路室から書き込みしています。
精神科に行ったことのある人に病院の雰囲気とか聞きました。
でもその病院が悪かったのか…
行きたいと思えませんでした。
一人になりたくないのに人が怖い…。
一人になりたいって思う。
もう自分がわかんないです…。
330 名前:はなっぺ:2007/08/02 17:17 ID:kZlAExANKw IP:219.110.166.143
1歩前進したね、夜月さん。
精神科にも、いろいろあるから、自分で実際行ってみなきゃ、本当に悪いとこ
かどうか、わかんないよ。
331 名前:hiro:2007/08/04 16:14 ID:6ESqiJ8exA IP:219.42.230.41
はまっぺさん、今の私には睡眠が必要なのです。
「睡眠」=「唯一の安らぎ」なのです
332 名前:はなっぺ:2007/08/06 21:03 ID:0Hhj2MzHfA IP:219.110.166.143
331
NのとなりにM、はなっぺ、はまっぺ、まぁ、どっちでも
いいっす。でも、やっぱり、はまっぺより、横浜生まれなので、浜っ子が
よかったっす。
333 名前:hiro:2007/08/08 16:59 ID:JR4Xeo0YP6 IP:219.42.230.41
ごめんなさい。打ち間違えてしまいました。
334 名前:はなっぺ:2007/08/12 20:16 ID:OwSRAQE/tI IP:64.233.166.136
なんか...蝉が光ファイバーとかいうネットに必要な線に穴をあけてるそうで、
実家PC出来ず、仕方なく携帯から打ってみた。
みんなの書き込み、読みたいよ〜
。゜(>д<)゜。
来月か再来月にはPCネット、復活するといいなぁ。
じゃ、それまでみんな、生きててね。
将来未来は1日1日の積み重ね。
おやすみ〜
(^-^)ノ~~
はなっぺより


335 名前:はなっぺ:2007/08/16 17:23 ID:G9az2FpU6Y IP:219.110.38.140
PC、勝手に復活しました。でも、携帯からだと、顔文字、入るんですねぇ。
先日、尾崎豊の特集をNHKがやってまして。見た人、いらっしゃいますか?
尾崎は、はなっぺからすると、ホントに凄い人だと思いました。人を振り回す
天才だなぁって。しかも周りは誰も、未だに彼に振り回されてたことに誰も
気付いていないなんて。
はなっぺやみんなにとっての自傷行為がODやカッター=リスカ、アムカなのに
対して、尾崎にとっての自傷行為は覚せい剤だった・・。
彼は、頑張って頑張って、疲れたと思う。大人になりたくなかったのに、年齢が
大人になって、気付けば、回りの大人の商売道具にされてて・・。アメリカに
逃げ、頑張ろうとしたんだろうけど、できなくて、覚せい剤に逃げた。
歌に思いを伝えて伝えて、尾崎は自殺。はなっぺはそう見た。今、尾崎に聞きたい。
伝えるだけ伝えて、死んで、ホントにそれでよかったの?って。聞きたい。
尾崎の歌は世の中に衝撃を与えたけれど、尾崎の歌によって、世の中良くなった
とは思えない。悪くなってる気がする。
はなっぺと尾崎、同じBPD同士、なんか、少し似ている気がした。
336 名前:はなっぺ:2007/08/17 11:32 ID:LNIBvgtiWQ IP:219.110.38.140
○さんへ
この掲示板、見てないですよね。そんな暇ないでしょ?
こないだ、ごめんなさい。でも、はなっぺは、なりたくてなった障害じゃないん
ですよ。○さんが、どうしたら「はなっぺの自傷行為は、障害の症状だから
仕方がないな」って思ってもらえるか、考えてますよ。でも、わからないんです。
どうしたらいいですか?どうしたら、○さんに伝わりますか?今まで何度も何度も
手紙に書いてきたけれど、それは、なんか、はなっぺの心の叫びを書いてきた感じ
で、理解してもらおうと書いたことって、あんまりなかったと思います。
心のはけ口として、あなたに手紙を書いてきたけれど、その手紙で、あなたが
哀しい気持ちになったりしていたとは、考えてもいませんでした。
あなたを困らせたくて書いたわけじゃありません。こころのはけ口として利用
してきただけなんです。でも、あなたの「安心するように、態度で示して」には
まいりました。どうしたらいいいか、考えに考え、わかりません。
あなたを安心させるために自傷行為を我慢したって、あなたの前でいい子でいること
に今度は疲れるでしょう。あなたが安心したころ、自傷行為をしてしまいそうです。
そしたら、もっと、あなたを哀しませることになると思うのです。
だから、あなたが安心するようにあなたの前でいい子でいることは、できません。
手紙も、いつも通り、書きます。

337 名前:はなっぺ:2007/08/17 11:34 ID:LNIBvgtiWQ IP:219.110.38.140
今は、正直、○さんには会いたくはありません。もう、あんな言い合いは嫌です。
話したくありません。

なんて、ここに書き込みしたって、見てないんだから、どうしようもない
んだけどね。あ〜〜〜あ、どうしよっ。
338 名前:はなっぺ:2007/08/17 11:43 ID:LNIBvgtiWQ IP:219.110.38.140
最近医師やカウンセラーが、「よくなってきてる」「障害とうまく向き合えて
きている」なんて言うけど、自分じゃわからなくて。
今、最近なんて、お金節約したくて、実家にずっといすわってたけど。アパートに
泊まらずに実家にいたけど、実家の母が大切にしてる物勝手に捨てたりした。
今なんて、衝動性が出てるみたいで、家中のガラスを割りたい気分だよ。
いい子でいること、やなんだ。なんで親の前では、無意識に「いい子」でいなきゃ
いけないわけ?あの人の前でも、この先、いい子でいなきゃって感じになって
きちゃって、辛いのに。
なんで、はなっぺだけが、毎日ずっと、辛いわけ?なんで親はのうのうと楽しく
生きてるわけ?はなっぺの障害の原因が親だって、医師がはっきり言ったのに、
なんで、のうのうと親は暮らしてるわけ?ずるくない?はなっぺはずるいと思った。
思ってる。だから、親が困りそうなこと、とことんやってみたいけど、ずっと
我慢してる。もう破裂しそう。破裂・・アームカットかODしたい気分だけど、
自傷行為したら、今度は○さんが困るわけでしょう?○さんのことは、困らせたく
ないんだよ。でも、自傷行為我慢するのは、つらいんだよ。
もう、どうしたらいいものか。

こんなに悩んでも、医師やカウンセラーは、よくなってきている、って。
ほんとかよ。

もう我慢の限界かもしんない。それでも我慢する。入院したくないし。
こうして、はなっぺの毎日は過ぎていく。
339 名前:はなっぺ:2007/08/21 09:51 ID:LiX240ZP3s IP:219.110.38.140
家中のガラス割りたかった気持ちは、どこかへいってしまった。衝動性は少しは
おさまったみたいです。

あの人が、あんな態度だと、はなっぺも、凹みます。
どうしたらいいでしょう???

バイトは順調です。経験あったので、昔を思い出し、次回にもお客様と接すること
ができるそうです。店長もいい人だし、みんな親切にしてくださいます。
はなっぺ、26歳なのに、「高校生?」って言われちゃいました。

リストカット、やめられない人は、自分が精神障害かもしれないとか・・思わないん
でしょうか?自分が精神障害かも・・とか疑ったりしないのでしょうか?

なぜ、障害を受け入れようとしないんですか?はなっぺは素直にBPDとかPTSDとか、
受け入れて、辛いけど、向き合うようにしています。その方がラクだから。

この掲示板に日記みたいにどんどん書き込みしてから、自殺願望がなくなっていきました。
不思議です。活字だけなのに。みんなに褒められたり、けなされたり。色々。

今日も暑い日。外に出たくないのですが、昨日アパートで天ぷらしたままで、
片付けをまだしていないので、片付けてきます。

あの人との言い合い、喧嘩みたいになったことが、まだ、まだ、ショックの
ままです。
340 名前:はなっぺ:2007/08/21 10:05 ID:LiX240ZP3s IP:219.110.38.140
距離をとるってどういうこと?一応会うことは避けました。あっちから避けてきた
ので、助かりました。あの人の友人にこれだけは伝えたい思いを書いた、はなっぺ
としては短い手紙を友人に渡してもらうことにしました。
「心配してくれてたことに気付かなくて、今まで気付いてなくてごめんなさい」
って手紙です。果たして、あの人の怒りはおさまるでしょうか?
異性を超えて、あの人のこと、好きです。もう好きなんて言葉じゃないくらいです。
あの人は、連絡先知らないお兄ちゃんみたいな存在だし、あっちもはなっぺを
妹みたいに思ってます。この先、恋愛なんかには発展ありえない関係です。
あの人が毎月何回かのペースでやってる催し物に行っては話し、手紙を渡してきましたが、
来月、再来月は、距離をとってみたいのです。でも、催し物は見に行きたいんです。
こういう場合、みなさんなら、どうしますか?
もう手紙は、今は、書けません。今まで、心のはけ口として書いてきたけれど、
それであの人が悩んでるわけなので、今は、書けません。でも、あの人に手紙
を書くことで、はなっぺは気分が落ち着くんです。
どうしたらいいですか?どなたか、何か、書き込みしてください。
夜月さんならどうしますか?なつみさんならどうしますか?keiさんならどうしますか?
墓堀りさんならどうしますか?あいにーさんならどうしますか?
みんな、最近、元気ですか?夜月さん、なつみさん、あいにーさん、空さん、
misakiさん、えりさん、りえさん・・・みんなみんな、どうしてますか?
もうこの掲示板、卒業しましたか?
はなっぺは、たま〜にこうして書き込み、まだ、やってます。
はぁ、、、はなっぺは、どうしたらいいでしょう?距離をとれば、良くなるので
しょうか???

今日も暑い日ですね。
341 名前:はなっぺ:2007/08/21 10:15 ID:LiX240ZP3s IP:219.110.38.140
hiroさん、
眠れるようになりましたか?

はなっぺ以外にBPD患者の方、いらっしゃいますか?いらっしゃったら、もし
書き込みできたら、BPDになった原因と、最近どう悩んでいるか、書き込み
してみてください。

はなっぺは今の所、自分以外のBPDの方と会ったこともないし、しゃべったことも
ありません。
この掲示板で話してみませんか?
342 名前:なつみ:2007/08/22 00:19 ID:x4mY6./EpU IP:221.93.178.54
はなっぺさんお久しぶりです^^なんとか生きてます。
私なら、たぶん催し物も行くし、手紙も今までどおり出すと思います。相手が迷惑と思っていても
自分の気持ち抑えるの苦しいし、一番苦手なことなんですよw抑えてもどうせ我慢できないし。

はなっぺさんも抑えないで、自分の本当にしたいようにしてみたらいいと思います。
そんなに想ってるのなら、なおさら我慢はしないでほしいです。私は、なんかはなっぺさんには、幸せになってほしいんですよね。

暑いですね〜夏ばてしないように気をつけてください。
短かくて、意味わかんなくてごめんなさい、もう寝ますねー。おやすみなさい。^^
343 名前:あいにー:2007/08/22 10:40 ID:6/jyWN7f8c IP:65.185.123.166
ご無沙汰していました。はなっぺさん^^
私の、ものすごい個人的意見ですが。私なら、手紙書きます。
はなっぺさん、好きなら、その気持ち大切にしてネ??
そして、その人が、必要なら、お兄ちゃんでもいいから、手紙ぐらいはしたいと、思うなら
「お兄ちゃん」って手紙に書いてみては、いかがでしょう??
怖いと思うけど、がんばって??

あくまで、私の個人的意見です。アドバイスになるかなぁ。。
ごめんなさい、乱文で。。。;;
344 名前:はなっぺ:2007/08/23 12:43 ID:4SS.mAt6yA IP:219.110.38.140
二人とも、ありがとう。
好きって言うのは、人間として、好きなだけであり、異性の域を越えてる付き合い
なんだよね。もう知り合って随分経つし。相手は結婚したし。彼には彼の幸せ
があるし。もう恋愛感情になることもないし。ありえないし。
誤解招くような「好き」って書き込みして、すいませんでした。
以前、何度か手紙に「○さんてお兄ちゃんみたい」って書いたことはあります。
あっちもはなっぺのこと、妹みたいに思ってると思うんですよね。
だからこそ、家族みたいに心配してくれてて、だからこそ、心配な気持ちが
でかすぎて、はなっぺの自傷行為やBPDを客観視できなくなってきてる
と思うんですよね。

はなっぺには、形だけの家族しかいないから、心の支えになる家族はいなくて、
正直さびしいです。でも、
先月、あの人と言い合いしたのを思い出すたびに、あの人がいなかったら、
はなっぺ、死んでたかもな。って思うんですよね。前世があったら、はなっぺと
あの人、兄弟だったかも。
345 名前:はなっぺ:2007/08/23 12:53 ID:4SS.mAt6yA IP:219.110.38.140
あ、そうそう、はなっぺ、片思いの人ができました!バイト先で知り合った人
で。すごく優しそうな人で。今度上司が紹介してくれるって話になってます。

きっと、あの人=Aさんにしますか。面倒なので。Aさんははなっぺにとって、
この先ずっと、お兄ちゃんみたいな存在で、大切な存在だと思うんです。
彼氏でもなく、友達でもなく、特別な存在。不思議なんですよね。

昨日、21時には寝ちゃって、朝まで寝ちゃったんですけど、4時くらいに
突然目がさめて、急に泣き始めてしまって。。。Aさんのはなっぺを大切に思う
気持ちに嬉しくて、泣けてきたんです。こんなに、はなっぺを心配してくれた
人が今までにいただろうか・・。って。

ついこないだ、催し物があって、手紙渡しに行ったんですが、まだ、Aさんは
怒ってるみたいでした。前々回言い合いした時渡した手紙にやられちゃってた
みたいです。いやぁ、申し訳ない。

催し物も、来月の終わりまで、行くのをやめました。催し物自体は、すごく
見たいけど、Aさんに会いたくないんですよ。今。てか、しゃべりたくないってか・・。
346 名前:はなっぺ:2007/08/23 13:04 ID:4SS.mAt6yA IP:219.110.38.140
二人の「今までどおり手紙書く。」っての、参考にします。
手紙書くことが習慣になっちゃってるし、その習慣を急にやめるのも変だしね。

最近、アパートに、いつ戻ろうか、考え中。最近また親がうるさく色々言って
くるようになってきて、居ずらくなってきました。
来月上旬には北海道にいる兄貴が実家に戻るそうで、その時はアパートに逃げようか
・・と。兄貴との言い合いは耐えられないのでね。顔合わしたくないのでね。
347 名前:はなっぺ:2007/08/23 13:12 ID:4SS.mAt6yA IP:219.110.38.140
花火大会の時、Mさんとは一緒の班で、この人が彼氏になったらいいのになぁって
思ってたのね。そんで、上司にMさんの話したら、「あ、あいつ彼女いないよ」って
ことになって。でもさ、縁なんでね。縁があるかないか。
上司が忙しい人なんでね。花火大会から随分時間経つし、Mさんに彼女いるかも
だし。3つぐらいの年上で、ホントに、優しそうな人でした。

この先、Mさんと再会できるかできないかは、別として、この先好きな人が
現れても、はなっぺの場合、障害が邪魔なんだよね。まず、はなっぺの自傷行為
を理解して受け入れてくれる人かどうかも疑問で、課題で。
お互いを受け入れるってのは、簡単なようで、難しいと思うし。上司も似たような
事、言ってました。
この先、はなっぺの彼氏になる人、夫になる人は、大変です。はなっぺも努力は
するけど、大変です。
って、はなっぺは思います。
果たして、Mさんに再会できるでしょうか・・。
348 名前:はなっぺ:2007/08/23 13:28 ID:4SS.mAt6yA IP:219.110.38.140
今日は、だらだら日。ひさしぶりにみんなの色んな暗〜〜い書き込みでも
よんでみようかな。今日の横浜は、やっと雨が降りました。雷もなって。
でも。すぐに晴れてしまいました。夕方雨、降るといいな。

8月1日、日本テレビの中居ちゃんの世界が仰天ニュース見た人いますか?
HPみてみたところ、8月1日の回で、キャサリンという女性が犯罪をして、
境界性人格障害の可能性がある。っていうような放送があったみたいで。
HPには、たった3行しか謝罪文が残っておらず、読んだだけでも、これは
差別偏見が生まれるし、BPD=境界性人格障害の人の誤解が生じるって
思ったんです。人間十人十色。BPDの人も症状も障害の重さ軽さも十人十色。
なんです。
BPDの人で、はなっぺみたいに自分で症状自覚できて努力してる人もいれば、
自分じゃ症状わからない人もいるんです。
犯罪する人の割合はごくわずか。それにBPDの研究は、鬱や統合失調症に比べ
2・30年遅れています。日テレの安易な取り扱い方にはショックでした。
こんなんじゃ、はなっぺ、危険人物じゃん。って・・。
あ〜腹立った!!イライラしましたよ。なんじゃ日テレの馬鹿。掲示板でも
いろんな情報書き込みされてて、まだまだ研究段階だっちゅうねん!!
いろんな人が研究してます。いろんな情報がこれから先とびかうと思います。
惑わされないでください。BPDにも十人十色です。
349 名前:はなっぺ:2007/08/23 14:28 ID:4SS.mAt6yA IP:219.110.38.140
ふぅ、疲れた。
雨は降りそうもない。
Sunnyday Orengeの曲で、「雨がやんだら」って曲、18日やってたけど、
「雨が降ったら」涼しくなるって曲、つくってくんないかな?
350 名前:はなっぺ:2007/08/23 15:56 ID:4SS.mAt6yA IP:219.110.38.140
久しぶりにたくさん書き込みしました。
勉強に使ってるBPDの本もだいぶ読みました。かなり難しい用語が多くて、
きっと全部読み終わったら、医師やカウンセラーに質問しまくりだと思います。

生理前ってイライラしたりしませんか?女って、たまに不思議です。
今日はこのへんで・・・。
とかいいつつ、また夜、書き込みするかも・・・。
じゃ、また。
351 名前:hiro:2007/08/25 00:07 ID:xk9iYgBJHo IP:219.42.230.22
私が鬱と不眠症になったと確信した時のお話します。その時の仕事は
某大学病院の職員(看護助手)7年目になり私の立場は主任くらい。
たった22,23歳で・・・。18歳に入職し定年まで働こうと決めてたのに。
ある日ある人間(k子)が私の病棟に異動してきました。仕事頼めばまず「遅い」
と看護婦から苦情。それから患者家族から苦情。そして宗教活動してた
みたいで世間で選挙活動し始めると、k子は選挙活動に参加→寝不足→仕事さぼり
何度も注意しましたが直りませんでした。ある日k子と仲がいい看護婦が
私に噛み付いてきました。どうやら3人で冬休みをとって旅行に行く
計画をしてて。でも、私の休み希望と重なってて。私のほうが早く希望
だしてたのに・・・悪者扱いされて・・・加勢してくれた人もたくさんいましたが
その看護婦2人から無視されるようになっちゃいました。まず、腰痛。立ってられないくらい
日に日に悪化していきました。それから、食べれなくなっていきました。
それが6ヶ月間・・・ふと、パソコンで精神科問診表記入していったら全部当てはまって
思い切って精神科にかかりました。医師からは「鬱」と言われました。
4週間」休みもらいました。復帰後左遷が待っていました。


今思うと我慢しとけば良かった・・・
わたしは悪いことしたの?
あの時から時間が止まってる。

352 名前:墓掘り人夫:2007/08/25 01:29 ID:1kUa/bxiVU IP:202.229.253.151
その人達は自分が間違ってるとは欠片も思っていないんでしょうね。
353 名前:はなっぺ:2007/08/27 21:11 ID:/ktfNjVKOw IP:219.110.38.140
やっと明日、病院とカウンセリング。たっくさん、愚痴ろうっ!!楽しみだぁ。
354 名前::2007/08/29 00:38 ID:zDvAn47tnY IP:219.116.239.254
>はなっぺさん
日テレの番組、偶然見ていました。知っている(ここで知った)境界性人格障害、という名前が出てきてびっくり。
テレビの情報も、ここでの情報も、ごく一部なので、私には判断できません。
でも、メディアでああいうふうに取り上げてしまったら、知らない人は、丸々信じてしまいますよね。
あれはただの一例だと、私は受け止めていますよ。
355 名前:はなっぺ:2007/08/29 09:06 ID:NsePhgJ2B. IP:219.110.38.140
そうそう、知らない人が見たら、丸々信じちゃいそうで・・。HP見ただけでも
信じる人いそうです。まだまだ研究段階の障害なので、惑わされないでほしいです
ね。仰天の掲示板にもたくさんいろんな情報書き込みされてましたが、ほんとに
いろんなBPDの人がいるし、医師も色々なので、信じこんでほしくないですね。
空さんのように、「一例にすぎない」って考えてくれると助かりますよ。
356 名前:はなっぺ:2007/08/29 09:10 ID:NsePhgJ2B. IP:219.110.38.140
昨日は、10日ぶりのカウンセリング、病院でした。10日間があいても、なんとか
感情のコントロールが、なんとか間あいてもできるようになってる。って誉められた
みたいです。
医師の話では、BPDの人で、はなっぺみたいに自分で症状を自覚して、向き合ったり
受け止めてるBPDの人って、少ないみたいです。医師に診断、指摘されて、気付く
納得する人が多いみたいです。

BPDの本に書いてあったのですが、BPDの家族会、境界性パーソナリティ
障害の理解を進める連合会(NEA−BPD)というのがあるみたいです。
ご存知の方、いらっしゃいますか???
357 名前:はなっぺ:2007/08/29 09:43 ID:NsePhgJ2B. IP:219.110.38.140
あ、そうそう、そうだった。みなさんへ報告。9月9日はSMAPのCDデビューの
記念日です。そしてその日、SMAPファンである、はなっぺのEメールアドレス
が変更になります。今まで、はなっぺにメールしてきてくださった方にはアドレス変更
願いのメールを送信する予定です。あくまで予定です。
「もうメールしてこないで下さい」って人にはメールしませんのでご安心ください。
今後はCメールになりますかね・・。
auです。〇八〇六六四七二六四三です。いたずらは、やめてください。
はなっぺは、責任はとれません。あくまで話を聞いて、はなっぺの言いたいことを
言わせていただくだけです。
今の所、電話番号でのいたずらは、ありませんが、今後、いたずらメールが
増加したら、電話番号も変更しようかと思ってます。
それか、嘆き専用の携帯電話を持つか・・。
考え中です。とにかく、いたずらは、やめてくださいね。
358 名前::2007/08/29 23:26 ID:JLLAgWQFw6 IP:219.116.89.77
>356 症状の自覚ですか。それがあるのと、ないのとでは、大きく変わってくる、ということですね。
私は自覚と同時に、それを理由にして甘えたり、出来ない、と思い込んでしまうことがあるみたいです。
病気を理由にする、アリですか?ナシですか?
自分に嫌悪感を覚えるときも多々です。だって言い訳してるみたいで。

はなっぺさん、パソコン得意ならば、自分のブログとか、HPはどうですか?
359 名前:はなっぺ:2007/08/30 12:17 ID:EltDahUZsY IP:219.110.38.140
空さん、返事ありがとうございます。HPは、兄貴がやってるので、今度どうしたら
HPつくれるか、聞いてみます。でも、たぶん、無理だと思います。
この掲示板で、精一杯です。
製本して全国に無料配布の本も製本に向けて、いま、猛ダッシュです。
だいぶ編集に近づきました。
360 名前:はなっぺ:2007/09/01 20:56 ID:IyBfodjNVA IP:219.110.38.140
あの人を哀しませた自分への罰として、罪として、アームカットやろうとしたけど
できなかった。結局自分をせめても意味ないんだって思ったし、アームカット
したら、最終的に「オレが安心するように態度で示して」で、示せてないことに
なっちゃうと思い、思いとどまることができた。
以前のはなっぺなら、わざわざガーゼとテープ、カッターまで用意したのに
切らないなんて、考えられなかった。

いつもありがとう。ってメールしてみた。返事はないこと、わかってるんだけど。
ODもできなくて、睡眠薬を2錠多く飲んでみただけで。でも、前日とか次の日とかは
睡眠薬なしで、疲れてたから寝れた。いいことだぁ。

361 名前:はなっぺ:2007/09/02 10:55 ID:/XdNuuTkxg IP:219.110.38.140
日本に、境界性人格障害の家族会があるのか知ってるかた、いらっしゃったら、
書き込みしていただけませんか?

また、はなっぺは、境界性人格障害の方をしりません。どんなかんじで生活
してますか?もし、これ読んでるあなたが、BPDと診断されてる方ならば、
実体験を書き込みしていただけませんか??

最近、このスレッド、はなっぺの日記みたいになってきてるんですけど、
はなっぺは、はなっぺ以外のBPDの人の実体験とか知りたいんです。最近。
362 名前:hiro:2007/09/04 02:20 ID:z888wpssRQ IP:219.42.230.51
今日も寝れなそうです
363 名前:タツ:2007/09/04 04:29 ID:DXrSHeLb2U IP:58.91.30.37
もうどうしたらいいのかわかりません
364 名前:はなっぺ:2007/09/04 23:23 ID:a8Ki27MhbU IP:219.110.38.140
363、タツさん
タツさんは、どうしたいんですか?

あいにーさん、メールエラーになっちゃいました。
小文字で、HANAPPE13どっと16k3NIアットマークEZWEBドットNEドットJP
です。試してみてください。
365 名前:タツ:2007/09/05 01:45 ID:00vQG.3OlQ IP:58.88.67.177
何もしたくない
親につらい思いさせたくない
366 名前:あいにー:2007/09/05 02:36 ID:48E.WRwrFw IP:65.185.123.88
送りましたよ〜^^v
367 名前:hiro:2007/09/06 01:58 ID:Mi3NWX1TH. IP:219.42.230.51
墓堀人夫さんへ
仕事は看護助手をしてました。今は、主婦です。
返事遅くなってすみませんでした。
368 名前:hiro:2007/09/06 02:03 ID:Mi3NWX1TH. IP:219.42.230.51
今日もねれません・・・
369 名前:hiro:2007/09/07 01:28 ID:iQLFDGwkBg IP:219.42.230.51
今日も寝れません
370 名前:はなっぺ:2007/09/07 10:31 ID:9RzkZ/MWDA IP:219.110.38.140
hiroさんへ
寝れない日が続いてるみたいですが、大丈夫ですか?もし今の医師が睡眠薬
どうしても出してくれないのなら、別の病院に変えてみるのも手かなと思い
ます。

あいrにーさんへ
メール届いてますよ。こっちからも送ったんですが、届いてますか??

タツさん
親につらい思いをさせたくないなんて、なんて優しい方なんでしょう。
心優しい方なんですね。じゃぁ、親が辛くならないためにはどうしたらいいか
考えてみませんか?
それ以外に辛いことはありますか?なんで辛いんですか?苦しいんですか?
371 名前:タツ:2007/09/07 18:14 ID:K6vdpxv0ms IP:60.40.15.247
はなっぺさんへ
それでも僕は努力しょうとしないんです。覚悟が足りないというか。
以前死のうとしたので、沈む僕を見てもどう接していいかわからないんだと思います。
だから、進めず、退けず・・・
372 名前:hiro:2007/09/09 01:02 ID:Bek3HNVgh6 IP:219.42.230.51
はなっぺさん
 今日、病院行って強い眠剤出してもらいました。効くかは分かりませんが
とりあえず飲んでみます。
私の時間は止まったまま・・・
みんなは前進してるのに・・・
373 名前:はなっぺ:2007/09/10 00:10 ID:09Gl8yLNsU IP:219.110.38.140
hiroさん
人は人、自分は自分。人と比べるなら、優しさで比べてみてください。

371タツさん
生きることを考えてみませんか?何か人の役にたつこと、しませんか???
374 名前::2007/09/10 00:39 ID:JbF5T6.4qk IP:219.116.251.191
>はなっぺさん
質問したくせに、答えだけ読んで、書き込みせずにごめんなさい、
製本なんてすごいですね。自分を知ってもらうこと、書き込み続けること、時間も労力も掛かりますね。
何の手助けも出来ないけど、こうして努力している人を見ると、まだまだだなあ、って思います。
私は自分というものを知られるのが怖いです。
外ではいい子だから。
一見開けっぴろげなはなっぺさん。ここまでくるのに沢山頑張ったんでしょうね。
初めての書き込み、自分で読みましたか?だいぶ変わってきていますね。
変動はあるものの、随分変わってきたって、自分で思いませんか?
それがお医者さんの言う、症状の自覚、かもしれませんね。
これからも、書き込み、読ませてくださいね。
375 名前:はなっぺ:2007/09/10 22:21 ID:09Gl8yLNsU IP:219.110.38.140
空さん、書き込みありがとうございます。自分では、そうですねぇ・・。衝動性が
少し減った気がしますね。以前はちょっとしたことでキレて人や物にあたってましたが。
いろんな人が世の中いるなぁって思えるようになりましたね。でも、「よくなってきている」
っていわれても、自覚できないです。自分じゃ、そこまでわかんないです。
製本には時間がかかりそうです。まだ、人に読んでもらう文章になってないような
気がして。編集に時間がかかりそうです。

ハローワークの障害者窓口へ行ってきました。すごくいい人が担当でした。
今日は病院へ行って、ハローワークに提出する診断書を書いてもらいました。
障害者としてバイト応募するのは初めてで、なんか、これでいいのかわかりません。
BPDだとわけわかんないと思うから、うつ病ってことで診断書になりました。
BPDも鬱みたいに早く浸透して世の中に受け入れてもらいたいです。
障害が邪魔で首は、もうこりごりです。生きずらい世の中です。
でも、それでもはなっぺは生きて生きて、障害を受け入れて向き合うしかないんです。
つらいけど、そうするしかないんです。
376 名前::2007/09/11 00:30 ID:pr0tpsZ2Mg IP:219.104.118.111
はなっぺさん、自分でやれること探して、頑張ってますね。私も頑張らなくちゃ。
あ、でも適度にネ。
377 名前:はなっぺ:2007/09/11 14:23 ID:ubR3Nheffg IP:219.110.38.140
そうそう、適度が大事。はなっぺは、適度にできなくて、困ってしまうんです。
結局、T会社は身体障害の求人で、精神の方の求人ではなかったです。

でも、10月4日に横浜で障害者合同面接会があるそうで。それに行ってみても
いいのかなぁって思ったりしてます。
はなっぺは、障害者ってことを隠しても普通の人並にバイトできることはできるし。
ただ、前回のように感情的にならないようにすればいいわけだし。
ん・・・・。どうなるかなぁ。不安です。
バイトのことも色々他のことも、不安です。
378 名前::2007/09/13 00:30 ID:dQ4hm0R47U IP:219.116.87.132
先のこと考えると、不安だらけですよね。やれることやって、前進できたはなっぺさんは立派。
合同面接会、行ってみてもいいと思いますよ。
話だけ聞いて、また後で考えればいいし。
ゆっくり、ゆっくり。
なんなら、カウンセラーの方に相談してみては?
379 名前:はなっぺ:2007/09/13 11:38 ID:jHXUeyCzfM IP:219.110.38.140
いろんな人に相談しています。
今日はSunnyday Orangeのライブにいけなくて残念!!!

なんか、仕事したい!って焦ってるみたいです。今自分にできることを
ゆっくりやっていけるといいのですが・・。気持ちが焦ってしまいます。なんとか
なんとか。焦らずゆっくり。やりたいです。

実は。。。今だから白状しちゃうけど、みんなが「はなっぺもしてるなら私もオレもしよう」
ってなってほしくなくて、書き込みはしなかったけれど、
実は6月に一度、自暴自棄になって、自分を責めて、1,5センチだけ、カッターで
線を右腕にしました。でも、カッターやって、自分を責めなくてもいいんだって
思いました。
そんでもって、こないだ、バイト駄目になったとき、自分をまた追い込んで、
OD32錠、いろんな薬飲みました。たくさん寝てすっきりしました。
はなっぺは、いろんな人に自傷行為を隠さず話します。話すとすっきりします。

どうか、傷跡、隠さないでください。どうか、ODしても、経験を誰かに話してください。
はなっぺにでもいいです。〇八〇六六四七二六四三、auです。Cメールできます。

はなっぺは、いろんな人に支えてもらってて、大丈夫だから。
ほんんとに。はなっぺの過去の自傷行為聞いて動揺しないでください。
はなっぺだって、たまには壊れます。

今は落ち着いてます。
380 名前:はなっぺ:2007/09/13 11:43 ID:jHXUeyCzfM IP:219.110.38.140
空さんへ
はなっぺは立派なんかじゃないです。
はなっぺを支えてくれてる人の方がずっと立派なんです。379に白状したように、
はなっぺも、みんなと同じで、まだやっぱり自傷行為を年に数回しちゃいます。
立派なんかじゃないんです。
381 名前:hiro:2007/09/14 19:43 ID:e1YIXCZcsY IP:219.42.230.25
はなってさん、主人と喧嘩しました。発端は「お金」です。実際私が働らなくとも
生活はできるんですが・・・毎日言われるとなんだか気がめいってきます。
382 名前:はなっぺ:2007/09/15 10:07 ID:qD1fE3KfJw IP:219.110.38.140
hiroさん
喧嘩って体力使いますよねぇ。お疲れさまです。ちゃんと精神科医や、カウンセラー
に話したほうがいいのでは?お金ねぇ。お金がないとこの世の中生きていけない
仕組みになってるからねぇ。
夫に感謝の気持ちを毎日伝えてみたらどうでしょう???
「いつも、お疲れ様。今日はここを掃除して綺麗にしれみたの。どうかな」
って。家はだんな様が帰ってきたい家にしといたらどうでしょう???
383 名前:はなっぺ:2007/09/16 22:58 ID:zKsoniNdBk IP:219.110.38.140
な〜ぁんか、いいこと、なぁ〜いぃかなぁ〜〜〜。
もう寝るけど。おやすみなさい。また明日。

はなっぺには、◎さんという人がいて、幸せ物だと、つくづく思う。Zさんでも
kさんでもUさんでも、誰でもいいけど、はなっぺは、あの人を失ったら
いきてけないよ。

ちなみに、いいなぁって思ってた人、恋人がいたので、縁がなかったってこと
で、はい、次!です。また仕事でいい出会いがあるといいなぁ。
384 名前:はなっぺ:2007/09/16 23:07 ID:zKsoniNdBk IP:219.110.38.140
あの人、どの人?この人、あの人は今、アイルランドに留学中。だから、あそこへ
行ってもいるのは別の友達で、あの人には会えなくて。サッカー一緒に見に行く
話も、どこへやら。

掲示板ってさ、いくらでも嘘つけるんだよね。TKが実はOさんだったり、
Gさんだったり、Gさんってすると爺さんみたい。

仮に・・・Fさんとして・・・。嘆こうかな。って、はなっぺは何をしたいんだろう。
PCカチャカチャして、遊んで、さて、何書き込みしたいんだろう・・。

元気かな。あの人もあの人も、この人も、その人も、どの人みんな、元気かな?

昨日

はなっぺの書き込みで、落ち込んでしまってる人がいた。何故だかよくわからない。
ハナッペの書き込み、自分と比べても、どうしようもないよ。落ち込むこと
なんかないよ。だって、君は君、はなっぺはハナッペ。
変換するとカタカナになる。だからって特に・・・。

いつ涼しくなるんだろう。。。みんなこの暑さ、どうしのいでる???
385 名前::2007/09/16 23:15 ID:TCCWao.f4k IP:219.116.143.134
アイス食べてるよー。暑いね、暑いがゆえの楽しみを見つけよう。
嘆いて、落ち込んで、また落ち着いて、苦しんで。
人間らしいね。生きてるね。
すぐに涼しくなるよ。
386 名前:はなっぺ:2007/09/16 23:23 ID:zKsoniNdBk IP:219.110.38.140
25日でさ、ごへいもちの賞味期限が切れるんだけれど、いつ母が「食べよう」
って言うのか、ずっと待ってるんだよね。いつ、ごへいもち、食べれるのかな?
今日はプリンだった。最近アパートに帰ってなくて、ドジョウは元気かな?エサ、
どうしてるかな?って思うけど、いざとなったら、共食いでもするかな・・・?でも
それって残酷だよね。でも暑くてさ、外出たくなくてさ、アパートに行くの
火曜日かもしれないんだよ。だから、ドジョウには、水草でも食べててもらってさ、
耐えてもらって。タニシでも食べててよ。って感じで。
あの人って言うあの人はいろいろいるけど、その中の、あの人が、このページ
を読んでいたとしたら・・・。今、距離をおこうとしているハナッペは、無駄な
労力なわけで。。。あの人とは、距離をおきたいから、会うのを来年までやめようと
しているのです。
例のあの人の催し物には行くんですが。。。また別のあの人、どの人????

ねぇ、「自信ない」なんてこと、ないんだってば。はなっぺは、自傷行為したいって
時、苦しいとき、辛いとき、いつもあなたの言葉が頭をよぎって、思い留まる
ことができる。あなたにとって、裏切りは、はなっぺが死ぬことでしょう?
自殺することでしょう?でも、はなっぺは自殺の意図の自傷行為は決してしない
んだよ。それは、あなたがいるからですよ。はなっぺには、あなたという存在が
いて、はなっぺは幸せ物だと思うのですよ。
あ〜一緒にサッカー行きたかったなぁ。あの人は、あなたは今、アイルランド。
遠いよぉ。
はなっぺの、暇つぶし書き込み、別に読む方の立場のこと、全然考えてないので。
あの人が、どの人か、どうぞ、勝手に想像しててください。
また明日がやってくる。新しい明日が。明日は何をしようかな。またのんびり寝ようかな。
久々にピアノでも弾こうかな。でも暑いから、やっぱりTVでも見るかな・・。
387 名前:はなっぺ:2007/09/16 23:26 ID:zKsoniNdBk IP:219.110.38.140
暑いがゆえの楽しみかぁ。今年SMAPライブなかったからなぁ。楽しみかぁ。
スイカが美味しいかも。あと、そうめん、麺類かな。おそばとか。食べ物が
美味しいかも。

結構つぶやいてますな、今日のはなっぺ。つぶやきハナッペ。
どう?読んでて楽しいですか??

もうそろそろ、寝ようかと・・。
388 名前:はなっぺ:2007/09/16 23:29 ID:zKsoniNdBk IP:219.110.38.140
お休みなさい。そらさん、も、みんなも、
おやしゅみなさ〜〜〜い。ZZZZzzzzzzz、、、、・・・・・。
389 名前::2007/09/17 13:58 ID:VnRf92g83o IP:211.18.188.167
誰かたすけて
390 名前:はなっぺ:2007/09/17 23:04 ID:sH1FzYQVUM IP:219.110.38.140
389
どうしたの???
391 名前:はなっぺ:2007/09/18 17:45 ID:wu18sdKwzI IP:219.110.38.140
ドジョウは生きていた。ちゃんと泳いでいましたよ。エサをあげてきました。
郵便物が結構たくさんあって、びっくりしました。TVの番組観覧、当たったのは
いいけれど、一緒に行く人がいなくて。でも、いくけどね。

カウンセリングは、今日は特に話すことなく、でもこの1っ週間を振り返り、この
一年を振り返りました。薬がよく効いていて、衝動性は抑えられていると自覚。
納得。納豆。なんとなく。
そんなこんな感じの、今日のはなっぺ。
今日は少し涼しい日だったので、カウンセリングも病院もラクでした。
ドジョウも元気でなにより。なにより。なにより。なにより。でした。
おしまい。またね。

392 名前:はなっぺ:2007/09/18 17:49 ID:wu18sdKwzI IP:219.110.38.140
ちなみに、まだ、ごへいもちは、未開封のまま。いつ母が「食べよう」と
言うか。知ってる人いますか???
393 名前:はなっぺ:2007/09/21 23:26 ID:3Ly7R2aSUc IP:219.110.38.140
ついに、リタリンが問題に。新聞に載ってまして。6月頃から処方されてたので、
読売新聞と日経新聞を記事、切り取りました。保険適用外になるとのこと。
来週の病院で医師に薬変えてもらう予定です。

最近、医師が「ダラダラしてていい」ということで、寝てばかりいるんですが、
寝てばかりじゃいけないのではないか。。と思い、クッションカバーに刺繍
をすることになりまして・・。何もしないよりか、クッションでも作ってみようかと。

警備のバイトは、上司が夏服を郵送してくれず、結局保留。まぁ、障害者
の雇用面接会までは、ダラダラしててもいいのかと思うわけですが・・。

最近、慢性的な空虚感って感じで、死は考えなくても、なんか、虚しい、哀しい
辛いかな。でも、症状のうちって思って自覚してます。受け入れるとラクだし。
みんなの書き込みは読んでません。また見ようかと思うけど。
社会福祉士とか精神保健福祉士とかの資格というか勉強したくても、お金がたまってない
ので、どうしようもないわけで。
そんな勉強の前に、BPDについてもっと勉強しなくては・・とも思ってたりして。

いまだに7月、あの人をどれだけ手紙で言葉で傷つけてたんだろう・・と思うと
胸が痛く、きっとあの人の方がはなっぺより傷ついている。でも、どうすることも
できない。はなっぺなりに努力するしかないんだけど。努力するっていっても、
どうしたらいいのか。
394 名前:はなっぺ:2007/09/21 23:34 ID:3Ly7R2aSUc IP:219.110.38.140
BPDの症状9つのうち、5つ以上あてはまらなくなる日が、はなっぺは二度と
やってこないと思っている。障害と共に生きていく。

親は、「世間に顔向けできない」と思ってるらしく、彼氏も障害が治らない限り
無理と決め付けている。でも今の時代、障害を受け入れてくれる人って、意外に
多い。少なくともはなっぺの周りには理解者が多い。

なりたくてなったわけじゃない。なりたくてなったわけじゃないんだよ。
なんで生かされているんだろう。でもそんなの応えなんかないんだよ。そう
思って生きている。今死んでも悔いはない。でもやりたいことが一応ある。
だから生きている。

はなっぺの自傷行為は自殺を意図するものではない。

今、ハナッペが処方されている薬は、うつ病や統合失調症に効く薬が使用
されていることが今日わかった。BPDのための薬はない。と思う。
395 名前:はなっぺ:2007/09/21 23:40 ID:3Ly7R2aSUc IP:219.110.38.140
親が家庭環境が原因でこのBPDになったことは明らかで、でも、親は過去を振り返って
反省しようとはしていない。済んだことだから。それは、はなっぺからすると
虫がよすぎる。はなっぺは毎日辛い。なのに親はのうのうと楽しく生きている。
なんか悔しい。

なんで生きているんだろう。なんで生かされているんだろう。
あの人やこの人、どの人?に会いたい。こんな時、あの人と笑い会えたら。いいのに。
地元の子は明日から彼氏と旅行。みんな楽しい計画があって、いいなぁって
思う。ハナッペは、どんなに頑張っても、もうみんなみたいになれない。

はなっぺの人生、返してよ。でも、過去には戻れない。

396 名前:はなっぺ:2007/09/21 23:45 ID:3Ly7R2aSUc IP:219.110.38.140
おやすみなさい。また明日。明日は、なにをしよう。明日も夏みたい。今年は
SMAPのライブがなくて、かき氷を一度も食べなかった夏だった。

ハナッペは、いつも心は一人ぼっち。でもみんなに支えられている。幸せ者かも
しんない。

メールアドレス変えてから、いたずらメールが減った。

おやすみ。また明日。お休みなさい。
夜は、寝るもんです。
397 名前:はなっぺ:2007/09/22 21:43 ID:0BcTOyA.cc IP:219.110.38.140
巨人が7たい1で勝ちました。こないだ母tと東京ドーム方面へ行き、東京
ドームでジャイアンツGOODSを見てきました。かわいいのがたくさんあったけど、
どれも高くて買えませんでした。唯一買おうと思ったとき、母の「買っちゃだめ」
に負けて、自分のお金なのに、買うのをやめてしまいました。やっぱり買えば
よかった。

なぜか、親の前では、良い子でいようとしてしまいます。何故でしょう。
良い子でいることは無意識なんだけど。

ストレスのせいか、体全身が痒いです。

いまだに、ごへいもち、食べてません。賞味期限は25日。果たして
いつ食べるのか、

知ってる人、いますか・・・???

なんてね。もう今日も夜ですね。今日も一日が終わります。巨人が横浜に
勝ちました。いいことです。

まもなく寝ます。おやすみなさい。また明日。
このスレッド、最近、はなっぺの日記みたいです。いいのかな??

398 名前::2007/09/24 01:01 ID:8FP8TZJSQo IP:219.104.75.254
好きに書き込むといいよ。ここで読んでるよ。
ごへいもち、誰が買ってきたのかな。
はなっぺさんの気持ちが下降気味に思えるけど、どう?
無理せずにいれば、ちゃんと上がる時があるから、大丈夫だからね。
おやすみなさい。
399 名前:名無しさん:2007/10/28 05:34 ID:wgJNmwPGlc IP:219.42.230.24
今日も眠れなかった
400 名前:名無しさん:2007/10/28 08:15 ID:eDiBihBJIY IP:218.120.77.58
境界性かー
どの辺に境界を置けばいいのかわからねー
401 名前:流風:2007/10/31 02:22 ID:2GlhBmzEF. IP:121.1.213.225
はなっぺさん、最近書き込みしてないんですか?
今日、初めてこの掲示板に来てはなっぺさんの事を
知りました。
自分もはなっぺさんと話したいです。
402 名前:hiro:2007/11/01 01:13 ID:DI0CdhWeJ2 IP:219.42.230.24
今日も寝れそうにありません。どうしたらいいなかな・・・
403 名前:はなっぺ:2007/11/01 09:03 ID:PUSvv/FaAM IP:219.110.165.165
402hiroさんへ
久しぶり!元気だった?あたしも久々に睡眠薬飲んだのに朝まで寝られなかった
よ。昼間寝てばかりいたからかな。
寝れないときは、布団にねっころがってるだけでいいでしょう。
と思いますよ。
はなっぺも昨日はずっと水谷修先生や海外にいる友達にメールしてました。


空さん、みなさんへ、
是非、BPDについての書き込み、ここじゃないとこのBPDのスレッド、読んで
ください。感想もじゃんじゃん書き込みしてください。
説明するだけして、ほっとかれてるのって、なんかさびしいです。
自傷行為に関しては共感できる説明文、あるんじゃないでしょうか???

実家のリフォームがやっと終わり、この掲示板にまたこれました。

401さんへ

〇八〇‐六六四七‐二六四三で、auです。Cメールできます。
Eメールアドレスは、9月9日変更しました。
404 名前:はなっぺ:2007/11/01 09:08 ID:PUSvv/FaAM IP:219.110.165.165
約数ヶ月ぶりに・・・ピアノでも、弾き語りしてきます。

じゃ、また今夜でも。。また明日でも・・・。
ね。


405 名前:はなっぺ:2007/11/01 09:11 ID:PUSvv/FaAM IP:219.110.165.165
あ、そうそう、ごへいもち、母上の登山のみやげ物だったらしく、
別荘=父上の=別荘で、炭火で焼いて、おいしく賞味期限1日過ぎに無事に
美味しく食べれました。3本を父上と半分こ。
おいしかったです。
ほんと、いつたべるのか、あのときは気になって気になってしょうがなかった。
おいしかったですよ。特にタレが。
406 名前:はなっぺ:2007/11/01 09:13 ID:PUSvv/FaAM IP:219.110.165.165
また、みなさん、はなっぺに言いたいこととか聞きたいこととかあったら、
色々書き込みしてください。

お願いだから、BPDのスレッド、読んでみてくださいね。
じゃ、ピアノが待ってるんで。また。。。
407 名前:hiro:2007/11/02 23:19 ID:UddINhQw/c IP:219.42.230.24
はなっぺさん、お久しぶりです。親がくも膜出血で倒れ重体でなかなか
お返事できずすいません。今日も寝れそうにありません・・・。
408 名前:はなっぺ:2007/11/05 14:13 ID:Kw7mjm20M. IP:219.110.165.165
親が病気かぁ。大変ですねぇ。心配で眠れない???
また眠れるといいですねぇ。

そう言えば。。。この掲示板にきてなかった間に、カナダとオーストラリアの
本を買いました。ワーキングホリデーが30歳までと聞き、あと3年しかない
ことに気付き、あ、あと4年か。。。来年2月で27なので。。
最近NHKの英会話入門で英語復習しています。
お金がはやくたまんないかなぁって思っています。
ワーホリに行ったら、SMAPライブ行けないなぁって思うと、海外旅行だけでも
いいと思うのだけれど、30歳までにと年齢制限で、そうなると、やってみる
べ。と思い。。。でもSMAPライブだけは行かなくては。ならぬ。
でもワーホリも。。2とう追うものは、1っとうも得ず。みたいな、、、。。。

最近は
409 名前:はなっぺ:2007/11/05 14:18 ID:Kw7mjm20M. IP:219.110.165.165
最近は、めっきり、ODや、カッターをしなくなりました。そのかわり、人を
振り回したい欲求があり、実家にいるので、親に「あれやって、これやって」
と親を振り回して遊んでおります。まぁ、見捨てられないように、うま〜く
調節しながら、人を振り回している、はなっぺです。
カウンセリングでは、過食症をなんとかしようと言う話になってきました。

「そっかぁ、はなっぺさんは今、自傷行為のかわりに「アイラブ振りまわし」
なんでね。」と。そうです。そうです。最近のはなっぺ、振り回すの大好き
なんです。特に親のことだけしか振り回してないんですけど。ね。

410 名前:はなっぺ:2007/11/06 21:01 ID:vwyj7MaWVQ IP:219.110.165.165
なんか、会っていなくても、○○が、「はなっぺ、がんばれよ」って言って
くれてるみたいで、なんか、嬉しいです。だから前にメールで「いつもありがとう」
ってメールしちゃったの。でも、あれからは一度もメールしてないでしょ?
何にも頑張っていなくて、あなたに会ってはいけない気がしてます。

あなたとは、決してこの先、恋愛感情になることはないんだと思うと嬉しいです。
大事に思ってもらってると思うと、嬉しいです。
きっとこの先、彼氏ができても、彼氏よりも○さんの方が大事だと思います。

Zさん、Zさんと出会ってなかったら、とっくに死んでたと思う。だから、Aさんを
裏切りたくないし、ん、裏切りたくないし、約束できるようにしたいよ。
まだ、今のはなっぺでは、あわす顔がありません。

「○が安心するように態度で示して」にどう応えていいのか、毎日考えて
います。それにメールで応えてくれた人もいました。ありがたいです。

どうしたらいいのか、どうなるのか、わかりません。

今日も、一日が終わっていきます。

去年の今ごろ、入院してたんだなぁって思い出してます。まずい食事でした。
もう入院は嫌です。入院してたころ、たくさんのことを考えました。
まさかこの掲示板でいろいろ愚痴を言ったりするなんて、考えてもいませんでした。


411 名前:はなっぺ:2007/11/06 21:07 ID:vwyj7MaWVQ IP:219.110.165.165
ワーホリ1年って、あなたは言ってたけど、本当に1年で日本に帰ってくるの?
あなたと一緒に行った舞台、ライブ、楽しかったなぁって思う。
入院中、あなたに電話がつながった時、嬉しくて泣いてた気がします。
あなたを本当に散々振り回してたはなっぺを、あなたはいつも冷静に
見ていてくれました。ありがとう。
来年、SMAPライブ、もしあったら、はなpっぺは、また一人ぼっちです。
舞台も一人で見に行くことでしょう。
412 名前:はなっぺ:2007/11/06 21:09 ID:vwyj7MaWVQ IP:219.110.165.165
去年の今ごろは、「人格障害じゃないか」って本を読んでて、入院の部屋から
毎日富士山を見ていた。はなっぺに秋はなかった。入院してた。
413 名前:あいにー:2007/11/07 05:58 ID:xhNmwIg4Kw IP:24.210.240.216
はなっぺさん、一人で悩まないでね^^b
&風邪ひかない様にして下さいね^^!
414 名前:はなっぺ:2007/11/07 20:10 ID:P0H3GSBH7I IP:219.110.165.165
あれ、書き込みが消されてる!!!
こんなことってあるんだぁ。きっと管理人さんがしっかり管理してるんでしょうね。
ま、いいや。
今日、久しぶりに散歩しました。夕食はしゃぶしゃぶを。なので、歩いてきました。
プリンは、なくなったら買ってもらえるようになり、週3日はプリン食べてそうです。

悩みというか。。。この掲示板で、何度も出てきている人のことで悩んでる
といえば、悩んでます。でも掲示板には、はっきりとは書き込みできません。
その人がこの掲示板を読んでる可能性が高いからで。。。
はなっぺの友達も読んでるみたいだし。
自らを殺すと書いて、自殺。の企画。を、考えています。でも、実行しないのが
BPDの特徴なので、実行しないわけで。。。こう書き込みすると、また
管理人さんの目について、書き込み、削除されちゃうかな。

明日、バイトの面接の結果が出ます。果たして、受かっているかどうか。。。
受かってたら、2次面接へ進めて、落ちてたら、また地道に障害者雇用の求人を
捜し。。。受かってるといいなぁ。
受かってたらプリン。落ちててもプリン。どちらにしてもプリン。

プリンはおいしいなぁ。おいしいねぇ。美味しいものを食べれるって、いい。
幸せなことだぁ。おいしいプリン。プリンは冷蔵庫の中。ひんやりプリン。
プリンで1曲かけそうなくらい、プリンはかわいいし、おいしいし、幸せを
運んできてくれる。あ〜来年の2月2日の誕生日、プリン毎日食べれる券を365枚
だれかくれないだろうか。あ〜プリン。美味しいよね〜プリン。

415 名前:はなっぺ:2007/11/08 11:27 ID:VdWQhMbdY2 IP:219.110.165.165
この後、午後、アパートへ行って、バイトの面接受かっているか、確かめて
きます。
昨日夜から落ち着きがなく、そわそわしています。
おちつかな〜〜〜い!ま、受かってる気はするんですがね。
BPDの人って、魅力的な人が多いらしいんで、なんとか受かるように仕掛けて
みたんで、受かってる気はするんですよね。
416 名前:はなっぺ:2007/11/08 19:41 ID:VdWQhMbdY2 IP:219.110.165.165
配達記録で、郵便局まで遠いので、実家に転送してもらうことになりました。
結果は2日後に。

今日はプリンやめて、サツマイモを食べました。おいしいサツマイモでした。
おいしかったぁ。
417 名前:はなっぺ:2007/11/08 20:01 ID:VdWQhMbdY2 IP:219.110.165.165
はなっぺだって、たまには「死」を考えるよ。でもさ、無駄な時間なんだよ。
「死」を考えたって、生きてるんだし。だから、明日はそうしよう、あれしよう、
こうしよう、来月は、どうしよう、こうしよう、あ〜したい。って、一つずつ
1歩1歩進んで生きてくしかないんだと思う。
ODで死にたいって考えてる時、ハナッペだってあるよ。でも、はなっぺには、
支えてくれる人がいるから、死ねない。死ぬことが裏切りだと思うから。
だから、ODもできない。カッターもできない。どんなに自分を責めたって、解決
しないんだよ。
でも、本当のこと言うと、
こないだ、昼間、8日分¥の睡眠薬、飲んだ。ODしちゃった。ODして父親に初めて
包丁、むけた。なんかドラマみたいで楽しかった。親が困ること、たくさん
した。きっかけは、父親の何気ない一言が原因で、嫌になったのが原因。
医者が「ODするなら睡眠薬出さない」って言ってきたからなんで
ODしたらいけないのか聞いた。
そしたら

418 名前:はなっぺ:2007/11/08 20:06 ID:VdWQhMbdY2 IP:219.110.165.165
ODすると衝動性が増して、暴れたりするし、普段では考えられないような
ことをしちゃうから。ODしないで、薬1つ飲めば、怒りは治まるから。
だからODしちゃいけないって。納得した。
はなっぺ、入院したくないからさ、もう入院はこりごりだからさ、入院になるような
こと、できないんだ。入院したら、あのひと、や、あのひと、や、この人
に心配させちゃうし、面倒だし、だから、入院することは、できないんだ。
500錠たまったら、死のうかなって思うけど、
500錠たまるころには、またあの人が止めてくれて、きっと、はなっぺは
止めてほしくて、きっとODはしないと思う。薬、500錠たまったら、
捨てると思う。

やっぱり「死」は考えるだけ、無駄な時間だよ。
そう、はなっぺは、思うな。
どう思う???
419 名前:あいにー:2007/11/08 22:52 ID:TPs5TALgLY IP:24.210.240.216
>はなっぺさんへ
「死」なんて考えないでください。
悩んで苦しんでいるのですね・・・;;
でも、「死」だけは、選ばないでください><!!!
420 名前:hiro:2007/11/09 00:51 ID:7Q7YEjD8vw IP:219.42.230.24
また寝れません・・・私の事を小さいころから可愛がってくれた育ての親
のおじさん。危篤です。血は繫がっていませんが実の親のように接してくれたのに・・・ICUにいて
おじさんに会えません。今、植物人間です。でも、会いたいんです。
手を握ってあげて、聞こえてるかわからないけど声かけたいんです。今、
自然と涙がこぼれています・・・
421 名前:hiro:2007/11/09 02:31 ID:7Q7YEjD8vw IP:219.42.230.24
1度はなっぺさんとお話してみたいです。

寝れないとおなかが空くにですが私だけ・・・?
422 名前:はなっぺ:2007/11/09 10:07 ID:4GBubAjtnM IP:219.110.165.165
気が向いたら電話でもしておいで。メールは9月に変更しちゃったけどさ。
大事な人の分まで大事に生きなくちゃ。ね。
423 名前:ビリー:2007/11/09 19:46 ID:m9sl2v8Bzg IP:222.4.121.71
4衝動性 6感情不安定 7慢性的な空虚感 8怒りの制御の困難 に当てはまります。
よく歳をとるとまるくなるといいますが私は30を過ぎて独りになってから怒りやすくなってしまいました。
仕事中もいつもカリカリして周りに当り散らすようになりこのままではいつ爆発して会社にいられなくなることを起こしてしまうか不安です。
あと最近は昔の失敗を思い出すことが多く思い出すと大声を出したい衝動や座り込んでしまいそうになります。
自覚としましては精神的に健康でないことは間違いなさそうです。こんな私は境界性人格障害にあてはまる可能性はありますでしょうか?
424 名前:yukapi:2007/11/09 20:48 ID:YN4q4GjK42 IP:123.227.249.185
がんばろ。
425 名前:はなっぺ:2007/11/09 22:52 ID:4GBubAjtnM IP:219.110.165.165
ビリーさんへ
書き込み嬉しいです。ありがとうございます。9つ中4つですので、BPDに近い
ところにいるんでしょうけど、自覚症状だけでいくと薬を使っての本格的な治療
をするってとこまでいってない気がします。気になるようなら、精神科
へ行って、確かめるのも手じゃないでしょうか。

BPDについて、本を写したスレッドも見てみてください。
衝動性によって、生活に支障が出た場合、あてはまる、ということだと思います。
〜しそうになる。〜しやすくなった、は、まだ当てはまっていないのではないでしょうか。
怒りで、人や物にあたって、警察沙汰になったり、していますか?
人を振り回していますか?困らせていますか?また返事、ください。





今夜は、なつかしのJ−POPの布施明のコンサートへ、母に連れられ、行ってきました。
なかなか良いコンサートでした。

426 名前:はなっぺ:2007/11/10 13:42 ID:OceDU2rnoc IP:219.110.165.165
報告
障害者雇用、初めて挑戦したけれど、結果は、書類選考は通過、でも面接は
気分障害ということで、境界性人格障害を隠しての面接で、ちゃんと、落ちました。
落下。
境界性人格障害の方で、障害者雇用で働いている人、いますか???

はなっぺは、障害を治す気はありません。この障害を受け入れて、向き合って生きていく
ことしかできません。
世の中にわかってほしい。と思うならば、気分障害ではなく、ほんとの障害名を言う
べきなのでは、と思います。鬱病の人が羨ましい。こんなにもあんなにも有名で。
ひがんじゃいそうなくらい、羨ましいですよ。「うつ病です」なら、みんな
なんとなくどう接していいのかがわかる。でも、「境界性人格障害です」は「何それ?」
ってなる。「聞いたことないよ」って。
なんて厄介な障害になっちゃったのでしょう。こんな時ぐらい、死を考えても、
いいでしょ???

427 名前:ビリー:2007/11/10 17:35 ID:.SsiXJAvaY IP:222.4.121.71
〜しそうになる。〜しやすくなった、だからまだ当てはまっていないかもしれません。
怒りで人を振り回したり困らせたりはあります。周りは自分の機嫌を伺います。
みなさんは人や物にあたって、警察沙汰になったり、生活に支障が出てから病院に行くものでしょうか。
予防的なお薬などがあれば疑いのある今のうちに病院に行って処方していただきたいと考えています。
428 名前:はなっぺ:2007/11/10 17:57 ID:OceDU2rnoc IP:219.110.165.165
人を振り回したり、困らせたりするのがBPDの特徴だから、聞いてみました。
そうですか、警察沙汰じゃなくとも、周りが困っているようなら、一度精神科
を訪ねてみるのもいいかもしれません。
しかし、医師にも境界性人格障害を嫌ってる人もいます。BPDと分かっっても
治療を拒否したりする可能性があります。
初診で「BPDってご存知ですか?私、可能性があるみたいなんで、診察して
欲しいんですが。」と一言余計に聞くといいと思います。
済んでる地域が分かると精神科捜しますが。それくらいは自分でできますよね?
医師にもよりますが、デパスを処方する医師は、あまりよくない医師だと
思います。BPDに効くのは、ルーラン・リーマス、デパケン、ぐらいでしょうか。
今は、リスパダールを飲んでいるだけですが、はなっぺはね。
リスパダールを飲むと怒りも落ち着きます。ただ、集中力が落ちます。注意
してください。
429 名前:はなっぺ:2007/11/19 10:51 ID:scq2XRk1fk IP:219.110.165.165
最近めっきり寒くなってきましたね。布団から出るのが嫌で、なかなか布団から
出れないはなっぺです。やっとPCの前に座りました。

JKさんを傷つけてしまった自分への罰として、カッターをやりたいと思っても、
JKさんを思うと手が出ず、思い留まってるはなっぺです。ずっと考えています。
どうしたらJKさんの言った、「私が安心するように態度で示してね」になるのか
ずっと考えています。JKさんほどはなっぺを心配してくれた人が、今までに
いたでしょうか。いなかった気がします。だからJkさんには感謝してるんです。
ありがたいです。
TKにも感謝しています。ありがたいです。こんなはなっぺを友達だと思ってくれてる
なんて、ありがたいです。はなっぺはTKの友達だと思ってないのに、TKはそれで
いい。って。。ありがたいです。
去年の今ごろは、入院してました。嫌な入院生活でした。でも、人生振り返って、
再出発するには良いとこでした。親をたくさん憎んだ日々でした。家族のことも
たくさん恨みました。今、実家にずっと住んでることが、変なくらい、地獄だった
実家ですよ。
430 名前:はなっぺ:2007/11/19 11:01 ID:scq2XRk1fk IP:219.110.165.165
きっと、TKやJKに出会ってなかったら、BPDってわかる前に、とっくに死んでた
と思うのです。言葉の暴力は退院するまで続きました。退院してから、やっとなくなりました。
でも、はなっぺも記憶にはしっかり刻まれていて、何かミスをしたりすると、
言葉の暴力が記憶が、出てきて、辛いです。どうせ、ハナッペなんか。って悲観的に
なっちゃいます。どうせ駄目な子なんだ、どうせ。って。落ち込みます。
この掲示板をKが見てるかどうか知らないけれど、Kと言い合いしたのは7月末のことだけど
正直あの時、死のうかと思った。今もそう。こんなはなっぺ、死んじゃえ、て
思う。BPDの自傷行為にいちいち腹立てるのは間違いって知ってた?
本に書いてあったのです。BPDの自傷行為に腹立てて叱っても怒っても、逆効果
だって。Kと言い合いして、確かに逆効果かも。です。でも、はなっぺは障害の
症状とか自覚してるし、症状が出ても対応できてるので、大丈夫ですが、
今までは、自傷の原因はいつも家族でした。でも、今回初めて原因がKなんです。
家族じゃないKなんですよ。気持ちの距離が近くなったってことでしょうか。
わかりません。
今月、行こうって決めましたけど、やっぱりとてもJKと顔合わすなんて、
できません。7月の言い合いの余韻はまだ引きずってるし、カッターやりたい
自分では、あなたに会う気がしません。
431 名前:はなっぺ:2007/11/19 11:07 ID:scq2XRk1fk IP:219.110.165.165
このスレッドも、はなっぺの日記みたいになってきました。誰もハナッペに
関心ないみたいで、誰も何も書き込みしなくなりまして、少々寂しいです。

コンビニ2つ、会社に電話して、障害者雇用してるみたいなんで、履歴書を郵送
したのが先週。もうそろそろ、アパートに返事がくるころ。また面接。
でも、今回は境界性人格障害であることはOPENにしてるから、安心。
「子供っぽい、慢性的な空虚感、見捨てられ不安」の3つを書いておいたし、
薬や自分でコントロールしてることも書いたし。
はなっぺの場合、普通の人と見分けつかないんだから、障害者雇用じゃなくても
いいんだけどね。でも、念のため、障害者雇用で。。
432 名前:はなっぺ:2007/11/21 10:10 ID:/oxq1nu/kc IP:219.110.165.165
こんな、はなっぺじゃ、駄目なんだ。駄目なんだ。駄目なんだ。駄目なんだ。
切りたい。ずっとそう思ってる。切りたい、切りたい、切りたい、切りたい
切りたい切りたい切りたい切りたい切りたい切りたい切りたい切りたい切りたい
こんな、はなっぺじゃ、駄目なんだ。
433 名前:マミ:2007/11/21 10:48 ID:qOZ.u3T1gU IP:220.215.160.123
はなっぺさん、駄目なんかじゃないですよ。
いろんな所ではなっぺさんのコメント見てきたけど、
いつも優しくて、全ての事に誠実に向き合っているはなっぺさんに、
温かさと勇気を貰った人、たくさんいると思います。
境界性人格障害のこと隠さずに働こうとしているはなっぺさん、立派です。
尊敬しちゃいます。
焦らず、ゆっくり生きましょう。駄目なんかじゃないですよ☆
434 名前:あいにー:2007/11/24 15:34 ID:n0.3PghY0w IP:71.74.224.158
はなっぺさん、見守り続けています。
いえ、見守らせて下さい。

はなっぺさん、一緒にがんばろうね><!!!
435 名前:hiro:2007/11/25 00:02 ID:bIvzMUtNP2 IP:219.42.230.15
大切な人が11月13日に亡くなりました。思い出いっぱい思い出します。
突然の死に・・・涙が止まりません・・・大切な人の分まで精一杯生きなければ・・・
当分、涙、涙だと思います
436 名前:はなっぺ:2007/11/25 15:41 ID:AHw/Z5nhBE IP:219.110.165.165
なきたい時はたくさん泣こう。
437 名前:はなっぺ:2007/11/25 15:50 ID:AHw/Z5nhBE IP:219.110.165.165
やっぱり障害者雇用落ちました。二つ。次はBPDであることを隠して面接して
みようと思います。採用されてから障害のことを話してみようかと。思います。

こんな、はなっぺじゃ、駄目なんだ。こんなんじゃ、駄目なんだ。でも、どうして
いいのかわからなくて、どうなるか、わからなくて、どうすることもできない。
今のまままじゃ、駄目なんだ。

ぼ〜っとしてても、昔言われてた「恥知らず、みっともない、情けない、駄目だな」
が頭をよぎって、思い出す。本当にあのころ、昔、はなっぺは、情けないことを
したのだろうか?みっともないことをしていたのだろうか。恥知らずな子だった
のだろうか?常識がない子だったのだろうか。
親は昔のことだから忘れた。忘れなさいって言う。なんで、色々あんなことを
言われたのだろう。わからない。

なんのために今まで頑張ってきたのだろう。もう疲れたって、休み始めて、もう
1年休んでいる。ロングバケーション。もうそろそろ、色々始めたいのに、うまく
いかない。うまくいかない。

○さんを傷つけた。傷つけようと思って手紙書いてたわけじゃない。知らなかった。
そんなに親身になって読んでたなんて、知らなかった。ごめんなさい。
こんな、はなっぺ、有罪です。カッターやりたい。傷つけた罰として、切りたい。
切りたい切りたい切りたい切りたい切りたい切りたい。

こんな、はなっぺじゃ、駄目なんだ。

438 名前:はなっぺ:2007/11/25 15:56 ID:AHw/Z5nhBE IP:219.110.165.165
去年の今ごろは、まだデパスを飲んでて、いろんなやる気に満ち溢れてて。
去年の今日ぐらい、退院日12月1日が告げられた。たしか今日ぐらいだった。
嬉しくて泣いた。確か。でも、退院しても、やりたいように出来なくて、色々
やりたかったのに、うまくいかなくて、医師は「だらだらしなさい」って言うし。
もう充分休んだ。販売の仕事がしたい。「いらっしゃいませ」「ありがとうござい
ます、また、お越しくださいませ」って言いたい。
レジ打ちしたい。どっか、採用してくれないかなぁ。

439 名前:はなっぺ:2007/11/25 16:00 ID:AHw/Z5nhBE IP:219.110.165.165
STAY  SMAP
抜粋

このさき どうしようもなく すれ違ったり いい争いも あったりもしても
どうか 道の途中で 手を 離そうと しないでよ ちゃんとつないでてよ

大事なのは 続けること 楽しいだけで いれない ときも

5・60年、それだけでいい  ただ笑いあって これ以上の
願いはないよ

君の笑顔の 訳が 僕なら 誇らしく 思うからさ


この曲、すごく好き。
440 名前:はなっぺ:2007/11/25 16:07 ID:AHw/Z5nhBE IP:219.110.165.165
切りたい切りたい切りたい切りたい切りたい。でも、我慢してる。いつまで
我慢できるか、わからない。
ODは500錠たまったらする予定だけど、できない気がするから、200錠ずつ
飲もうかな。永遠に眠れる薬が欲しい。もうこの世に悔いはない。
あの人にも再会できた、楽しかった、去年。もう悔いはない。だから
年とりたくないから、この世とお別れしたい。
でも、生きてる。もう生きていたくないのに、生きている。
矛盾してるんだ。生きることと死ぬこと、両方考えている。

切りたい切りたい切りたい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
441 名前:はなっぺ:2007/11/25 16:12 ID:AHw/Z5nhBE IP:219.110.165.165
はなっぺが、この先自傷行為しても、「しょうがねぇなぁ、なんだ、またやっちまったか。
今度はなんでだよ、へぇそうか、それでやっちまったのか、しょうがねぇなぁ。」
って、思ってもらえないだろうか。
442 名前:ねこ:2007/11/25 19:18 ID:VZfghWvZiU IP:61.115.78.19
はなっぺさん
切ってはいけませんよ。
切っても誰も喜ばないよ。
と、言ってる私も夕べ切りたかった・・・
でも、ここのみんなが支えてくれるから切らなかったよ。
ODもしなくなったよ。
薬がもったいないって思うようになったし。

嘆くだけ嘆いて、スッキリしようよ!
443 名前:墓掘り人夫:2007/11/26 01:38 ID:i9ORxWG1WE IP:202.229.253.151
人間は誰でもそうですよ?
生きることと死ぬことを両方考えています。
それでも当たり前に生きれます。
444 名前:pinku :2007/11/26 19:57 ID:NbdFBKJv6. IP:123.221.205.150
切ることができるあなたは勇気があるね。
刃物を自分の体にいれるなんてできない。
だから私はストレスがたまってスッキリになることはないんだ。
だからといって切りたいとは思わない。
痛いから。
 
死ぬことと生きること。
紙一重。
だけどせっかく生まれてきたんだから頑張ろうよ。
私は今日も頑張ってきました。
445 名前:朱色:2007/11/26 20:09 ID:DqJLeBrCLk IP:219.172.233.28
>>441
では、俺が自傷行為をした時、「またか、そうか、それはしょうがないなあ。」で済ませてくれますか?
リストカッターなので、「自傷行為をしないで」とは言えません。ですが、くれぐれも命に支障のない程度にして下さいね。
446 名前:はなっぺ:2007/11/26 20:51 ID:H/Kaoo6dbU IP:219.110.165.165
はなっぺは、もともと自傷行為賛成派です。朱色さんが、みなさんが自傷行為
をしても、「そっかぁ、またやっちゃったかぁ。」ってなりますよ。問題は
切ることではなく、何故切ったかが問題なわけです。

切ることって勇気いらないと思うけど。どうなのかな。

今のはなっぺは、ある人を傷つけてしまった罪悪感で、切りたいんです。切りたい
と思うだけで、実際は、切れません。

ねこさん、ODしなくなったなんて、すごいですね。はなっぺは、9月と10月に
一回ずつODしちゃいましたよ。軽く30錠とか10錠とか。たくさん寝れて
すっきりした。

なんで、自傷行為をしたらいけないのか。よくわからない。納得のいく応えは、
まだ、もらっていない。

「私が安心するように態度で示してね。」って、どういうこと???
って、聞いてみようと思っていますが。なかなかね、世の中うまくいかない
ものですよ。
447 名前:はなっぺ:2007/11/26 21:07 ID:H/Kaoo6dbU IP:219.110.165.165
SMAP  君は君だよ  抜粋
ひとりひとりが 泣いて笑って 同じ時を 歩いているよ

つきはなしたり 意地をはっても わかりあえる そう信じてる

君は君だよ 他の誰にも 代わりなんか できやしないんだから

SMAP 心の鏡  抜粋
心の鏡 ぴっかぴかに いつまでも 〜〜〜〜〜〜

過去は戻らないけど  未来は続くもの

SMAP  夜空ノムコウ  抜粋

あの頃の未来に  僕らは立っているのかな

すべてが おもうほど うまくはいかないみたいだ

このまま どこまでも 日々は続いていくのかな
448 名前:はなっぺ:2007/11/28 13:50 ID:if3.6t0W8I IP:219.110.165.165
昨日は、見捨てられ不安がずっとあった日だった。アパートで久しぶりにたくさん
泣いた日だった。そんな日もあるんもんなんだなって思った。今日は落ち着いてる。
12月4日にバイトの面接が決まった。食品レジ。はなっぺの活躍の場。
早くレジやりたいなって思う。時給が高いぶん、やりがいがあるかもしれない。
頑張りたい。

こんなはなっぺじゃ、まだまだ駄目だから。こんなんじゃ、駄目だから。
切りたい。今もずっとそう思ってる。

昨日、聞いた話によると、銀座で慎吾、表参道で吾郎ちゃんが、ドラマのロケ
をしていたらしい。芸能人って、やっぱり東京にいるのね。

はなっぺは、会いたいと思うけど、あっちは、はなっぺに会いたいって思うこと
ってあるのかしら?ないのかな。どうかな。
傷つけてしまったのは、事実。罪。同じことで傷つけないことって大事かも
しれない。どうなんだろう。

次、この先はなっぺが自傷行為しても、「しょうがないなぁ。」って「仕方がないな」って
思ってくれないだろうか。障害の症状だからしょうがないって、思ってくれない
だろうか。
449 名前:はなっぺ:2007/11/28 13:56 ID:if3.6t0W8I IP:219.110.165.165
次の課題として、障害に甘えないとは、どういうことか。
考えなくては。
450 名前:朱色:2007/11/28 19:53 ID:h6Uu6TUqFI IP:219.172.233.28
>>446
>問題は切ることではなく、何故切ったかが問題なわけです。
納得です。何故切ったのか、その原因になっているものを取り除かない限り、自傷は続くでしょうから。

唯、俺は友人にはリストカットをして欲しくないです。とても自分勝手な意見だと自覚しています。ですが、やはり大切な友人が自ら自分を傷つけたりしたら、どうしていいのか分からずに困惑しながら悲しむと思います。そして友人の苦悩に気付けなかった自分を責めると思います。

そんな風に思うからか、自分もリストカットを止めたいと思っています。きっと俺の友人も「切らないで欲しい」と願ってくれていると思うから。友人を泣かせるのはやはり辛いですから。

ですが、リストカットという行為は自己を護る為に必要なものだとも思っています。矛盾だらけな文章ですが、それなりに悩んで、今出せる答えはこんな感じですね。

「今だけは、自分は切る。」「友人がそうならないように護る。」「自らもいずれ止める。」これが目標かな、と思っています。
欲深い目標ですね。そして大きすぎる目標です。大言壮語にならないよう努力するのみです。
451 名前:あいにー:2007/11/29 05:52 ID:vnslUqsCUE IP:71.74.224.158
>はなっぺさん
レジの面接決まったみたいで、嬉しいです^^
自傷行為・・・自分を守るため・・・。難しい問題です・・・;;
確かに、自傷行為の原因はあるはずなんですよね。
それを取り除く事と、こういう風にしようという希望・・・、自傷行為をしてしまいたいと思ってしまう自分・・・。
私も自傷行為をしていたので、偉そうに言えませんが・・・。
やはり、自らが自らを傷つける事は、悲しい事です。はなっぺさんが自傷行為して、「嬉しい」なんて思う周りの方がいたら、怖いですし・・・;;
故に、私ははなっぺさんが、自傷行為をしたら悲しいです。追い詰めたくないのですが、やはり悲しい。「しょうがないなぁ」なんて思うのは、出来そうにないです。
もし、自傷行為をしてしまいそうになったら、またここに書き込んで下さい。沢山の気持ちをここで吐き出して下さい。偉そうな事書き込みしてごめんなさい・・・。
はなっぺさん、心が不安定になったら私が見守ってる事思い出して・・・;;
452 名前:hiro:2007/12/02 19:20 ID:NhM/3CFQGQ IP:219.42.230.4
最近、情緒不安定・・・
453 名前:はなっぺ:2007/12/02 20:44 ID:KSe9DI9mos IP:219.110.165.165
朱色さんへ
改めてここで聞きますが、朱色さんが切るのは、何故ですか?それは解決でき
ないようなことですか?切ることで落ち着きますか?最近も切りましたか?

あいにーさんへ
書き込みありがとう。はなっぺは、自傷行為したら、みんなが、「はなっぺだって
やってるんだから、」とみんな切るかもしれないので、切れません。切ることは
できません。
あいにーさん、人を幸せにできる人は、幸せな人だけって知ってましたか?
あいにーさんは今、幸せですか?はなっぺは幸せです。毎日おいしい物食べて
気が向いたらライブへ行って、はなっぺの自傷行為を怒るくらい心配してくれ
る人が数人いて、幸せです。
去年、退院した時は、そんな風に思えなかったですよ。心配してくれる人に
出会えて幸せです。

hiroさん、身内の不幸で情緒不安定ですか?大丈夫ですか?亡くなった方の分まで
生きようよ。大丈夫さ。生きてて大丈夫だよ。

454 名前:はなっぺ:2007/12/02 20:46 ID:KSe9DI9mos IP:219.110.165.165
2泊3日で伊豆の別荘へ行っていました。鹿は毎日見ました。結構近くで見れて
よかった。今日帰るときには大好きな富士山が見れて、嬉しかった。

あえないよ。絶対今は会えない。
455 名前:朱色:2007/12/03 13:17 ID:jfrLh/uOro IP:219.172.233.28
>>朱色さんが切るのは、何故ですか?
現実が痛く苦しく・・・。そして物にも人にも八つ当たり出来ず、全て自分にぶつける事しか出来ず。
それから、俺の場合は少し頭がおかしいから・・・。暗部を晒すのは嫌なので、全てはお答え出来ませんが、そんな感じです。
>>それは解決できないようなことですか?
はい。難しいと思います。今もこれからも。
>>切ることで落ち着きますか?
はい。少しですが楽になります。
>>最近も切りましたか?
はい。切りました。
456 名前:はなっぺ:2007/12/03 17:37 ID:Txz5QUfnUw IP:219.110.165.165
少し頭がおかしい?はなっぺも頭おかしいですよ。変な子って言われてるし。
物にも人にも八つ当たりしないことは、すばらしいことだと思いますけど、
全部自分にぶつけるのは、大変だと思いました。自分以外のほかのストレス
発散方法があればいいと思うのですが。
やっぱり切るとラクになりますよね。はなっぺも、やっぱり切りたいんですよね。
すっきりしますし。ラクになるし。
現実逃避で切るんですかね。朱色さんは。現実逃避、いつまで続けるんですか?
ちゃんと向き合わないと解決しようにもできないと思うのですが。どうでしょう。
精神科医やカウンセラーとは、相性はいいのでしょうか。はなっぺは相性がよく
落ち着いています。自傷行為も9月10月と2回ODを少ししただけで落ち着いて
います。どうか相性のいい精神科医とカウンセラーと接してみてください。
ストレスの発散方法が他にみつかりますように。
457 名前:朱色:2007/12/03 18:34 ID:jfrLh/uOro IP:219.172.233.28
>>456
>>現実逃避、いつまで続けるんですか?
精神的に強くなり、過去を受け入れる、若しくは忘れる事が出来るまで続けてしまうと思います。
>>精神科医やカウンセラーとは、相性はいいのでしょうか。
主治医とは信頼関係を有る程度構築出来ていると思います。カウンセラーとのカウンセリングは過去四、五回受け、直ぐに止めました。
そのカウンセラーはリストカットに全く理解が無く、話す内容と言えば、毎回リストカット阻止の為の話だけ。確かにリストカットを継続するのは病んでいる証拠なので、その会話が出るのは当然でした。ですが、リストカット以外の話はほぼ無し。話しても憂鬱になるだけで、逆に精神衛生上よろしくない、という事で受けるのをやめさせてもらいました。

自分を傷付けないで済む、そんな現実逃避をずっと探しています。でも、毎回頭に浮かぶのはリストカット、OD、この二つのみ。苦しいです。
458 名前:はなっぺ:2007/12/05 11:35 ID:pbMsUtCxR2 IP:219.110.165.165
昨日
459 名前:はなっぺ:2007/12/05 11:42 ID:pbMsUtCxR2 IP:219.110.165.165
昨日、バイトの面接でした。その場で採用されました。ですが、一人暮らしの
部屋からは遠く、週4じゃなく週5になってしまい、ちょっと不満です。でも
食品レジは好きだから、ま、いいのかなぁと。
帰りの電車で、何故か涙が出てきました。そのまま病院へ行きました。突然
不安になっちゃったみたいです。いろいろと不安に。
医師が、週5を許可してくれて、なんとか落ち着き、今度は、ハローワーク
みたいな相談所へ。そこでわかったことで、社会保険に入る時、年金手帳が
必要らしく、そうなるとはなっぺの場合、障害者基礎年金をもらってることが
ばれちゃうので、そうなると、交通費も無料なので、では、12日バイトの日
に言ってしまおうとなりました。
もしそこで言ったとこで、差別偏見で首になるなら、仕方がないなって思って
います。以前どこかの新聞で障害者に対する偏見差別は仕方がないって書いて
あった記事、読んだことあるので。
ま、どうなるでしょうか。
460 名前:はなっぺ:2007/12/06 10:02 ID:JmRrmJMdf2 IP:219.110.165.165
どうなるのかな、バイト。採用された後に障害者であることを話すのは、全くもって
初めてのこと。どうなるのかな。
最近ずっと鼻づまり。鼻スプレーで対応しています。最近ずっと横浜は晴れ。でも
寒いですね。寒くてこたつから出れない状況ですよ。今日は午後、アパートに
郵便物を取りに、ドジョウのサタッペとスマッペにエサをあげに戻るわけですが。
思えば8月上旬から一人暮らしをしておらず、ずっと実家にいます。バイトが決まった
ので、そろそろ一人暮らしに戻るべ。って思ってはいるのですが、果たして、
どうなるでしょう。
最近はずっと、見捨てられ不安がずっとあります。困ってます。どうしたら
いいでしょうかねぇ。こないだまでカッターやりたかったのに、カッターやり
たい願望より、見捨てられ不安が大きいですよ。もうこんな障害やだ!って思って
もどうにもならない。障害と向き合って、うまく付き合っていかなくては。
みんなに障害を理解してもらおうとずっとそう思ってきたけれど、最近は、医師の
言う通り、将来の彼氏になる人にだけ理解してもらえたらいいのではないかと
思うのですが、それでも友達には理解してもらいたくて、ん、理解してほしい
んですよ。はなっぺの自傷行為は自殺を意図するものではないし、自傷行為しても
+作用は多いし。だから、そんなに心配する必要ないし。まぁ、心配してくれる
人がいるっていいことだけどね。
461 名前:はなっぺ:2007/12/06 10:05 ID:JmRrmJMdf2 IP:219.110.165.165
朱色さんへ
他のカウンセラーには、あたってみましたか?相性が合うカウンセラーが
みつかるまで、捜してほしいですけどね。
462 名前:朱色:2007/12/06 18:09 ID:DMZGhsGQXg IP:219.172.233.28
>>はなっぺさん
アルバイトが決まったのですね。凄いです。前進していますよ、はなっぺさん。羨ましいです。

部屋の外、人の中、周囲の目、周囲の思考、そんなものが俺から働く事をさせてくれません。ですが、先ずは手帳を貰い、病状が落ち着いたら障害者枠がある企業へ就職、という手段も考えています。とはいえ、今の病状を考えると、それはかなり先の話になりそうですが・・・。

どうすれば、病気と上手く共存出来るのでしょうね・・・。六年も鬱をやっていますが、未だに良く分かりません。俺の場合目下問題視しなければならないのは、恐らく自傷行為よりも対人恐怖ですね。付き添いが無いと外出出来ません。車を運転出来ても、車の近辺に人がいると車外に出られません。どう対処したものか・・・。

カウンセリングは、怖いです。知らない人と同じ部屋で二人きり。恐怖から震えがきて、爪が手の平に食い込み、会話どころか顔さえ上げられない。そんな風になってしまいます。医師に慣れるのも時間がかなりかかりました。現状でのカウンセリングはかなり難しいと思います。ですから、どうしても話がしたい時は友人や父に聞いてもらっています。皆さん素人ですが、それでも真剣に話を聞いてくれます。助けられています。感謝です。
463 名前:はなっぺ:2007/12/07 11:07 ID:ru6YAn5.5g IP:219.110.165.165
今の世の中、企業が1,8%障害者を雇わないといけない世の中らしいですが、
その1,8%を殆どが精神障害者ではなく、身体障害者がしめてるらしいです。
身体障害者は精神に比べて安心なのでしょう。精神障害者には、まだまだ偏見
差別がつきものです。はなっぺも12日、どうなるかわかりません。首覚悟で
行ってきますから。1,8%をうめられないとこを精神障害者でうめようと
しているらしいけれど、差別偏見があるため、1,8%うめられてないのが
現状みたいですよ。

人と一緒なら外出できるんですね。朱色さんは、まだ手帳申請していないのですね?
ってことは、障害基礎年金もまだですよね?
はなっぺは、自分の障害について本を読んで、症状を自覚してますよ。自覚してますか?
朱色さん。自覚すると、対処できてきます。例えば、自傷したくて落ち着きがない時は
「あ、今、自傷したいんだな。落ち着かないな。じゃぁ、薬を1錠飲もう。
そしたら落ち着く」って自覚して対処します。人を振り回す時も、「あ、今、超
人を振り回したい」って自覚するんです。そうすると、少しラクになって、
症状と上手く付き合えます。
まずは症状を自覚してみてはいかがでしょう。リストカットしたい時、「あ、今
リスカしたいんだな。したい症状なんだな。」って。自覚するだけ。自覚する
だけならできるでしょう?
464 名前:はなっぺ:2007/12/07 20:04 ID:ru6YAn5.5g IP:219.110.165.165
今日は、今考えていることを紙に書いたら、落ち着いた日。見捨てられると不安に
なることは、ないんだと安心した。このままでいいんだ。そうずっと、このままの
二人。このまま。ずっと、このままの関係でいたい。誰にも崩されたくない関係。
不安になることは、不必要だった。安心した。
あとは、バイトがどうなるかな。障害者なんで、障害基礎年金もらってます。って
言ったら、どう反応かえってくるかな。手帳持ってるから交通費はいりません。
って言ったら、どう反応かえってくるかな。
なるようにしかなんないさ。
465 名前:朱色:2007/12/07 20:11 ID:rIZ2TbfhAM IP:219.172.233.28
>>463
手帳は年明けに申請する予定です。自立支援の更新と同時並行です。年金は、医師の方から「まだ治る見込みがあるから」と言われました。社会復帰させたいらしいです。そう思っていてくださるのは有り難いですが、現時点で無収入なのは厳しいです。ですが、健康だった頃に働いて貯めた貯金がまだありますから、焦らずに病気と付き合いたいと思います。

自覚ですか・・・。多少はありますね。抑鬱とは六年も付き合っているので、流石に自分の症状が理解出来るようになりました。しかし、自覚出来ても、衝動を止められなくて切ってしまったり、ODしてしまう事があります。病気との共存とは難しいですね。
ある程度自覚出来ていながら、この有様です。自己嫌悪が強くて、今も衝動と戦っています。
466 名前:hiro:2007/12/07 23:27 ID:SQ0.diI6Ms IP:219.42.230.28
昨日、ODしたくなりました。ODは7回くらい経験ありますが、何故したくなるかは
解りません。実は今日もしたい・・・
467 名前:hiro:2007/12/07 23:29 ID:SQ0.diI6Ms IP:219.42.230.28
寝れない・・・
468 名前:hiro:2007/12/08 01:44 ID:tprMlBHG2E IP:219.42.230.28
寝れない・・・寝れない・・・寝れない・・・
いっその事ODしようかな。
469 名前:モノ:2007/12/08 02:04 ID:B42sce1hMM IP:218.228.204.89
何故、ODしたくなるか>>

依存度の高い薬が多いのが、事実。

容量・用法を守らず、数回ODをしてしまった場合、
その後、「理由なくとも」ODしたくなったり
訳もなく、不安になったりします。

その薬を出してくれた医者に、【依存性のない薬を予備に】出してもらうこと、
オススメします。

【ODしたくなった時用の薬】=【依存性のない薬をOD】

依存性のない、その薬をODすると、自動的に寝てしまえます。
その薬は、確かに存在します。これは確かです。
470 名前:モノ:2007/12/08 02:07 ID:B42sce1hMM IP:218.228.204.89
訂正:

依存度の高い薬が多いのが、事実。
       ↓
依存性のある薬が多いのが、事実。

471 名前:はなっぺ:2007/12/08 21:24 ID:VtLbPN4hIE IP:219.110.165.165
今日もピアノを弾いた。ベートーベンのエコセーズって曲。その後、午後。
午後、近くのズーラシアへ。一人で。なんか、一人なんだなぁってつくづく
感じた。一人だなぁって。どこへ行くにも一人だなぁって。そんな日だった。
境界性人格障害。なってしまったものは、仕方がない。なりたくてなったわけ
じゃないし。どうしたらいいのかなぁ。どう生きていけばいいのかな。
とりあえず食品レジのバイトは好きだから、やってみる。障害者であること
カミングアウトしなくちゃなんないし、そうしたらどうなるかわからない。
首になるかもしれない。そしたら、また捜す。
人と上手く付き合うことができない。だから、この先、友達はできても、彼氏は
できない。ってことは、結婚もできない。ってことは、子供も産めない。
結婚できてる人が、羨ましい。結婚って大変みたいだけど、なんか、いい。
この先、ずっと一人なんだなぁって、ぞうさんや、サルや、ライオンやペンギンや
オカピやキンシコウをみながらそう思った。ずっと一人なんだな。って。
大好きな人と結婚できないって本当だったし。もうその人のことも好きじゃない
けどね。あんなに好きだったのが嘘みたい。よく言う、恋に恋してたってやつ。
馬鹿みたい。あんなに好きだったのに、今はどうでもいいし。でも、友達と
同じで失いたくない人ではあるけれど。
明日からアパートでまた一人暮らしをしようとしたけど、やめた。祖母が千葉の
おじさんとこから、この家でまた暮らすことになったから。祖母とまた散歩が
できるから。バイト、どうなるかわかんないし。
両親が死んだら、生活保護うけるか、バイトして、障害基礎年金を貯めてたのを
くずして、生きていくんだろうな。って思う。きっとどこにもいけなくて、ライブも
いけなくて、バイトで生活費を稼いで生きていくんだろうなって思う。
ずっと一人。両親が死んだら、PCも使えなくなる。
金だけの父上。家政婦の母上。いなくなったら困る。あ〜。家族って、なんだろ。
472 名前:はなっぺ:2007/12/08 21:33 ID:VtLbPN4hIE IP:219.110.165.165
はなっぺが死んだら困るって言ってる人が、今のところ二人。兄貴とTK。それと、
死んだら裏切りになっちゃうのが一人。だから、とりあえずは生きている。
でも、なんで死んだら困るのか、わからない。なんで死んだら裏切りになるのか
わからない。はなっぺが死んだって、世の中何もかわらない。はなっぺなんか
死んじゃえばいい。そう思う。もうこの人生に悔いはないのだから。年、とりたく
ないんだから。死んじゃえばいいって思う。それでも、とりあえず生きている。
死んでもいいのに、生きている。今地震、天変地異で死んでもいいって思う。
境界性人格障害の自殺率は10%。なんか、わかんないけど、ちょと、つらい。
今。辛い。辛い。つらい。つらい。つらい。12月○○日。笑顔であえないな。
無理だよ。ごめんね。って、この掲示板見てないだろうから、こんなに書き込める。さ。
とし、とりたくないなぁ。
473 名前:はなっぺ:2007/12/08 21:35 ID:VtLbPN4hIE IP:219.110.165.165
慢性的な空虚感ってやつですな。見捨てられ不安の次は、慢性的な空虚感。
味わってますぞ。
474 名前:はなっぺ:2007/12/08 21:45 ID:VtLbPN4hIE IP:219.110.165.165
夜は寝るものです。おやすみなさい。
475 名前:ねこ:2007/12/08 23:42 ID:5ZK2YvxGTc IP:61.115.78.19
はなっぺさん
いい夢みてくださいね。
476 名前:はなっぺ:2007/12/09 11:10 ID:b1rMN0aWFY IP:219.110.165.165
ねこさん、ありがとうございます。最近怖い夢ばかりでしたが、昨日は一人暮らし
してる夢でした。でも、玄関のドアの鍵が何回かけても開いているという夢で。
一人暮らしで鍵忘れたことなんてないのに。夢って不思議ですよね。

結局本日午後から、また横浜で一人暮らしをスタートすることにしました。
といっても2週間。22日に祖母がくるのでね。認知症が進んでるらしいので
様子みに戻ろうかと。だから2週間。
ちょくちょくネットしに実家には日帰りで来ると思うけど。

バイト、どうなるかなぁ。実は、交通費のことですが、障害者手帳もらっていて、
無料なので、交通費はいりません。それと、障害基礎年金もらっているので、
社会保険には入りません。
って言うつもりだけど、果たして、どうなるかな。首になるかな。首になるくらいなら、
最初っから採用するな!って思うけど。差別偏見があるかどうか。

12月○○日、どうなるかな。話し掛けれないと思うので、あの人に手渡す予定。
無理無理。話しかけるなんて、無理無理。怖いもん。無理無理。
ただでさえ、確認メールがきてないことじたい、行ったら駄目って気がするし。
無理無理。

自傷行為の誘惑の次は、見捨てられ不安、その次は慢性的な空虚感、その次は
なんだろう。また自傷行為の誘惑かな。これからも、こうやって、症状を自覚
しながら、生きていくんだろうな。
477 名前:hiro:2007/12/09 20:33 ID:dwDYawuHfA IP:219.42.230.28
今日はお酒に頼ってみました。結構酔ってます。これで寝れるかな・・・
478 名前:はなっぺ:2007/12/11 18:12 ID:FRfiAKbgPo IP:219.110.165.165
お酒に頼ったら、寝られるの???
479 名前:hiro:2007/12/11 21:05 ID:86eqXHrFnw IP:219.42.230.28
寝れるというか酔いつぶれるが正しいです。
480 名前:hiro:2007/12/14 01:13 ID:lqTGbhi4FM IP:219.42.230.28
今日は穏やかな1日でしたが寝れそうもありません
481 名前:hiro:2007/12/15 00:45 ID:WBOOyph/ok IP:219.42.230.28
私もゆっくり・・・ゆっくり・・・歩んで生きたい。
最近、発作が出るようになりました。訳もなく泣いたり、無性にイライラ
して、そんな自分が許せなくてくやし涙。
482 名前:パラッパ:2007/12/15 01:01 ID:V6cW9ROmOw IP:210.89.209.130
hiroさんのなにもかもがうまくいきますように〜!
483 名前:はなっぺ:2007/12/16 21:26 ID:So8Cb8wH.g IP:219.110.165.165
あいにーさんへ
あの人が誰なのか、わかってしまいそうな書き込みは避けてね。メールではいくら
言ってもいいけれど。ここでも言い方変えて書き込みしてみるよ。
あの人は元気そのものでした。あの人には直接は手紙渡せず、あの人の友達に
渡しました。これでほっとしました。あの人とは、まだ冷戦状態だと思ってる
ので。

9日、ある友達を傷つけた罰として、うす〜〜〜く1センチくらい線を引きました。
傷跡は残らない程度。みんなは、カッターしないでね。
別に切ってもいいけどさ。

私の医師は、カッターもODもやっていいよ派でした。ODはプチODならやっていい。
とのこと。なんで自傷やったらいけないのか聞いたら、世の中の流れがそうなってる
からでしょう。っていわれただけでした。医師は自傷賛成派でした。

今日昼間、SMAPの音楽聞きながら、あの人との喧嘩を思い出していました。
好きな曲が聴けた時は、本当に嬉しくて。また聞こうって思いました。
484 名前:はなっぺ:2007/12/16 21:34 ID:So8Cb8wH.g IP:219.110.165.165
みんな、この書き込み、スレッド、見てるの?
風邪ひかないようにね。生きててね。境界性人格障害の知り合いとか友達
がいたら、エピソード、待ってるよ。
こないだ、非通知で電話あったけど、出れなくてごめんね。誰からだったのかな。
今日は実家に来ていて、携帯は横浜の一人暮らしの部屋に置いてきたから、
電話は出れないよ。ごめんね。できたらメールがいいな。
〇八〇−六六四七−二六四三で、auのcメールだよ。


485 名前:はなっぺ:2007/12/16 21:38 ID:So8Cb8wH.g IP:219.110.165.165
みんなに聞きたいんだけど。
なんでカッターやODしたらいけないんだと思いますか?人が悲しむから。って
なんで哀しいんだと思いますか?
はなっぺは分かりません。教えてください。なんで自傷したらいけないのか。
何故、心配になるのか、何故哀しい思いをする人がいるのか。はなっぺには
わかりません。
名無しだらけの書き込みでいいので、是非、みなさん、書き込みしてください。
教えてください。
はなっぺには分かりません。はなっぺも、みんなが本当に死んだら、何故か
分からないけど、哀しいです。だから生きてて欲しい。理由は、分かりません。
なんでなんでしょう?みなさんは分かりますか?
486 名前:ミニモイ:2007/12/17 09:22 ID:H3imvzddhQ IP:220.97.155.40
はなっぺさんへ
犬に噛まれたことのある人は犬を見れば多少なりとも『怖い』と感じるでしょう
同様に痛みを知っている人は他人の痛みがわかるから哀しいのでしょう
487 名前:新月:2007/12/17 09:54 ID:niGINGVcDg IP:59.135.39.138
>>なんでしちゃいけない? 単純に、命が脅かされる行為だから                       >>なんで自傷はいけない? いけないとは思わない、  言わない。…ただ、    人それぞれだけど、一般に 傷跡は色々と制約になるから「違う者」「ズレた者」は、虐げられる                     「やるかどうかは俺の勝手」「何も知らないあなたには 関係ない」        そういう人も居て当たり前 ただ、世間一般は     そういう人達に対して   否定的だし、       わずらわしいと感じる人が 大半だと思う                    >>何故哀しい?心配になる?薄情な事を書くけど    全く知らない人が目の前で 死んだとしても、     俺は哀しいとは思いません。ただ驚くだけだと思います 要は、その人の事を    どれだけ知っているか。  その人がどんな風に笑い、 どんな風に生き、     何に喜怒哀楽して、    何故死にたいのか(経緯)。それらを深く知ってゆくだけ「その笑顔を失いたくない」と思い、         突然の不幸、不条理、理不尽…に共感し、       その感情を守りたいと思い、「死なせたくない」と思い、哀しみ心配するのではないか…と、思います      …「思います」…     …断定は出来ないですね  残念ながら        俺も世界の指針ではなく、 ただの人間ですから
488 名前:新月:2007/12/17 09:56 ID:ys.d..6qOg IP:59.135.39.135
途中から読みづらく    なっちゃった(_ _)
489 名前:朱色:2007/12/17 14:22 ID:vBhsm7rkWw IP:219.172.233.28
>>486
俺の大切な人が、もし自傷行為をしたら、「何故そうなる前に気付いてやれなかったんだ?」って自分をまず責めると思います。自分の無力感と、そうなる前に相談してくれなかった事が悲しくて、泣きたくなると思います。

俺はリストカッターです。だから悲しませる側の人間です。でも、上記のような思いを友人達にさせているのかと思うと、やはりとても辛いです。でも切らないとおかしくなりそうで・・・。だから、友人がリストカットをしても俺は「切るな」とは言いません。唯、一緒に苦しんで、一緒に泣く事しか出来ません。傷が癒えるまで傍にいるだけです。
それでも本音を言えば、「切らないで」って言いたくなります。自分がしているくせに、何て都合の良い事を、と思いますが、友人には幸せでいて欲しいとどうしても思ってしまいます。だから、せめて友人達を自分の出来る範囲で護ろう、と思います。それが友人に対する贖罪の一部だと思っています。
要約すると、「大切だから、傷付いて欲しくない。失いたくない。」が質問に対する俺なりの答えです。
490 名前:あいにー:2007/12/17 21:32 ID:sJ6QZM2FVM IP:24.209.77.136
はなっぺさんへ。
ごめんなさぃいいいm(_ _)m
491 名前:hiro:2007/12/19 01:38 ID:uVzxxbdK9o IP:219.42.230.28
ODしたい・・・
この世から逃げたい・・・
492 名前:はなっぺ:2007/12/22 16:25 ID:f5qZgyRNmQ IP:219.110.165.165
慢性的な空虚感ってやつ。かな。今。
消えたいなぁ。消えたいよ。あの人を傷つけた罰。罪。
有罪。

またまた質問。なんで心配なの?何で?なんで???
いいじゃん、はなっぺ死んでも。いいじゃん。死んじゃえばいいんだよ。はなっぺ
なんて。死んじゃえばいいんだよ。はなっぺなんて。

慢性的な空虚感ってやつですな。
493 名前:朱色:2007/12/22 20:16 ID:EZO/cCgu7I IP:219.172.233.28
>>492
>>またまた質問。なんで心配なの?何で?なんで???

目の前で苦しんでいる人がいたら、手を差し伸べてしまうのは普通だと思いますが・・・。もっともネット上での助けといえば、励ましやアドバイス、喜怒哀楽を共にする、といった事しか出来ませんが・・・。

>>いいじゃん、はなっぺ死んでも。いいじゃん。死んじゃえばいいんだよ。はなっぺ
なんて。死んじゃえばいいんだよ。はなっぺなんて。

逆に聞きたいです。何故そんなに自虐的なのでしょうか?
ちなみに俺ははなっぺさんが死んだら悲しみますよ。本音です。何度かレスを交わしたネット上の知人。それが俺から見たはなっぺさん。知人が辛そうなら心配しますよね?死ねば胸が痛みますよね?そう思うのは俺だけでしょうか?

はなっぺさんがどんな回答を期待したのかは、俺には分かりません。ですが、以上が俺の答えです。
494 名前:はなっぺ:2007/12/23 22:16 ID:FKPRTxIG1A IP:219.110.165.165
みんなどんなこと考えてるのかなぁって思って聞いています。

昨日はなんだかすごく死にたかった時がありました。今は平凡な時間を過ごして
います。死にたいというより、ただただ生きてるだけです。

なんで生きているのか、考えてもわからないものですね。いくら考えても答えは出て
こない。なんで生きてるのか。人のために生きてるって水谷先生は言うけれど、
はなっぺは、人のために生きていないし。この書き込みが誰かの役にたっているのなら
人のために生きてるのかもしれないけれど。
なんで生きてるのかなぁ。わからないなぁ。
ここ3日間、足枕の刺繍をしています。こたつに入りながら。こたつは暖かいです。
祖母は、何度も同じ質問をしてきます。一人暮らしが無理って娘達が判断して
祖母の娘の家に今いるんだよ。って説明しても、「半分わかって半分わからない」
って言って、「ここ、花ちゃん家だね??」って何度も繰り返しています。
お風呂に入りたくないって言って、もう2日入ってなくて、明日母上が祖母と風呂
に入ることに。
495 名前:はなっぺ:2007/12/23 22:29 ID:FKPRTxIG1A IP:219.110.165.165
年末だからといって、これといって特に何もなく。明日クリスマスイブだけど、
たぶんこたつに入って刺繍をして過ごして、あさってクリスマスもこたつに入って
刺繍をして過ごす。しあさっても、こたつに入って刺繍をする。
平凡にだらだらと日々過ぎていく。ハナッペの人生。これでいいのかな。いつかまた
食品レジを。なんで働くのか。SMAPのライブツアーに備えてお金の準備。と、
食品レジが好きだから。だから働く。働きたい。

はなっぺって、精神障害者なんだよなぁ。なりたくてなったわけじゃない障害者。障害者になって
よかったこと。お金では困っていない。暇な時間が24時間一日中あること。

恥じ知らず、みっともない、情けない、駄目な子、常識がない、きちがい、
だらしない。本当にそんな子だったのかな。どこがそうだったのかな。教えてほしい。
親戚も兄弟も、周りもみんな、公務員の人がいて、立派な人ばかりで、自分が
駄目な人間に思える。兄貴は警察官なんだけど、昨日一時帰宅してさ、
どろぼう捕まえた実績、成績NO,1なんだって。優秀な警察官。はなっぺより
両親に愛されてる。話もはずんでた。はなっぺは、両親とは報告連絡の会話だけ。
あんな風に会話したことない。いいなぁ。兄貴は。
兄貴に「ひねくれてる」って言われた。どうせひねくれてますよ。どうせ。
496 名前:はなっぺ:2007/12/23 22:37 ID:FKPRTxIG1A IP:219.110.165.165
時間は戻らない。あの時友達とディズニーランドへ行きたかった。あの時に行きたかった。
なんでいつも兄貴ばかり友達と遊べて、はなっぺだけ女の子だからって理由で
あそばせてくれなかったんだろう。なんでなんだろう。心配だからって、本当に心配してたわけ
じゃないんじゃん。自分のてのひらの上に転がしておきたかっただけじゃん。
はなっぺは親のおもちゃじゃないのに。
時間は戻らないよ。親のせいで、いったいどれだけの友達が、はなっぺから
離れていったかな。はなっぺのせいでもあるよね。障害者だもん。みんないずれ
はなっぺからはなれていくよ。あの人以外みんな。みんなはなっぺに呆れて、
みんなはなれていくんだ。はなっぺはいつも一人ぼっち。
時間はもどらない。喧嘩したらおしまい。もう話せない。こわくて。こわいよ。
だって、、もうどうしたらいいのかわからないんだもん。
こないだも、どうしていいのかわからなくて、待ってるの嫌で帰ったよ。

こんなはなっぺ、消えちゃえばいい。消えたい。な。
497 名前:はなっぺ:2007/12/23 22:41 ID:FKPRTxIG1A IP:219.110.165.165
精神科の人間じゃないからさ、わからないよ。
って言ってたよね。理解できないって。
説明するだけ無駄かな。
いいよ、別に彼氏でもなんでもないもんね。単なる知人だもんね。もう8年の
付き合いになるね。
去年の今日3年ぶりに再会したんだよね。

消えたいな。またカッターやりたいな。こんな駄目なはなっぺ、刻みこみたい。
刻みたい。切り刻みたい。
こんなはなっぺ、死んじゃえばいい。
498 名前:墓掘り人夫:2007/12/24 08:06 ID:JnEHmOqDgI IP:202.229.253.151
そんなことはない。
499 名前:はなっぺ:2007/12/24 21:02 ID:obKgukq0dg IP:219.110.165.165
今日もこたつで刺繍をずっと、チクチクと。明日もこたつでチクチクと。
あさってもしあさっても、チクチクと、刺繍をするはなっぺです。

うす〜〜〜く線引いたとこは、うっすらと痕が残りました。めでたしめでたし。

もう寝ます。また明日。
今日うれしかったこと。プリン食べたこと。
今日かなしかったこと。あえないこと。
500 名前:ねこ:2007/12/26 16:27 ID:5nwhKZvA0o IP:61.115.78.19
どんな刺繍してますか?
501 名前:はなっぺ:2007/12/26 20:54 ID:I6iEwdKlq. IP:219.110.165.165
あたし、寝る時、足の下に枕をおくんですけど、その足枕を今作っていて、その
枕の刺繍をしています。リボンをふちどりにして、犬やワニや家を刺繍する予定で、
今は犬を刺繍しています。

会いたかったよ。すごく会いたかったよ。話したかった。でも帰っっちゃったよ。
話すの怖くて、帰っちゃったよ。きっと次もその次も帰っちゃうよ。
手紙、読んでるんだよね?どう思ったのかな。どう思ってるのかな。

消えたいよ。この世から消えちゃいたい。この世に悔いはないし、後悔すること
ないし、消えちゃいたいよ。
去年の今ごろだね、再会したの。はなっぺの腕の傷跡見てびっくりしてたね。
でも、触れてくれた。ありがと。

この先も、はなっぺは障害者として生きていくんだろうな。障害基礎年金は親が死ぬまで
使わずに貯めて、親からもらってる月10万円も親が死ぬまで貯めれるだけ
貯めて、親が死んだら、スマップライブに行くことなく、家でじっとしてるだけの
生活になって、生活保護もらって、年金もらって、生きていくんだろうな。

○○とは、あと何年会えるんだろうね。いつか終わりがくるのかな。恋に恋してた
幼いはなっぺじゃないよ。きっと。
今は誰のことも好きじゃない。

今年は数えて3回しかイライラしなかった年だった。怒りの制御の困難って症状
は3回だけ。慢性的な空虚感や見捨てられ不安はしょっちゅうだったけど。
502 名前:L:2007/12/28 00:24 ID:Xb4W/iLLAY IP:64.233.166.136
お久しぶりです
もうすぐ学校卒業します
ハナッペさんありがとうございます
スレ違うけどごめんなさい
次から気を付けます
503 名前:はなっぺ:2007/12/29 16:36 ID:NuU9ACeeYo IP:219.110.165.165
L君へ
夜月さんとよりを戻したそうで。結果がよければすべて良し!かもね。でも、
これから、もっともっと夜月さんを大事にしないとね。仮にSEXする時なんか、
細心の注意を払って、しないと駄目だよ。女の体は繊細っていうし。大事に
しないと、また問題おこるからね。
二人が幸せなら、もう言うことないさ。
お幸せにね。卒業おめでとう。
504 名前:はなっぺ:2007/12/29 16:46 ID:NuU9ACeeYo IP:219.110.165.165
風邪を引いて、会えなかった。今年の中ごろ喧嘩して、そのまま、まだ話して
いない。来年も、話せないまま日々は過ぎていくのだろうか。
手紙を親身になって読んでたなんて知らなかった。だからこないだからは、
どう思って読んでるんだろうって思いながら書いてみたりもした。
相手の気持ちは、相手にしかわからないけど、考えてみてはいる。8年の人付き合い
で、3年会ってなくて、いきなり相手が精神障害者ってなったら、びっくり
するよね。きっと。理解しようとしても、時間かかるよね。きっと。
どうなのかな。わからない。
伝えたいことは、もう全部伝えた。あとは○さん次第。会いたかったよ。しゃべりたかった
よ。でも風邪でいけなかったよ。
この掲示板で○さんの書き込みは、ないんだけど、もしあったら、いいのにな、
って思ってしまう。書き込みあったらあったで困るけど。

障害、よくなってきてるんだってさ。でも、治りはしないって、はなっぺは
思う。薬で怒りを抑えてるだけだしさ。イライラしない薬。リスパダール。
よく効いている。この薬を一生飲んでいくんだよ。

OD500錠の自殺企画は、医師に話していないけど、自殺企画していることは
昨日話した。「へぇ」って言ってた。

消えたいな。この世から、消えたいな。はなっぺなんか、消えちゃえばいいのに。
死んじゃえばいいのに。

喧嘩したまま、仲直りできてないまま、年越し。嫌だな。でも、もう来年まで
あえないし。
505 名前:ねこ:2007/12/29 18:18 ID:FdOswrMBTI IP:61.115.78.19
はなっぺさん
障害、よくなってるならいいことじゃないですか。
あせらずゆっくりいきましょうね。

私も消えたいな。。
きれいに消えたいよ。。。
506 名前:朱色:2007/12/29 20:47 ID:jpzYmpGzDM IP:219.172.233.28
見捨てられ不安はどうすれば治せるのでしょうか?
何かご存知の方がいらしたら、教えていただきたいです。
507 名前:はなっぺ:2007/12/31 11:26 ID:n1h8vosTNE IP:219.110.165.165
誰に対してあるの?
508 名前:朱色:2007/12/31 12:07 ID:TO0/6zI2GE IP:219.172.233.28
複数の人間に対してです。リアルでもネットでも。
509 名前:hiro:2008/01/01 21:35 ID:PhpmhuIS5o IP:219.42.230.5
私も消えたい。何もかも嫌になった・・・
510 名前:はなっぺ:2008/01/01 21:48 ID:C1Fa/6Pj/k IP:219.110.165.165
はなっぺなんか、死んじゃえばいい。死んじゃえばいい。こんな糞みたいな
はなっぺ、死んじゃえばいい。死んじゃえばいい。消えちゃえばいい。消えたい。
消えたい。はなっぺなんか死んじゃえばいい。消えちゃえばいい。
511 名前:はなっぺ:2008/01/01 21:59 ID:C1Fa/6Pj/k IP:219.110.165.165
早く死ねますように。早く死ねますように。
はなっぺなんか死んじゃえばいいんだよ。境界性人格障害で悪かったね。あ〜
障害者だよ。障害者さ。障害者で何が悪い?あぁ?喧嘩売ってんのか???
いいじゃん、障害者で。なりたくてなったわけじゃないんだし。勝手にすれば
いいじゃん。アパートやめちゃってもいいよ。あたしが金払ってるわけじゃないし。
勝手にすればいいいじゃん。

もうわかんないよ。ってさ、いいよ、わかんなくたって。じゃぁ、手紙読むの
やめればいいじゃん。「もうくるな」って言えばいいじゃん。
言えばいいじゃん。そしたら、もう行かないよ。そしたらもう会わないよ。
そしたら、もうお別れだね。長い付き合いだったね、8年か。
初めてアームカットしたの、○○に手紙で言ったんだよね。
それから8年か。で、「理解できない」「信用できない」か。
なんで心配なわけ?なんで信用とかの話になるわけ?
こっちだって、わかんないよ、○○が。
○○のば〜か。馬鹿じゃない?

今夜のはなっぺは、怒りに満ちているから、気にしないほうがいいよ。

SMAP SHOPでさ、ポーチを買い忘れて、○○にお金渡して、お願いしておいた
わけよ。そしたら何の連絡もなくて、お金、パクられてたみたいでさ。
それでイライラしてるのと。
あの人に会えないイライラと。
アパートやめなさい。、って父上と。イライラ。
512 名前:はなっぺ:2008/01/01 22:02 ID:C1Fa/6Pj/k IP:219.110.165.165
あ〜〜〜イライラする。
はなっぺなんか死んじゃえばいい。
アパートなくなったって、ODは実家でもできる。実家が嫌になったら、どこか
に行って、カッターでもやろう。カッターやってないな、最近。やりたいな、
カッター。
グサっとね。やりたいな。
あ〜〜〜〜腹立つ。
513 名前:はなっぺ:2008/01/01 22:19 ID:C1Fa/6Pj/k IP:219.110.165.165
そういえば・・・
あけまして










514 名前:aaa:2008/01/02 01:03 ID:uuhozca65E IP:218.43.59.25
あめましておめでとう
515 名前:hiro:2008/01/05 20:45 ID:cu3J//6dxQ IP:219.42.230.5
明けましておめでとう。
まだ・・・生きています。
516 名前:hiro:2008/01/06 04:45 ID:YtfjofdbOA IP:219.42.230.5
今日も寝れませんでした。
517 名前:hiro:2008/01/06 05:13 ID:YtfjofdbOA IP:219.42.230.5
たけしのばかー
518 名前:hiro:2008/01/07 00:28 ID:xyfsP1ZRJA IP:219.42.230.5
今日も寝れそうもありません・・・
519 名前:はなっぺ:2008/01/09 22:12 ID:sHwxSOxCKM IP:219.110.165.165
○○き、の、ばかー
hiroさんの少しまね。
520 名前:はなっぺ:2008/01/09 22:19 ID:sHwxSOxCKM IP:219.110.165.165
朱色さんへ
見捨てられ不安をどうしたらいいか???
はなっぺは、こないだの見捨てられ不安の時、自分が見捨てられると感じるという
ことは、どういう状態のことか。。を紙に書きました。そのあと、そうならない
=見捨てられたと感じないようにするためには、どうしたらいいのか。
はなっぺの場合、Aさんに会った時、無視されたり、「はなっぺなんか、どうでも
いいや」って思われることが、はなっぺにとって、Aさんに見捨てられること
だと思い、そうならないためには、手紙でAさんを安心させる内容を書く。わかりやすい
手紙にする。とか、距離をおく。とか紙に書き出しました。
Aさんとはなっぺの今の関係も紙に書きました。相手は、はなっぺを心配していて、
気にしている。はなっぺは、その人に心配してもらいたい。手紙を読んでもらっている。
とか、今の関係を紙に書きました。
そしたら、Aさんに見捨てられると不安がる必要はないんだと気付き、落ち着きました。
朱色さんが、はなっぺのように解消できるかどうか、わかりませんが、
解消できることを、願っています。
521 名前:はなっぺ:2008/01/09 22:32 ID:sHwxSOxCKM IP:219.110.165.165
伊豆の別荘へまた、行ってきました。今年から、SMAPのラジオを数年ぶりに聞き
始めました。最近は、足枕の刺繍はやっていなくて、アパートから荷物を実家に
運んで、HDDからDVDにダビングしたり、カセットテープからMDにダビングしたり
しています。
正直、本当は、SMAPなんか、どうでもいいんです。SMAP SHOPに朝6時から並んで
好きといえば好きだけど、嫌いではないけど、正直、どうでもいい。
ライブに行くにも一人、どこに行くのも一人。SMAPを好きになったのは、友達が
欲しかったから。でも、今は一人。だから、SMAPなんか、今はどうでもいいんだ。
SMAP SHOPで知り合った知り合いとのメールや会話の話題になるから、暇つぶし
で、SMAP FANをやってる気がする。
今年は、稲垣吾郎ちゃんにファンレターを黙々と書こうと思っていて。ラジオにも
葉書をたくさん書こうと思って、もう2回書きました。出しました。果たして
読まれるか。ラジオネームは、つよちゃんのまゆげ。読まれるといいな。
今年は、SMAPのライブ、あるのかな。
こないだ、SMAP SHOP並んでるとき、あんまりにも暇だったから、コンビニで
ゴミ袋を買って、ゴミ拾いしました。
なんか、このままずっと一人なんだな、って思って、並びながら、たくさん
泣いちゃいました。涙がとまらなくて、困った困った。
なんで並んでるんだろう。。とか思って。正直、SMAPなんか、どうでもいいんだ。
○○のバーカ。バーカ、バーカ、バーカ。
522 名前:スヌーピー:2008/01/09 23:08 ID:PPNCR4AGpE IP:219.192.26.13
はなっぺさん、さびしいの?文面からして、あなたのお家は裕福なようですね。
うらやましいなぁ。私は死ぬまであくせく働いて働いてなきゃならないよ。
ヒマだー。なんて言ってるヒマない。今もホントは山ほど仕事持ち帰って忙しいのに、やりたくなくて逃げてこのサイトみてるとこ。
はなっぺさんは、コンビニで袋買ってゴミ拾い?すばらしいじゃない。よかったら、何でもいいから、ボランティアやってみませんか?
きっといい友達できるよ。いろんな人とも話しできるよ。
523 名前:はなっぺ:2008/01/09 23:18 ID:sHwxSOxCKM IP:219.110.165.165
父上は元銀行員で、ダイヤモンドの卸の仕事をしていたので。二十歳の時と
去年、ダイヤのネックレスをもらいました。母上は元ピアノ講師、今は専業
主婦。兄は長兄が公務員、警察官、次兄がまだ28なのに大学院生。研究者。
父上の兄弟も、裕福な家庭ばかり。歯医者に先生。とか。
お金には困ってない家族ですね。
524 名前:スヌーピー:2008/01/09 23:40 ID:PPNCR4AGpE IP:219.192.26.13
家庭的背景はそれまででいいよ。しっかりしたご家族で幸せならいいじゃない。
自分がどうあるか。ですよ。だって、はなっぺさん、あんましシアワセじゃなさそうだもん。
日本留学に来てる外人さんの言葉上達のための話し相手のボランティアとかあるらしいよ。
日本語上達したいのが目的だから、原則日本語。別に英語とかできなくていいの。
友達がやってて、韓国人のステキな彼ができてシアワセそうだよ。もつろん外人の彼みつけるためのボランティアじゃないけど、
奉仕の精神で活動する中で、自分にとってシアワセな毎日をみつけることができるかもよ。
ガンバッテ!
525 名前:はなっぺ:2008/01/09 23:46 ID:sHwxSOxCKM IP:219.110.165.165
お金があるからって、幸せとは限らないし。お金なんて、生きてく上での
道具でしょ?
幸せでは、ないかもね。ただ、とりあえず、ただ生きてるだけだよ。
幸せでも、不幸せでもないよ。
526 名前:スヌーピー:2008/01/10 00:00 ID:0htVE5NhoQ IP:219.192.26.13
じゃあ、どうしたいの?
ただ、生きてるだけでよし。として不満ないなら、ボヤく必要もないのでしょ?
その、とりあえずただ生きるだけのために、寒い中を夜通し工事現場の交通整理で働いてるおじさん
とかもいるし。ボランティアを勧めたのは、金のために働く必要のない人がその時間とエネルギーを奉仕に使うことで、
喜ぶ人がいて、自分もいい経験ができるから言ってみただけよ。
527 名前:はなっぺ:2008/01/10 09:32 ID:m0PeRrePks IP:219.110.165.165
どうしたい??
消えたいよ。
528 名前:スヌーピー:2008/01/10 20:10 ID:0htVE5NhoQ IP:219.192.26.13
SMAPの応援団長やったり、あなたは何かしらやってるじゃない。あなたを必要
としている人もいるよ。家族とか。消えないで。
529 名前:スヌーピー:2008/01/10 21:26 ID:0htVE5NhoQ IP:219.192.26.13
はなっぺさんが、「ヒマすぎて、ゴミ袋買ってゴミ拾いした。」ってとこに
惚れちゃいました。いい子なんだな。いい人ぶってやってないとこがまたいい。
無意識にテキトーにいいことできるとこがいい。世の中、腹黒い偽善者が多いのに。
キミはいい子だよ。ナチュラルに。
消えないで。私は好きだよ。キミが。
530 名前:hiro:2008/01/13 08:52 ID:UA1eoF0dBQ IP:219.42.230.5
金は大切だよ
531 名前:名無しさん:2008/01/13 10:55 ID:zYs8r3IaCU IP:122.134.113.54
しmたsdfghjkl
532 名前:はなっぺ:2008/01/15 22:38 ID:dBF0sFs6qc IP:219.110.165.165
昨日今日と、こたつに入って、ダラダラと過ごしていました。戸塚のアパートも
もう引き払って、実家に荷物を全てもってきました。その片付けを今、しています。
でも、正直、どうでもよくて、全部捨ててしまいたいものばかりで。一応、一時の
感情だと、後先後悔するといけないので、倉庫にとって置くことにしました。
昔、日記を少し書いていたときがあって、それが出てきて、びっくりして、
すばやく捨てました。あ〜〜〜恥ずかしいことばかりしてたよ、はなっぺは。
200本近くある、カセットテープのうち、20本以上はMDにダビングをする
という作業に入っていますが、まだ3本目です。
先週火曜日以来、外に出てないっス。ずっと家の中。
あ、ふろ入ろ。
533 名前:はなっぺ:2008/01/15 23:48 ID:dBF0sFs6qc IP:219.110.165.165
あの人にとって、はなっぺって、なんなんだろう。



SMAP、弾丸ファイター、何度も聞いてたら、はまった。



ホカホカ物語




HAPPY early  afternoon 





オカピのうちわ




机の上にあるもの
534 名前:はなっぺ:2008/01/15 23:51 ID:dBF0sFs6qc IP:219.110.165.165
NACK5
中居正広のウーヤーSMAP



トヨタレンタカー



TOSHIBA  Dynabook



Nationai  エアコン



2F南

535 名前:はなっぺ:2008/01/15 23:55 ID:dBF0sFs6qc IP:219.110.165.165
SMAP X SMAP
                笑っていいとも
世界が仰天ニュース 
               うたばん
金曜日のスマ達へ
                     サタスマ
ぷっすま
        GOROズBAR         天声慎吾
中井正広のブラックバラエティ
               僕らの音楽
チョナンカン                

全部見てないけどね。
もうSMAPどうでもいいよ。
536 名前:はなっぺ:2008/01/16 23:37 ID:NdU2KvkQrQ IP:219.110.165.165
髪の毛をばっさりと切って、心機一転!
夜、夕食後、30分、近所を歩いたり走ったりして、汗をかきました。
風呂で、マッサージしたら、気持ちよかったです。
いつか、誰かに、「やせたんじゃない?」なんて言われてみたいかも。
SMAPのラジオ、頼まれてるせいで、月曜、水曜、木曜、金曜、土曜は、
この時間に寝るかんじ。
髪をばっさり切って、余計丸い顔になっちゃった。
やせないと。
精神科の薬は、太りやすいからねぇ。
みんなも気をつけてね。
今夜は、もう、おやすみなさい。
537 名前:ねこ:2008/01/17 09:35 ID:J08CZ3AiMo IP:61.115.78.19
私も髪、切りたいけど・・・丸い顔が気になるから切れない〜;;
538 名前:はなっぺ:2008/01/17 23:58 ID:MglBCoSCco IP:219.110.165.165
今日は、近所の動物園へ行ってきました。人が少なくて、良かったです。
キリンもパンダもいない動物園だけど、北極グマが今日は2頭いたり、いつも
見れないトラが目の前で見れたり、カワウソが嘘みたいにたくさん泳いでいたり、
キンシコウがまだいたり、オカピがかわいかったり、。。。どこの動物園か、もう
わかった???
鳥類やサル系は、とばしとばし見て、たくさん歩きました。とにかくたくさん
歩いたので、午後は、こたつで寝てました。夜は、夕食後、TVを見ながら、足枕の
刺繍をまた始めました。まだまだ仕上がらない足枕。2月2日の自分の誕生日
までに、仕上がるのか、どうか・・。
539 名前:はなっぺ:2008/01/18 00:10 ID:FguKDah4F6 IP:219.110.165.165
なんか、このスレッド、はなっぺの日記みたいになってきてる。
たま〜〜に誰かがちらっと書き込みしてくれて、嬉しいけどさ。日記みたい。

明日は、ヨドバシカメラに、写真を注文しに行く日。
早めにしとかないと、写真、たのまれてるし。

今日、夕食前、ちょっと、なんだか急に辛くなって、なんか、急だったから
自分でも、なんでなのか、わからなかったけど、なきそうになった。
なんでかな。慢性的な空虚感ってやつかな。



会いたいのに、いつも、会いたいとき、君は、いない。



540 名前:はなっぺ:2008/01/18 00:14 ID:FguKDah4F6 IP:219.110.165.165
あ              い
た              い
の              に

あ              え
な              い


い              つ


ほ              ん
と              う


あ              い
た              い
ん              だ
け              ど

541 名前:はなっぺ:2008/01/18 00:23 ID:FguKDah4F6 IP:219.110.165.165
            な
            ん
            で
            か
          

            な
           
            ?

もうえ〜わ
もう寝る。
おやすみ。
また明日。
542 名前:ねこ:2008/01/18 10:15 ID:ndLQFINfvU IP:61.115.78.19
いい夢見れた?
543 名前:はなっぺ:2008/01/18 23:42 ID:FguKDah4F6 IP:219.110.165.165
なんかね、最近、あの人とODするしないで口論してる夢を見るよ。なんでかな。
そんなに気になってるのかな。
今年は、3回ぐらいしか、あの人に会えないと思うから。さびしいな。でも
SMAPのライブがあるから、それに全力投球だから、しかたないんだけどね。
あの人が芸能人じゃなければ、もっと会えるのにな。

今日は、予定通り、ヨドバシカメラに写真を現像しに行ったけど、ぜんぜん綺麗に
原像できてなくて、怒った怒った。4000円は損したよ。あ〜〜〜あ、
家のPCでやることにしたさ。あ〜〜〜お金もったいない。
イライラしてシュークリーム食べたけど、体重は、減っていたよ。200gね。
200gでも減ってるから、いいのさ、減ってれば。
絶対やせるもんね。絶対やせてやる。
○0、6キロから、○0,0キロになったもんね。その調子その調子。
ゆっくりゆっくり減ればいいのさ。マックに行きたくなったら、ドラ焼きでも
食べればいいのさ。マックよりましなのさ。でも、もっといいのは、みかんを
食べるのさ。んだべさ。

明日は、また近所の動物園へ行く予定。予定は予定、変更あり。
ららぽーと横浜もいいな。どっち行こうかな。

ほんとに、このスレ、はなっぺの日記みたい。
なにか言いたいことあったら、みんな、書き込みしてみてね。
なんでもいいよ。
じゃね、おやすみ。
また明日。
544 名前:はなっぺ:2008/01/19 22:54 ID:qsXhLjlGJk IP:219.110.165.165
今日も、予定通り、動物園へ
でも、行きと帰り、少しバスに乗ったから、あんまり体重は減ってなくて、400g
増えていた。
明日あさっては、雪みたいなので、外へは出れない。出ない。よって、太る。
そして、慢性的な空虚感をかかえながら、今日は、もう寝る。
おやすみなさい。
545 名前:マリオネット:2008/01/20 09:02 ID:qzrunA.L1s IP:12.1.43.68
動物園最近行ってないなー・なんか懐かしい。王子動物園によく
行ってたなー。あと水族園。。。ヒトデ触りたい。。。
546 名前:はなっぺ:2008/01/20 23:05 ID:Pcz49LnRcI IP:219.110.165.165
水族館っていうと、八景島シーパラダイスが近いかな。でも、ちょっと遠いな。

また太っちゃった。昨日に比べて800g太った。あ〜〜あ、なんでロッテリア
に行っちゃったんだろうなぁ。悔しいなぁ。もう行かないって決めたのに。
「絶品チーズバーガー」に惹かれちゃってさ。おいしかったけどさ。

バスの中で考えた。なんで、あの人は、はなっぺのことが心配なんだろうか。って。
でも、考えてもわからなかった。

なんでだと思う???
このスレ、みてきた人達、返答願います。
なんで、あの人は、はなっぺのことが心配なんでしょう???

今日も、もう寝ます。
明日は、イヤリングの材料を買いに、雪が降ってなかったら、出かけます。

ちなみに、去年変更したメールアドレスですが、あの人の名前がちらっと
入ってしまっているため、公開できずにいます。
やっぱりまた変更しようかと
思っているので、しばらくは、我慢してください。
はなっぺの電話、いのちの電話代わりにしてもいいので。
話すだけでいいのなら、聞くことしかできないけど、それでいいのなら、電話なり
Cメールなり、待っています。
寝てるときは出れないんだけどね。ってことで、おやすみなさい。
また明日。
547 名前:ねこ:2008/01/21 12:10 ID:Pwog4A3Uk2 IP:61.115.78.19
イヤリング、自分で作るんだ。
凄い!!!
私はピアス空けてるよ。
なぜか、安全ピンで空けたけど・・・
548 名前:さよ:2008/01/21 14:29 ID:Z6CjRIsPTI IP:222.7.56.22(ezweb)
また浮気をしてしまい、婚約を白紙にしようと言われました。
そろそろ自分とさよならしたいです…。
549 名前:さよ:2008/01/21 14:34 ID:Hdq7NMuOBs IP:222.7.56.19(ezweb)
苦しいです…誰か…人じゃなくても…なにか…
助けてください…
もう一人じゃどうにもならないです
境界性人格障害は一生治らないですか?
550 名前:as:2008/01/21 15:39 ID:yKFtDg2JJk IP:210.79.154.122
さよさん
どうして浮気しちゃったの?
寂しかったの?
551 名前:はなっぺ:2008/01/22 22:50 ID:B3jJzC4xCE IP:219.110.165.165
さよさんは、境界性人格障害なのですか???医師にそう診断されてるんですか?
550さん同様、なぜ、浮気をしちゃったんですか?
境界性人格障害は、治らない障害じゃないよ。根気よく治療すれば、治る障害
だよ。はなっぺは、障害と上手く付き合っていこうとしてるから、治そうとは
思わないけどね。
いい医師とカウンセラーと根気よく治療続ければ、治るよ。
大丈夫だよ。
どんな症状が多い?どの症状で悩んでる?
見捨てられ不安で、人恋しくで浮気しちゃったの???
医師やカウンセラーとは、上手くいってますか???
何でも話せるカウンセラーがいるといいね。浮気の話もできる人だといいね。
また、書き込みしてね。
552 名前:はなっぺ:2008/01/23 20:01 ID:QkY6wcNnc. IP:219.110.165.165
今日は、ドジョウの水槽を洗った。水が、冷たかったよ。
それ以外は、ずっとこたつの中にいました。
今日は、この辺で。
おやすみなさい。
553 名前:はなっぺ:2008/01/24 23:00 ID:4eIRZD7KW2 IP:219.110.165.165
今日は、夜のなって、ようやくこたつから出て、写真の整理をしたぞよ。
2003年のから、2008年まで、まだまだ、片付かぬ状況。明日も写真の
整理をするぞよ。でも、あの人から、まだ写真をもらっていないため、あの人
待ちなとこもあるんだな。

それにしても、髪が短いってのは、いいもんだ。

それにつけても、おやつは

○○○


554 名前:はなっぺ:2008/01/26 22:39 ID:wa5duH/Yhc IP:219.110.165.165
今日は毎年にしては、例年に比べて遅く、初詣に行ってきました。東京大神宮
って飯田橋の駅から徒歩3分のとこ。母上と。帰りにお寿司10貫1000円を
食べて帰りました。御朱印もしてもらって。おみくじは、花みくじと恋みくじを。
各200円のおみくじ。花みくじは、末吉。恋みくじは、大吉。今年は誰かといい
恋できそうな予感ですが。本当に当たるといいな。200円で、効果、どこまで
出るか。

それにしても、髪が短いってのは、寒いもんだ。


それにつけても、おやつは

○○○



元気ですか???


555 名前:はなっぺ:2008/01/28 16:59 ID:EOoEdYMaPk IP:219.110.165.165
部屋の片付けを母上にやらせている最近のはなっぺです。住所を実家に戻さなくちゃ
いけないのに、寒くてなかなか動いていない状況。隣の駅なので、歩いて行こうと
思えばいけるんだけどね。明日、バスに乗って、行こうかと。
部屋の整理をしてたら、こんなのが、出てきた。まだ境界性人格障害だって分かる前
P子と喧嘩して、別れる寸前の葉書が。しかも、P子の親からの葉書。

前略
こちらの考えとしては、Pちゃんと話し合いがしたいならば、花ちゃんのお母さん
と私=(P子の母)で立会いの上、話をしてもらおうと考えてますので、
花ちゃんのお母さんに連絡させていただきます。
Pちゃんに連絡したいことがあったら、自宅に電話してください。

って。今考えると。。。25歳にもなった娘の友達の喧嘩に親が入るって、
どういうことだい。びっくりだったよ。なんではなっぺの母上が出てくわけ?
結局うちの親は、P子の母上にキレて、お互いの親が、「あの子と付き合うのは
もうやめなさい。」ってなって、いかにも、「書けって言われたので書きました」
的な手紙がきて、P子とは、終わった。
556 名前:はなっぺ:2008/01/28 17:08 ID:EOoEdYMaPk IP:219.110.165.165
約6年、P子とは、SMAPライブのチケットを友人の友人がP子で、知り合ったのがきっかけ。
今思えば、たくさん愚痴を聞いてもらって、たくさん呼び出して、振り回して
たんだなぁって、思う。それが障害のせいだからとか、まったくわかってないまま。

はなっぺが、障害者だってわかって、放れていった人も多い。はなっぺが、
「今は薬飲んでるし、医師も良くなってきてるって言ってるから、大丈夫だよ」って
言っても、「あの子と付き合うのは、やめといたほうがいい」って危険人物に
されて、失った友達は、本当に多い。

今、やっと自由に遊べるようになったのに、誰も遊び友達はいない。誰もいない。
ずっとひとりなんだって、思うと、泣けてくる。はなっぺには、何もない。

親を恨むよ。くやしい。くやしい。くやしい。なんでこんなんになっちゃったん
だろうって。なりたくて、なったわけじゃないのに。くやしい。
557 名前:はなっぺ:2008/01/28 17:19 ID:EOoEdYMaPk IP:219.110.165.165
きっとこのまま一人ぼっちなんだろうな。
なんでSMAP好きになったんだろう。友達がほしかったから。

3歳のころから、母上がピアノ講師してて、家にはグランドピアノC3Aがあって
ヤマハ音楽教室に入れられてて、物心つくころには、毎日2時間の練習を
しなくちゃいけなくて、嫌だった。強制されてたのが、嫌だった。
友達とも遊べないし。

おこづかいも少なくて、買ったものは、親に見せなくちゃいけなくて、親が
気に入らなかったら、捨てるか返品返金してこなくちゃいけなくて。
洋服も、雑誌とか見てないし、見させてもらってなかったから、興味なくて、
親が「これ着なさい」ってものを着せられていた。学校で私服を着ていかなくちゃ
いけなかった時、どんなに辛かったか、わかる???
ださいし、おばさんっぽいし、さんざんみんなに「はなっぺの私服期待してたのに
残念」って言われて。
23歳ぐらいまで、母上の指示通りだった。
はなっぺは、親のおもちゃなんかじゃないのに。

今まで、どれだけ辛かっただろう。どれだけ泣いただろう。家では、うるさいからって
笑っちゃいけなかったんだ。今もそう。笑わないようにしてる。
でも親は笑っていいんだって。おかしいよね、きっと。

いつからだったか、「ただいま」って言わずに「ただいま帰ってまいりました」
って言うようになった。
558 名前:はなっぺ:2008/01/28 17:28 ID:EOoEdYMaPk IP:219.110.165.165
なんのためにピアノを頑張ってきたのだろう。なんのために親の言う通り親の
気に入った大学に入ったんだろう。なんのために英会話習ったんだろう、なんの
ために公務員試験受けようとしたんだろう。なんのために友達と遊ぶの我慢したんだろう。
きっと、親のために。生きてきたんだろうか。

他のスレッドで「生きてることがわかってよかったよ」
なんて誰だかわからないけど、きっとはなっぺの知り合いなんだろうけど、
書き込みされてたけど、全然良くない。消えたいよ。
生きていても、何の役にも立っていない。
消えて、みんなの記憶からも、全部なにもかも、消えたい。ハナッペ自身、
消えちゃいたいよ。
でも、死ねないんだけどね。いくら色々いっても、結局死ねないんだけどね。
死にたい気持ちは、たっぷりあるんだけどね。

もうあの人のこと、書くのやめた。
あの人の知り合いがこのスレッド、見てるって、こないだ電話で聞いたから。
もうやめた。

あ〜あ、なんで生きてなくちゃいけないんだろう。
はなっぺ、今年、SMAPのライブで全国回ったら、最終日終わったら、どっかの
ホテルから、飛び降りようかな。飛び降り自殺。新聞にのるかな。
ってさ、こんなこと言っても、結局生きてるんだよ。馬鹿だよね、はなっぺって。
死ねないんだよ。馬鹿だな、はなっぺって。


559 名前:はなっぺ:2008/01/28 17:40 ID:EOoEdYMaPk IP:219.110.165.165
100たす75たす68

243
もういらなくなってから随分たつけど、もらってる睡眠薬の数。まだまだ目標の
数には、なっていない。
今まで、最高112錠だから、500錠たまったら、まずは試しに300錠
飲んでみる予定。これは医師の許可が出てるプチODではないよね。でも、きっと
たまったら、やると思う。
いつ頃たまるかな。今年の暮れには出来るかな。

さて、SMAPライブでは行かないとこ行く旅のしおりでも、作ろうかな。
また今夜、愚痴りにきます。
560 名前:はなっぺ:2008/01/28 22:22 ID:EOoEdYMaPk IP:219.110.165.165
ン〜〜〜気になる気になる、匿名書き込みの人。
はなちゃん
ってはなっぺのこと呼ぶ人って2人しかいないし。
それとも、他の人かなぁ。誰だろう。早く知りたいよぉ!!!
561 名前:はなっぺ:2008/01/29 21:32 ID:DWCdPls78k IP:219.110.165.165
ついに、九州へ一人旅、決まりました。もうホテルも飛行機も予約した。でも、
一人なんだなぁって、ほんとに、一人なんだなぁって、思う。

一人暮らしになるまでは、旅行は許可してもらえなかった。学生の時、合宿があった
ときも、凄い口論で大変だった。ジャージも買ってもらえなくて、合宿でみんな
ジャージなのに、一人恥ずかしくコートで。凄く恥ずかしかった。主催者も呆れてて
「もってこいって言ったじゃん」って。「忘れた」って答えたけど、すごく哀しかった。

親は学生時代、友達と旅行へたくさん行ったんだって。なのに、なんではなっぺだけ
行ったらいけなかったの???なんでさ???自分ばっかり楽しんで、はなっぺ
だけ嫌な思いをして。不公平じゃん。どんな教育さ。
大事な大事な娘だって、自分の掌の上にずっと乗っけておきたかっただけなんじゃ
ん。結局はなっぺは、親のおもちゃだったよ。

こないだ高島屋に行った時もさ、大学の卒業パーティで着るはずだった服。
探せばあったのに、「うちは貧乏だから」って、貸し衣装でも、してもらえなかった。
もう終わったことだけど、いまさら、「じゃぁ、また学生すれば?」って、
なにそれ。
562 名前:はなっぺ:2008/01/29 21:36 ID:DWCdPls78k IP:219.110.165.165
九州行くって決まったら、「ホテルの場所や、日程を紙に書いていきなさい」
って、はなっぺは中学生か!!!ばっかじゃないの?今の時代、携帯電話がある
じゃないか。絶対書いていかない。

なんか、実家に戻ってきて、食事とか洗濯とか、ラクはラクだけど、なんか、
嫌だ。なんか、支配されてるみたいで。どこに行くにも監視されてるみたいで。

今日の愚痴は、こんなもんで、いいでしょうか???

では、また。
563 名前:はなっぺ:2008/01/31 22:53 ID:amwRvSy8A6 IP:219.110.165.165
もしかして、「今日うれしかった事」の「匿名」さんって、
昔文通してたTM?かな。イニシャルにして書き込みして平気かな。どうかな。
Tっちゃんにもらった手紙は、今も大事にとってあるよ。
大学の頃、合宿で知り合ったね。あの時は、はなっぺは、○○のこと馬鹿みたいに
好きで。Tっちゃんのことは友達として大好きだった。いつも前向きで、はなっぺ
のこと励ましてくれて。
どんな手紙書いてたか、全く覚えていないけど、恋愛について話してた気がする。
精神科に入院して退院した時、手紙の整理をして、その時、Tっちゃんからの手紙を
読み返してみた。なんか、すっごい励まされて、なきそうになっちゃって。
Tっちゃんの住む○○県にも電車で行ったことあったね。
あの時は、本当にお金がなくて、コーヒー飲めないし、困った困った。
行く時、横浜で、電車に乗るって時にTっちゃんから電話があって、電車ぎりぎりに
なっちゃって、「本当に来てくれるんだよね?」って言われて。あ〜本当さ。
って。いちいち確認しなくていいのにね。

564 名前:はなっぺ:2008/01/31 23:01 ID:amwRvSy8A6 IP:219.110.165.165
寒い日だった。駅の付近で、映画を一緒にみて。
Tっちゃんといると、本当に楽しくて。おもしろかったなぁ。懐かしいよ。
どうしてるかな、今。

匿名さん、はなっぺのこと、そうやって、はなっぺが障害者だって、気付いて
どう思ってるんだろう。○○は、はなっぺが障害者だって知って、合宿申し
込んだのに、○○が勝手にキャンセルして、「合宿は駄目だぞ」って言われた。
はなっぺが障害者じゃなかったら、あんな喧嘩しなくて済んだのに。

そのうち○○も、はなっぺから、はなれていっちゃう気がする。
Tっちゃんみたいに、あとあとになって、はなっぺが障害者だって知って、
はなっぺから離れていく人って、多いと思う。

ネットサーフィンって、なんだかよくわからないけど、この掲示板って、
だれがいつ見るかわからないんだ。
昔の知人友人がこのスレッド見て、はなっぺが○○花子だと知って、匿名さん
みたいに「あ、あの子って、障害者だったんだ」ってなる。
で、はなっぺが、会いたいなって思って誰かに手紙をだしたり、遊びに誘っても
返事はこない。きっと、ずっとこない。

565 名前:はなっぺ:2008/01/31 23:08 ID:amwRvSy8A6 IP:219.110.165.165
○子の可能性もあるよね。○子とは、ライブで知り合って、○○について、沢山
たくさん話した気がする。茨城県だったよね。元気かな?
もうライブ行ってないんだね。
○子も、匿名さんみたいに、この掲示板にたどり着く日が来るのかな。
でも、もう会うことなんて、ないんだよね。
もちろん、○
○が、この掲示板見てる可能性だって、あるんだよね。

あ〜障害者さ。なんか文句ある?なりたくてなったわけじゃないさ。
この先ずっと一人さ。

明日から九州一人旅。さびしいなぁ。
友達って、なんだろ。はなっぺに友達は、いない。はなっぺのこと
友達って言う人はいるけど。

今日の愚痴は、この辺で。
懐かしい手紙でも、また読んで、今日は、寝ます。
みんなも寝てね。夜は、寝るもんですよ。
じゃ。
566 名前:はなっぺ:2008/01/31 23:20 ID:amwRvSy8A6 IP:219.110.165.165
追加
今、見捨てられ不安






567 名前:はなっぺ:2008/02/01 00:24 ID:3WeYMARpVo IP:219.110.165.165
寝ようかと思ったんだけれど・・・。
Tっちゃんの手紙、今読むと笑える。楽しい手紙。手紙って、ずっと残るもの
だから、大切にしたいな。
なんか、本当に楽しい面白い手紙で。はなっぺ、昔Tっちゃんに何書いてたん
だろうって思って、なんだろうね。何書いてたんだろう。恥ずかしいことばかり
書いていたのかな。
一緒に生きてこうぜ!なんて、今言われてみたい一言が書いてあったり、
「また文通しようぜ!」って、手紙出しても返事くれなかったの、誰よ。って。
アメリカ留学、行ったのかなぁ。どうなのかなぁ。なんとなく、Tっちゃんだと
いいな、匿名さん。ホテルで正社員って手紙に書いてあったけど、どうなったのかな。

はなっぺなんか、死んじゃえばいいのに。
明日から九州か。SMAPラジオ聞けないな。録音頼まれてるのに。
熊に襲われて死にました。だと自殺にならずに死ねるのにな。
生きていたくないな。
はなっぺ、2月2日で27歳になります。もう27歳。どうしよ。早く
しにたいよ。早く死ねるように神社でお祈りしてきたけど。
ってことは、帰りの飛行機、飛行機事故かな。
事故死も自殺にならなくて、良いな。
でも匿名さんが誰なのか知りたかったまま死にたくはないな。匿名さんが
誰なのか知ってからなら、死んでもいいけど。
一体だれだ。○○のこと知ってて、はなっぺのこと知ってるひとって。
I子かTMしかいないってば。ねぇ、誰よ。名乗りなさいよ。ねぇってば。

そろそろ寝ようかしら。夜は、寝るもんです。ってね。
568 名前::2008/02/01 21:38 ID:.eahOGFa8o IP:222.7.57.121(ezweb)
ハルシオンを飲むと死ぬというのは本当ですか?
569 名前:はなっぺ:2008/02/07 22:14 ID:r6cRP.APgg IP:219.110.165.165
今日うれしかった事

匿名さんへ
返事待ってます。メールでも、電話でも、手紙でも、書き込みでも、
何でもいいので、誰なのか、教えてください。








九州から横浜の家に戻ってまいりました。
鹿児島はあったかかった。ほんわかほんわか。
桜島、自転車で一周したぞよ。
570 名前:はなっぺ:2008/02/08 20:57 ID:Ihs/yjw6Tw IP:219.110.165.165
今日、ハローワークへ行って求人を見てきました。やっぱり、障害者雇用で働きたい
と思って。また探します。
明日は○○駅で警備のバイト。つったってるだけなのかと思ったら、上司が新しい
人に代わったみたいで、つったってるだけではないそうで。
明日のお弁当には、宮崎で買ってきた宮崎の地鶏を食べれるそうで。楽しみ
楽しみ。だから、今日は早めに寝ます。


今日嬉しかったこと
の匿名さんへ
返事待ってます。


一人旅終わって、なんだか、いろいろ頑張ろうって、努力しようって
思いました。

じゃ、またね。
571 名前:はなっぺ:2008/02/09 20:00 ID:FxC//QSr66 IP:219.110.165.165
今日、○○駅の警備バイトへ行ってきました。

ってさ、電話でいちいち言ってこなくても、もうあの人の話はこの掲示板では
しないさ。安心しなって。いちいち電話してこないでよ。

今度千葉県でも行こうかな。

外は雪です。

今日うれしかった事

匿名さんへ
返事
まってます。

今日は疲れたので、早めに寝ます。
おやすみ
なさい。
572 名前:はなっぺ:2008/02/11 11:04 ID:.uMuQZPM9. IP:219.110.165.165
今度、千葉、茨城、栃木、埼玉、そのあたりに行ってみようかしらねぇ。

湯布院は、すごく寒かった。雪が降っていて、すごく寒くて。でもホテルまで
歩くと200円引きになるってので、歩いたけど迷子になっちゃって。
結局迎えにきてもらったわけで。

日本一の大吊橋、九重大吊橋へ行ってきて、そこでも雪で、寒かった。
でも、雪景色は、すごく綺麗だったですよ。

そして今から履歴書を書く、はなっぺ、です。あ、どうも。

573 名前:はなっぺ:2008/02/13 10:02 ID:eeDWbjGTXw IP:219.110.165.165
S君のことが好きになってしまいそう
574 名前:はなっぺ:2008/02/13 22:48 ID:eeDWbjGTXw IP:219.110.165.165
明日はバレンタインデー。あげる人いないけど。24日、S君にあげる予定。
チョコサンドクッキーを作る予定。久しぶりに作るよ。うまくできるかな。
UさんとTさんがこなかったら、S君と二人なんだけどな。どうなるかな、24日。
最近は、見捨てられ不安とか、慢性的な空虚感とかが、全くなくって。
安定して落ち着いています。
これならバイトしても大丈夫そう。

桜島一周、自転車こいだのは、大変だった。もう帰れないんじゃないかって。
なにしろ人が一人もいなくて、色んな角度から桜島の写真をとって。
途中イノシシかもしれない、ざわざわ音がして怖かった。急いで自転車こいで。
ほんとに人っこ一人いなくて、どうなることかと思ったけど、半周したところで
新聞記者の人に「あともうすこししたら平たんな道になりますよ。」って
言われて、頑張ってこいだ。本当に体が痛くて。
靴ずれもしてたから、痛くて痛くて。
その靴ずれもまだ治ってなくて。
でも、いい思い出になりましたよ、桜島。

なんか、がんばろうって思いますよ人生捨てたもんじゃないっすよ。
てなわけで、おやすみなさい。
575 名前:斎藤:2008/02/14 00:33 ID:DKE5vJyLaE IP:219.125.148.201(ezweb)
はじめまして。掲示板 読ませて頂きました。掲示板に書くは 初体験に近いので失礼があったら申し訳です。ごめんなさい。自分は 小学校位からかな 親に罵倒されるようになったのは。お前になんか期待してない・自分ができる人間だと思ってんのか とか言われ始めたのは。で 歳が上がるにつれて 罵倒の言葉は 酷く?なった。 クズ カス ゴミ 馬鹿 アホ 下等生物 最低 勘違い野郎 なんてのは しょっちゅう言われてた。まぁ当時 自分がやってことや 試験の評価は ホントにカスだったかもしれないけどね。分かってたとしても 人間って毎日言われると 壊れるし 恐怖心と憎悪しか産まれないんだよね。自分に関して言えばさ。当時は もう壊れかけてた 今 考えると。もう 殺意すら抱いてたから。
576 名前:斎藤:2008/02/14 01:01 ID:l9zbofH2gU IP:219.125.148.200(ezweb)
で 崩壊が始まった。世の中が グラグラしてる感じだった。今でもだけど 親には 殺意と憎悪と恐怖心しかない。 そんな時 色々あって 分かったことがある。 幸せの道なんて存在しない。ただ幸せだ 幸せだって 小さなことにも 感謝して 生きてる人間の後ろに 幸せの道ができるだけ。 人の機嫌はとらないで 自分の機嫌をとる。 親 兄弟 身内だろうと 合わない奴には 会わない。 って 思って 生きたら 楽になってきた。 そして 今の自分に起きてることは 今の自分に ちょうどいいって 言えるようになった。 巧いこと言えないけど とにかく 誰でも 大丈夫だよ
577 名前:hiro:2008/02/15 20:16 ID:pjm.7RdJiw IP:219.42.230.27
私は今、睡眠障害、拒食症、性欲減退に陥っています。

生きてる実感がありません。
どうしたらいいんでしょうか?
578 名前:はなっぺ:2008/02/17 00:35 ID:ppB2zQr2h6 IP:219.110.165.165
575斎藤さんへ
親と縁を切ることだ〜ね。

hiroさんへ
生きてるから書き込みできている。生きてるからいろいろ辛い。
生きてるんじゃん。
579 名前:はなっぺ:2008/02/17 00:50 ID:ppB2zQr2h6 IP:219.110.165.165
切りたいな。





580 名前:名無しさん:2008/02/17 00:51 ID:OcSE5qoyXk IP:58.93.214.215
初めまして。カルンと申します
私は重度の適応障害と夜尿症があるんです・・
私は高3来年から大学なのです・・
が・・この年で夜尿症が一向に治らないのです・・
叱られる事ばかりで両親は一向に理解してくれません・・
事態は一向に良くならず悪くなる一方・・
毎日のストレスでとうとう毎晩のように夜尿してしまう様になって仕舞いました・・
さらに悪化する家族関係・・
どうしたら・・
助けてほしいです。。

581 名前:名無しさん:2008/02/17 03:47 ID:lg/7oPes5k IP:125.198.251.164
大人用の紙オムツして、まずは安心して寝る癖をつけて下さい。精神的にプレッシャーかけると、返ってよくないようです。
追い詰めるとトイレの夢での失敗が続くので大変でしょう一度お試しあれ
582 名前:なな:2008/02/17 04:14 ID:paj1olTj66 IP:121.102.213.62
私もだいぶ大きくなるまでおねしょが治らなくてつらかったよ。
おねしょのたびに母親がイライラするし
迷惑かけてるのつらくてすごいへこむし。。。
それで余計に悪くなるんだよね。
ひとり暮らしを始めてから案外すんなりと治ったよ。

昼間もトイレ近かったりする?
昼間が大丈夫なら、学校には安心して行けるしまだまだ希望は持てるはず☆
583 名前:はなっぺ:2008/02/17 11:15 ID:ppB2zQr2h6 IP:219.110.165.165
そういうのって、あかちゃんがえりって
言うらしいよ。
584 名前:はなっぺ:2008/02/17 11:15 ID:ppB2zQr2h6 IP:219.110.165.165
S君に嫌われちゃった。もうど〜でもい〜や。
585 名前:ねこ:2008/02/17 11:18 ID:znzY8d//K. IP:61.115.78.19
>はなっぺさん
どうして嫌われたの?
会う約束してたんでしょう?
586 名前:はなっぺ:2008/02/18 23:10 ID:bVom4NqwQw IP:219.110.165.165
酔った勢いで愚痴ったから嫌われたかと思って。
でも今日無事に仲良しメールしました。
587 名前:はなっぺ:2008/02/18 23:19 ID:bVom4NqwQw IP:219.110.165.165
なんか最近全然自傷行為したいって感じじゃなくなってきてて、
見捨てられ不安とか慢性的な空虚感とか全くなくって。
なんか、あたし、障害者だったっけ???って感じで。
落ち着いています。
あ〜早くS君に会いたいな。
588 名前:雪山:2008/02/19 20:21 ID:gvMJNTMM/E IP:61.118.129.74
はなっぺさん、はじめまして。雪山と申します。自分も境界性人格障害です。以前、自分のすべてを吐き出せる先輩がいました。男性です。でも、その人のことを信じきることができませんでした。いつもこの人は自分のことを愛していると言ってくれてるがそれは本当は嘘だと思っていました。でも自分の中にある見捨てられ不安が対処できないくらい大きくて、その先輩にメールをするだけでも返信が遅れたり短い文章だったりすると、その場で胃が締め付けられてもうこれ以上生きられないという苦しみがものすごかったです。リストカットや体のいろんな部分をナイフで切ったり、自傷行為がすごかったです。それを何年か続けて、今は自分は実家に引っ越してきました。先輩と離れた環境へ逃げてきたのかもしれないです。でも自分の中にある見捨てられ不安や人間不信はただ顔を隠しているだけで根底からの回復から逃げているんだと思います。
589 名前:ねこ:2008/02/19 20:30 ID:NEgwEqr8JI IP:61.115.78.19
>はなっぺさん
よかったですね^^
仲良くしてくださいね。
590 名前:名無しさん:2008/02/19 20:37 ID:Oa.Rjdkl8M IP:124.84.13.226
そんなことないと思いますよ!!それは、雪山さんは、その男性を好きだったんだと思います
それで不安でしかたなくで切ってしまったんだと思います。今は、自分の心を
実家で休ませて下さい!!
591 名前:雪山:2008/02/20 20:21 ID:narvqCatFc IP:118.7.7.94
名無しさん、有難うございます。先輩の男性はみんなの人気者でリーダー的存在でした。たくさんの女性に囲まれて、それに結婚しないで独身を通すと誓ってるようでした。私は人を好きにならないほうが精神的に楽なんだなーと今思います。境界性人格障害の自分は人を好きになったり愛したりすることが、死ぬほどつらいです。でも自分だけが苦しんでいるのではないと知って、実際に会うことはできないけど、名無しさんやたくさんの方と繋がることができて良かったです。孤独感が少し消えた気がします。
592 名前:はなっぺ:2008/02/21 10:52 ID:E1CczR9DV2 IP:219.110.165.165
雪山さんへ
その男性には自分がBPDであることは打ち明けてましたか?見捨てられ不安って
本当に辛いですよね。はなっぺもこないだまで見捨てられ不安が多くて、たくさん
泣いてました。あたしも、こんな障害かかえた人間には恋愛なんかしないほうが
いいやって思うんですけどね、好きになっちゃったら仕方ないってことですよ。
今でも先輩のことが好きなんですか?
軽々しく「愛してる」は信用できないけれど、本気で言ってくれてたなら
彼のことを信じてもよかったんじゃないでしょうか???
見捨てられ不安があることを自覚できてるんだし、いい傾向じゃないですか。
薬って、何を処方されてますか?
はなっぺは、リスパダールだけです。睡眠薬は、もう出してもらうのやめました。
ODもしないし、する気配もないし。
雪山さんだけが苦しいわけじゃないですよ。はなっぺも、今、好きな人が出来て
もしかしたら付き合うかもしれなくて、付き合ったら、雪山さんのように
自傷行為したり、見捨てられ不安が出てきたり、大変かもしれない。
またこの掲示板で話しましょうよ。
また書き込み待ってます。
593 名前:雪山:2008/02/21 19:53 ID:MOvorObbYQ IP:61.118.123.230
はなっぺさん、有難うごさいます。その先輩には自分の状況を詳しく伝えてました。その先輩のことを好きだったのかもしれません。でも、普通に好きというのじゃなくて、逆にその先輩のそばに行くと思うだけで胃が苦しくなり、すごく恐怖だったんです。できれば会いたくないと感じるほどでした。メールだけは恐る恐る送ることができてましたが、返信を見るのが怖くてなんでこんなに苦しくなるんだろうと、これは好きという感情なのだろうかと疑問でした。彼はいろんな女性に愛してると言っていたようです。はなっぺさんもお薬飲んでるんですね。私も処方されてますがいろいろです。トフラニール・ジェイゾロフト・ランドセン・デパケンR・レスリン・アモバンです。はなっぺさんは睡眠薬はやめたんですね。私はまだ飲まないと眠れなそうで…。はなっぺさん、好きな人ができたんですね。もし何か私にできることがあったら何でも言って下さい。
594 名前:はなっぺ:2008/02/23 22:17 ID:wU6oKUtycc IP:219.110.165.165
雪山さん返事ありがとう。はなっぺ、好きな人いるって言ってたけど、もう
今はいません。デブって損だなってつくづく感じました。でも、こんな自分を
好きになってくれる人がいつか現れることを祈って、毎回出会いの場に行って
ます。今日もいい人に出会えなかったけど、いつか出会えるといいなって思って
また、次回出会いの場に行きます。

そんなにたくさんの薬処方されてるんですか?薬の種類、減らしてもらえないんですか?
595 名前:はなっぺ:2008/02/24 11:37 ID:rIE.kmZQ0Q IP:219.110.165.165
行こうか行かないどこうか悩んだけど、クッキーをみんなに渡す目的で、今夜
S君達に会ってきます。でも、一度、「行かない」ってメールして、怒られて
いるので、機嫌悪いかも。
でも、クッキー渡す目的で、行ってみます。
596 名前:ねこ:2008/02/24 12:37 ID:flV7PWlBGk IP:61.115.78.19
頑張って!
はなっぺさん
597 名前:はなっぺ:2008/02/25 23:17 ID:HTjOCMxuy6 IP:219.110.165.165
ねこさん、ありがとう。でも昨日結局S君は仕事でこれなかったよ。他の2人に
渡したよ。もつ鍋を初めて食べたよ。おいしかったよ。いつもカシスオレンジ
なんだけど、昨日は別のカクテル、ディタグレープフルーツを飲んでみましたよ。
なかなか飲めました。ちなみに明日も飲み会。
いい人いないかなぁって探してきます。

あいに〜さんへ
また色々書き込みしてください。嘆き掲示板なんだから、たくさん嘆こうよ。
まってるよ、書き込み。

夜月さんへ
めっきりご無沙汰だけど、元気にしてる???かな???
もうすぐ卒業だね。おめでとう。
598 名前:はなっぺ:2008/02/27 00:44 ID:ys9UE8UC3s IP:219.110.165.165
みんなへ
S君に障害があるってことを言っただけで、もうメールしてくれなくなりました。
でも、大学の子に「友達の段階で障害のことを話して、それでも付き合ってくれる
子と友達でいたらいい」って言われて、確かにそうかもしれないけど、
本当に仲良くなるまでは、障害のことは伏せておきます。
599 名前:はなっぺ:2008/02/27 23:22 ID:ys9UE8UC3s IP:219.110.165.165
いいなって思う人とメールできることになりました。相手は34歳。また結構
年上。またっていうか・・・。
B`zが好きらしい。ライブにも行くらしく。でも片思いの人がいるらしい。
世の中うまくいかないねぇ。

29日に2次面接。

顔が最近荒れてきています。

今日はいろんな曲をツタやでレンタルしてきました。

明日は山登り。○○山へ一人で行ってきます。
また近いうちに出会いの場に行ってきます。


「頑張れ」って去年6月言ってくれた人へ
あの時は、頑張れって言われるのが辛い時期だったんだと思う。
最近は、あの時言われた「頑張れ」で本当に色々頑張れています。
だから、これからも、「頑張れ」って言いたいときは、言ってください。

600 名前:はなっぺ:2008/02/28 23:21 ID:i0rMhFOVCc IP:219.110.165.165
Oさんと明日20時から横浜で待ち合わせで、ドライブデートだって。
ドライブって、何したらいいの?車運転してる人とひたすら会話してたらいい
わけ?何してたらいいわけ???
601 名前:はなっぺ:2008/03/01 00:25 ID:WWxvvYVI5I IP:219.110.165.165
はなっぺがSMAP好きなのと同じくらいB`zが好きな人でした。昔好きだった
人の話もして、「その人が女遊びしてるしてない関わらず、遊ばれなくて良かった
ね。いい人だったんじゃない」って言われて、そうなんです、いい人なんですよね。
なんか、その人以来だったかもしれない。今日、O(おう)さんといて、居心地が
よかったのは。
優しくて、真面目で、気がきいて、大人っぽくて、頼れそうで。
この際、顔は気にしないどこうかな。みたいに思えてきたけど、ちょっとおじさん
顔なんだよね。おじさんっぽいの、顔が。
「一人暮らしで夜寂しいとき、会いたいなって思うとき、連絡しちゃうかもしれない」
って言われて、この人、はなっぺに気があるのかなぁって思ってみた。
優しくされたのは、本当に、何年ぶりだろう。
はなっぺがメール好きなのも、わかってくれて。
でも、障害のことは今日は言わなかった。言えなかった。
「次回会った時、もうちょっとはなっぺのことも話すね」って言ったけど、
「もう充分わかったよ」って言われて。充分じゃないよ。はなっぺ、
障害者なんだよ。付き合うとなったら大変なんだよ、きっと。
障害と向き合うって、大変なんだなって思う。
602 名前:はなっぺ:2008/03/01 00:31 ID:WWxvvYVI5I IP:219.110.165.165
好きな人ができたら障害のことその人にもわかってもらわなくちゃいけないんだ。
できるかな、そんなこと。今日の段階で、好かれても、困る。
はなっぺは、O(おう)さんのこと、好きになるのかな。どうなのかな。
すごく面白いってわけじゃないけど、話してて居心地がよかった。
車の車体が低かったのが気に入らなかったけど。
○○が、はなっぺを大事に思ってくれてる以上に、はなっぺを大事に思ってくれる
かなぁ。
なんか、泣けてきた。
603 名前:はなっぺ:2008/03/01 00:31 ID:WWxvvYVI5I IP:219.110.165.165
誰か、励ましてください。〇八〇−六六四七−二六四三です。
604 名前:はなっぺ:2008/03/01 00:32 ID:WWxvvYVI5I IP:219.110.165.165
とか言って、もうすぐ寝るんだけど
605 名前:はなっぺ:2008/03/01 00:38 ID:WWxvvYVI5I IP:219.110.165.165
今日の面接、昼間に面接あったんだけど、明るくハキハキ答えたんだけど、
きっと落ちる。頑張れって言ってくれる人がいたから、頑張ってみたけれど、
障害のことたくさん聞かれたから、大学卒業から境界性人格障害に至るまで、
全部話しちゃった。だから落ちる。不採用。
障害名は、気分障害にしてみたけど。

なんで今、泣いてるのかな。わからずに泣いてる。うれし泣きかな、
かなしくて泣いてるのかな。

また明日には、落ち着いてることでしょう。

606 名前:しげる:2008/03/01 07:50 ID:6lS2..7CbA IP:58.95.223.65
>はなっぺさん
初めまして。
僕が書き込み始めたのは、はなっぺさんの書き込みにスゴイと思った事がキッカケです。実は「レス」の意味を知ったのが今日です。教えてもらいました。ド素人です。ルールも良くわかりません。

僕はこのサイトで書き込んでるのは筋違いかな?と思いながらも続けています。続けていくつもりです。
僕は俗に”普通”と呼ばれる人間です。会社の子には”ちょっと変わった人”ですが、スゴク元気です。
そこで、はなっぺさんに書き込むのもどうかと思うんですが、どうでしょう?って、まぁなんと答えが返ってきてももう書き込んでいるんですけど。

背景がちょっと分からないけど、はなっぺさんは裏切られるのは絶対嫌?
まぁ裏切られるのが好きな人はそんなにいないと思うけど。
はなっぺさんは誰が好きなの?

落ち着いて、返事くれたらちょっと頑張ってみます。
僕は仕事がら、ここらの時間で寝ちゃうんですが。

なんか緊張して伝わってるかどうかわかんないですが、おやすみなさい。
607 名前:はなっぺ:2008/03/01 23:52 ID:WWxvvYVI5I IP:219.110.165.165
しげるさんへ
書き込みありがとうございます。最近このスレッド、はなっぺだらけで、なんか
はなっぺの日記みたいになってきてたから。書き込みうれしいです。

裏切られたら、傷つくでしょ。嫌だよ。でも、裏切られたら、なんかわかんない
けど、人に優しくしたくなる。

「はなっぺさんは誰が好きなの?」
って、今は恋愛感情の好きな人はいません。好きになるのかなぁって人は
今週知り合ったO(おう)さんです。
人として好きな人は、たくさんいます。

最近は、「今日うれしかったこと」「今日哀しかったこと」「境界性人格
障害じゃない?」のスレッドしか見なくなりました。

はなっぺの何がどうすごいんですか???

しげるさんは、読んでて、はなっぺは、誰が好きなんだと思いますか?


また返事ください。
608 名前:しげる:2008/03/02 07:37 ID:6xN1PYie2. IP:58.95.223.238
>はなっぺさん
≫はなっぺの何がどうすごいんですか???
↑の事なんですが、僕がそう感じたんです。『この人なんかスゴイ』って、はなっぺさんが返事を書いていた、ちょっとどこのスレか忘れたんですが、感動したところがありました。例え一人でも人を感動させるって、スゴイ事です。

≫はなっぺは、誰が好きなんだと思いますか?
↑なんですが、文章だけで読み取って、【誰か】を選ぶなら、○○さんかな?相手の事を思うってのは、少なからず嫌いではないでしょ。ただO(おう)さんはこれからはなっぺさんが、どう思っていくかで変わると思います。
恋愛感情が今はないのなら、好きではなく、『気にはなっている』ってところですかね。まぁそれが俗に言う『好き』って事だと思いますけど。
でもはなっぺさんは多分異性を好きになると言うより、人が好きなんだと思います。

長文になりますが、こんな感じですかね。
はなっぺさんは分かっていると思いますが、これはあくまで僕の思ったことです。

遅れましたが、返事ありがとうございます。嬉しいです。
ではまた。
609 名前:321:2008/03/02 17:32 ID:MpNoEAm8os IP:122.135.157.179
はなっぺさんへ。
しげるさん初めまして。
私も、しげるさんんの言う通り「はなっぺさんはスゴイ人」だと感じました。
どこのスレにも、色々悩んでる人達の為に励ましてあげたりして・・。
私は、最近書き込みを始めました。全然のド素人です。
でも、何故かはなっぺさんに書き込みしたくなって・・。
はなっぺさん、面接受かるといいですね。
 突然、書き込みしてしまってごめんなさい。
610 名前:ミミ:2008/03/02 23:04 ID:twRpkYsz5A IP:219.210.90.101
最初の心療内科に境界性人格障害じゃないかと言われました。
感情の制御が出来ずあっというまに刃物を持って手首を切って動脈手前まで気がつくと切って立ち尽くしていました。
皆さんは感情コントロールできていますか?
私は入院を考えているのですが親に迷惑がかかるとか周りが心配すると思うと入院が出来ません。。
昨日も無理矢理救急隊員を呼ばれて本当に必要な人がいたらどうしようかと思って悩んでいたのですが食いしばって手首を噛み切っている状態では会話も不可能でした。
そしてかかとで足をガンガン蹴飛ばして続けて二時間半も自殺だけはしないようにと耐えていました。
どなたか同じような症状がありますでしょうか?
医師の診断は鬱状態・パニック障害とのことです。
611 名前::2008/03/03 01:23 ID:V4PVPqQU7g IP:209.85.170.136
お久しぶりです
何とか学校卒業しました
迷惑かけてばかりですいませんでした
612 名前:しげる:2008/03/03 06:34 ID:Tbo8qSipcQ IP:60.43.7.43
>321さん
初めまして。僕もホントつい最近書き込みってやつをやり始めました。
素人同士、お願いします。
そうなんですよね。はなっぺさんはスゴイです。あこがれちゃいます。

>ミミさん
初めまして。
大丈夫ですか?傷は痛いです。まだ傷ですんで良かった。
バッサリ行きますが、今のままのミミさんが逆に親さんを心配させてしまうんではないでしょうか?金銭的な問題も背景にあると思いますが(僕個人が思うことです。違ってたらごめんなさい)、命には変えられませんよ。
同じような症状の方はみえます。チカラになってくれますよ。

>Lさん
初めまして。
はなっぺさんに救われたのかな?無事卒業おめでとう!

>はなっぺさん
大丈夫ですか?なんか心配です。
321さんとかぶりますが、面接受かるといいですね。
613 名前:ミミ:2008/03/03 11:03 ID:wrjxFFNb0E IP:219.210.90.101
しげるさん初めまして。
ご丁寧に返答下さいまして誠にありがとうございましたm(_ _)m
しげるさんの書き込みをみて皆頑張っているんだなと思いました。
ありがとうございます。入院を考えて見ます。
614 名前:はなっぺ:2008/03/03 13:36 ID:6j9W1i7FAw IP:219.110.165.165
みなさんへ
たくさんの書き込みありがとうございます。すごくすごく嬉しいです。本当に
嬉しくて。みんなに会いたいなぁっていつも思います。
はなっぺ、そうかな、すごいのかな。自分じゃわからないよ。自分のことって
自分じゃわからないよね。やっぱ。
自分の長所や短所だって、人に言われて、自分でも思い当たるふしがあるから
なんとか言えるってだけで。

はなっぺの好きな人に関してですが。
○○さん、ねぇ・・・。ずっと好きでしたよ。過去。もう8年も前は、本当に
大好きだった。こんなに好きになっちゃっって、どうしようってくらい大好き
だった。この掲示板、ネットサーフィンってやつでたどり着く人もいるみたいで
もしかしたら○○さんもこの掲示板見てるかもしれないから、あんま書き込みずらい
んだけど。
19才、二十歳のころは、本当に本当に○○さんのことが好きだった。でも、
告白した時には、彼の気持ちは変わってて、一度も目を合わせてくれないで、
冷たく振られてしまって。きっと、妹みたいな存在で、恋愛感情とは違った
んでしょうね。告白する1年前は、二人きりだった時は、一瞬の両想いだった
のかなって今は思います。だから、フラレテも、感謝してるし。
615 名前:はなっぺ:2008/03/03 13:37 ID:6j9W1i7FAw IP:219.110.165.165
みなさんへ
たくさんの書き込みありがとうございます。
すごくすごく嬉しいです。本当に嬉しくて。
みんなに会いたいなぁっていつも思います。
はなっぺ、そうかな、すごいのかな。自分じゃわからないよ。自分のことって
自分じゃわからないよね。やっぱ。
自分の長所や短所だって、人に言われて、自分でも思い当たるふしがあるから
なんとか言えるってだけで。

はなっぺの好きな人に関してですが。
○○さん、ねぇ・・・。ずっと好きでしたよ。過去。もう8年も前は、本当に
大好きだった。こんなに好きになっちゃっって、どうしようってくらい大好き
だった。この掲示板、ネットサーフィンってやつでたどり着く人もいるみたいで
もしかしたら○○さんもこの掲示板見てるかもしれないから、あんま書き込みずらい
んだけど。
19才、二十歳のころは、本当に本当に○○さんのことが好きだった。でも、
告白した時には、彼の気持ちは変わってて、一度も目を合わせてくれないで、
冷たく振られてしまって。きっと、妹みたいな存在で、恋愛感情とは違った
んでしょうね。告白する1年前は、二人きりだった時は、一瞬の両想いだった
のかなって今は思います。だから、フラレテも、感謝してるし。
616 名前:はなっぺ:2008/03/03 13:38 ID:6j9W1i7FAw IP:219.110.165.165
あれ?なんで二つ同じのが投稿になってるの?
管理人さんへ
615、消しといてください。
617 名前:はなっぺ:2008/03/03 13:55 ID:6j9W1i7FAw IP:219.110.165.165
○○さんとは、おととし数年ぶりに再会して、結婚してるって聞いて、素直に
おめでとうって思えて嬉しかったんです。お互い再会できたのが嬉しくて、本当に
楽しい夜でした。
この掲示板、ネットサーフィンとか言うのでこれるみたいで、もしかしたら
○○さんも見てるかもしれないんだけど。まぁ、いいや。
はなっぺが初めてカッターで腕切ったのは、19才二十歳の頃。○○さんと
知り合った頃。手紙に書きました。二人きりになったときも、腕をまくる時、
傷跡気にしてくれて。それに関しては話題にならなかったけど。
○○さんは、本当に楽しくて、一緒にいて居心地がよかった。本当にいい思い出。
数年ぶりに再会したときも、お兄ちゃんに会いに行く気持ちで。
だから、お兄ちゃんに手紙書く感覚で障害のことも、4年前にカッターで腕を
8cm13針縫ったことも、死にたいって思ってることも、全部赤裸々に書いて
渡したんです。
○○さんは、本当にハナッペを妹のように思ってるみたいで、心配なんだそうです。
「やっちゃだめだよ。」「頑張れ」
って言ってくれました。でも、やっちゃだめって言われるとやりたくなるし、
あの頃は、頑張れって、これ以上何をどう頑張ればいいんだろうって、本当に
苦しかったです。去年7月、6月に「○○さんはさ、はなっぺのこと心配だから、
そういうこと言うの?」って聞いたら、うなずいていました。そこで初めて○○さん
がはなっぺを心配してるんだって気付いたわけです。
618 名前:はなっぺ:2008/03/03 14:05 ID:6j9W1i7FAw IP:219.110.165.165
7月に喧嘩しました。あんなに怖い○○さんは初めてで、8年ぶりに泣いちゃい
ました。「はなっぺが(自傷行為する)そうしないようにする自信がない」って
言ったけど、はなっぺは、「そんなことないよ。自傷やりたいって時、○○さん
の言ってくれたこと思い出して我慢できるもん」って言ったけど、「信用できない」
「オレが安心するように態度で示して」って言われて。
こんなに、そんなにも、ハナッペを大事に思ってくれてたなんて、全く気付いて
なくて、たくさん泣きました。最近でも、思い出して、泣いちゃいます。
どれだけたくさん○○さんを傷つけてたんだろうって。自分を責めました。
12月、我慢できなくて、傷跡が残らない程度に線を1センチ3本ひきました。
12月会いにいったけど、話し掛けれなくて。もう怖くて。
手紙を○○さんの友達にわたしてきました。
きっと12月カッターやったこと、今、怒ってると思います。だから、次回会っても
きっと話し掛けれない。こわいから。もうあんな喧嘩したくないから。

○○さんのことは好きですよ。でもそれは、兄弟愛に近くて。人として好き。
恋愛感情の好きでは、ないんです。もうカッコイイって思わないし、ときめかないし
手をつなぎたいとも、キスしたいとも思わない。抱きしめて欲しいとも思わない。
お兄ちゃんって感じです。
619 名前:はなっぺ:2008/03/03 14:14 ID:6j9W1i7FAw IP:219.110.165.165
O(おう)さんのことは、気になっています。メール好きのはなっぺは、毎日
たくさんメールしたいけど、嫌われたくないから、Oさんからメールがこないと
メールしません。昨日は、メールこなくて、「会いたくなったら連絡するかも」
って言ったけど、会いたいって思わないのかなって思って、早目に21時ころに
寝ました。朝起きたら深夜にメールがきてました。
顔はオジサン顔だけど、すごくいい人です。真面目で、やさしくて、居心地が
いいです。週2回ぐらいは会いたいかもって思ってます。まだ好きかどうか
判断できません。
告白されたら、障害のことを話そうって決めました。
「○○さんがハナッペを大事にしてくれてる以上に、ハナッペのこと大事にしてくれる
???」って聞くつもりです。
Oさんがもし彼氏になったら、○○さんに紹介したいです。
そしたらお兄ちゃん代わりの○○さんも安心するんじゃないかと・・。
620 名前:はなっぺ:2008/03/03 14:35 ID:6j9W1i7FAw IP:219.110.165.165
○○さん以上にハナッペを想ってくれる人って、いるのかなぁ。
621 名前:321:2008/03/03 21:13 ID:kD8Un8bKRY IP:122.135.157.179
しげるさん
私は、しげるさんもスゴイと思います。ちゃんと、皆さんに返信してるなんて・・。
きっと、しげるさんも、はなっぺさんと同じくらい優しくてスゴイ人なんだと
かんじます。 私には出来ない事なのでウラヤマシイです。
  
はなっぺさん
 前に、おうさんは片思いの人が居るとありましたが、
その片思いの人は、はなっぺさんの事になるのでしょうかね!
きっとOOさん以上に、はなっぺさんを想う人は、いると思います。
理解してくれて・一緒に居ることがとても心地よくて・安心出来る人に
出会うと思います。もう、出会ってるかも知れないですね!
まだ、おうさんのことスキかわからないと言うけれど、気になってることは
確かだから・・・。段々と好きになるって事もあるのだから。
今は、2人がもっと仲良くなっていけば良いなと!
願ってる私がいます。
 長々と、すいません。
622 名前:はなっぺ:2008/03/03 22:55 ID:6j9W1i7FAw IP:219.110.165.165
ありがとう、返事。
ん〜、オウさんね。。。メールは、いいかんじなんだけど、なかなか上手に
メールできなくて、友達に相談してばかり。
近いうち、また会うかも。

またみんな、書き込みしてください。
623 名前:しげる:2008/03/04 07:54 ID:XEQ4GMq6Q6 IP:219.164.179.183
>はなっぺさん
そうでしたか。○○さんはお兄ちゃんでしたか。
O(おう)さんは、そうなると何回か会って、自分の気持ちを確かめるしかないですね。
今現状は、O(おう)さんが○○さん以上に思ってくれればいいですね。

>321さん
てれちゃいます。
僕は自分が思ってる事を書いているだけなんで、はなっぺさんとそこらは同じですよ。
321さん。相手の事を想える事も、十分優しい事ですよ。
はなっぺさんも言ってますが、自分の事は僕もそんなに分からないんです。
できる事と、できない事はみんなあるから大丈夫。

>ミミさん
僕は「ばい菌扱い」【無視】「暴力」の三拍子そろったいじめにあってました。
その中でも【無視】というのが僕は一番キライなんです。蜘蛛と同じくらい大嫌いです。キライです。
そのツラさを知ってます。だからでしょうね。ほっとけないんですよ。
でも頭パンパンだから、たまに返事を忘れる事があります。
その時はみんなゴメンね。
あと入院を検討されるみたいですね。なんでも命があってこそです。
すぐ良くなりますように。
624 名前:321:2008/03/04 19:29 ID:LIq57ABs.o IP:122.135.157.179
しげるさん
 私は、優しくないです・・。優しくすることに疲れてしまったんです。
人を・相手を思いやる気持ちがどこかへ逝ってしまいました。
だからこそ、しげるさん・はなっぺさんがスゴイ優しい人だなと・・。
羨ましく思う。


はなっぺさん
 メールはなかなか良い感じみたいですね!近いうちに会う事も、
何か進展がある感じがして・・。
分かり合えるような・はなっぺさんを大切にしてくれそうな気がします。
(勝手なことばかりすいません。)ただ、そう思いたくて・・。
はなっぺさんが、オウさんといてシアワセだなとお互いが思える関係に
なってもらいたです。

また、返事してしまいました・・。すいません。
625 名前:はなっぺ:2008/03/04 23:17 ID:/nC3rxAyQ6 IP:219.110.165.165
返事ありがとうございます。
男の人って用事のある時しかメールってしないんですね。なんか、メールが
こないだけで、つまんなくて。昨日メールやりとりしたばかりなのに。

今日カウンセリングで、ずっと泣いてました。オウさんが言った「会いたくなった
ら連絡するかも」に期待してたのに「忙しくなるから。。」にショックだった
みたいで、泣いてしまっていたんじゃないかと。。。カウンセラーに言われて、
そうなのかなぁって思いました。

○○さんは、お兄ちゃんではなく、「お兄ちゃんみたいな存在」です。

オウさんのことをもっとちゃんと知りたいです。だから会わないとお互いのこと
、わからないじゃないですか。だから、会いたいなぁって。

でも、はなっぺに期待させるようなこと言って、はなっぺの気持ちを弄んでいる人
だったら、嫌ですね。どうなんでしょう。すごく真面目な人だったからそんな
ことは、ないと想いたいけど。

好きって、まだ想われたくないので、はなっぺからはメールしないように気を
つけてます。昨日初めてハナッペからメールしたけど。

3月って、決算、年度末で世の中稼がなくちゃ!でみなさん多忙みたいですね。
だから、オウさんとあえなくても、仕事だと言うのならそれを信じて、会える日
を待ちます。

626 名前:ねこ:2008/03/05 21:09 ID:R8fefzPBw. IP:61.115.78.19
>はなっぺさん
0(オウ)さんからメール来るといいですね^^
627 名前:しげる:2008/03/06 06:52 ID:1ctS5M9yj2 IP:219.167.124.50
>はなっぺさん 気づいたら、長文。失敬。
○○さんはお兄ちゃんみたいな存在ってのは、一応理解してたんで、大丈夫ですよ。ありがとうです。僕の中で「お兄ちゃん」と理解した方がわかりやすかったので、そう書き込みました。
男の僕が思うには、もし気になる存在なら、こっちから仕掛けて様子を見るんだけど。
振り向かせてみようって はなっぺさんが思うなら、送ってきてくれたメールの返信は、お忘れなく。で、たまにどうでもよさそうなメールをこっちから送るのもアリかな?例えば、「今日は晴れたけど、明日も晴れたらいいね」とか。返事がかえってきそうなメールを送ってもイイと思うね。
別にそれくらいのメールなら、会話のやりとりでもでてくるから、変に勘繰られることもないし。返信の期待はしない方がいいけど。送るなら、「ま、いっか」程度の気持ちでいた方がいいよ。
それができないなら、メールは送らない方がいいとおもう。相手が気になるのなら、またメールしてくると思うし。

でもメールを送ってみてるみたいだから、それは問題ないか。どう?返事かえってきた?

>321さん
返事をするのは、悪い事ですか?
『ねぇねぇ』って、呼ばれたら、振り向きませんか?
それと一緒だから、あやまらなくていいですよぉぅ(>_<)
それと、相手の事をちゃんと思えているからこそ、しっかり返事も返してくれてますよ。優しい言葉をかけるだけが、【優しさ】じゃないですよ。
628 名前:はなっぺ:2008/03/06 11:01 ID:47WcqnuUrs IP:219.110.165.165
オウさんからは、毎晩23時半から0時半までにメールがくるようになりました。
はなっぺからは、一度しかメールしていません。
たわいもない話をメールしてもいいかなぁっと思いながらも、メールは、我慢
しています。
しげるさんの言うことは、わかります。

なんか、最近嬉しくて泣いています。
今まで本当に辛かったから、今がすごく安定してて。それって、○○さんの
おかげで、本当に感謝してて。

まだオウさんと2回しか会ってないので、近いうち会わないと忘れちゃいそう。
だから会いたいのに、仕事で忙しいんだって。
こればっかりは、仕方ないよね???
メールがあるだけでも、喜ばないと。

書き込み、長文、大歓迎です。たくさん書き込みしてください。
はなっぺの恋愛相談、また乗ってください。
629 名前:はなっぺ:2008/03/06 21:07 ID:47WcqnuUrs IP:219.110.165.165
今日はなっぺから面接不採用だったことをオウさんに報告メールしたら、すぐに
返事をくれました。で、来週のいつだかわからにけど、会うことになりました。
相手のことをもっと知って、はなっぺのこともわかってもらって、様子をみて
障害のこと言っても大丈夫そうなら、手紙を渡すつもりです。
付き合えない子には、はっきり付き合えないって言うらしいので、手紙の返事も
返ってくるような気がします。
まず、来週会ってみないとなんとも言えないですけどね。

毎日同じこと書き込みするけど、本当に今まで、大変だった。すごく辛かった。
でも、はなっぺには○○さんがいてくれたから、がんばって生きてこれた。
本当にどうしようもないくらい辛くて辛くて、本当に大変だった。

これから先も、症状を自覚していって、周りにも理解してもらうことが必要で。
すごく大変なことだと思う。理解しようとしてくれる人がいるといいんだけど。
オウさんは、どうだろう???障害者って知って、どういう反応、返事が
くるだろう?????
付き合えませんなら、しょうがない。諦める。
来週、どうなるだろう。
630 名前:ねこ:2008/03/06 21:12 ID:m.rXgTWtLA IP:61.115.78.19
障害を分かってもらえるといいですね。

これといって、何が普通の人と違うんだろう?
って思いません?
631 名前:321:2008/03/06 21:15 ID:OVd0U6zb3o IP:122.135.157.179
はっなっぺさん
 他愛もないメールも必要だと思います。我慢してるはなっぺさんも
偉いなって思いますが・・。やり取り出来ることは嬉しいことですね。
オウさんと2回しか・・確かに忘れてしまいそうですね。
早く、仕事が落ち着いて会える様になれるといいですね!

嬉し涙・・とてもとても良いことですね。
○○さんのおかげと言える事・そう思える人と出会えた事
はなっぺさんを支えてくれた人なんですよね。
ツラク哀しい日々を過ごしてきたカラこそ今があるって感じですね。
なんかスゴク良かった。って思います。


しげるさん
 謝らなくてもいいですよ と言ってくれてありがとうございます。
【優しさ】って、難しいです。
 ただ、書き込みって・・ネットだからとい言って思うがままに打って良いのか・・・。
色々考えてしまいます。


つい、はなっぺさんとしげるさん、会ってみたいと考えてしまいます。
632 名前:しげる:2008/03/07 07:36 ID:QDUmn6Y4q6 IP:60.43.8.164
>はなっぺさん
すぐ返事がきたのは心配してくれてるんですね。
はっきり言ってくれるのは実際ありがたいですね。正直グサっとはきますが。そこで諦めもつきますし。
僕が誰かに「自分は障害をもってます」って言われたらわかんない。言われた事ないから。たぶん言われても、ちょっと止まって「あぁそうなの?」って思うと思う。見た目でわからないなら、難しいなぁ。実際そういった症状を見てみないと。
大切だと特に思う人にはがんばってほしいと思う。直せれるように一緒に努力すると思う。
はなっぺさんは まずは会わないと。だね。
僕は恋愛経験そんなにないけど、相談乗りますよ。

>321さん
優しさはホント難しいです…。良かれと思ってもそれが逆になっちゃったりしますからね。
≫ネットだからって思うがままに打って良いのか…。
そうなんですよ。分からないんですよ。みなさんはどこで勉強したんでしょうか。
ただ思ったことは書いてもいいと思うし、そのいわゆる一般常識?ですか?その範囲ならオッケーって事が、暗黙の了解なのか。よくわかりませんが、たぶんそういった事だろうと勝手に理解して僕は打ってますよ。それでいいんじゃないでしょうか。

会ってみたい人は確かにいますね。

>ねこさん
普通の基準がみんな違うんですよ。きっと。
誤解してほしくないんですが、障害についてなんですけど、「障害者」って【言葉】、僕嫌いなんですよ。
一緒かもしれないけど、せめて【障害を持っている方(人)・持ってしまった方(人)】って言って欲しい。
差別じゃないですか?って、僕は思います。
633 名前:ミミ:2008/03/07 14:14 ID:bnyQrU9HMo IP:219.210.90.101
>>623
同じ境遇の人がいるっていうだけでも心が救われます。
今この“境界性人格障害”という名前は“境界性パーソナリティ障害”に変わっているんですね。
お医者さんが人格障害という名称に異議が出てこうなったと前に言っていました。
…私はこの“境界性人格障害”といわれた時、自分の“人格”が悪い・おかしいのかと思いショックをこの言葉だけでうけました。
皆さんもショックを受けられたんでしょうかね。。生きてたら“いけない”部類なのか…と思いました。

…私は加害者から停車中に追突されて保険会社に口答で誘導されて陥れられて。
『証拠は?証拠は?』という感じで対応され、慰謝料についても詳細を話ししてくれなく、慰謝料に今後の治療費を含めると言って完治した人とほとんど変わらない金額を提示してきました。
納得いかないなら慰謝料の計算見積もりを出せと言われたので出したら弁護士を出して今調停呼び出しを受けています。
…加害者に保険会社の対応の悪さを説明したいから会いたいというと『12時過ぎまで仕事をしていて会えません』といわれました。
その二週間後に一週間旅行に出かけていました。
…人の苦しみなんて。
誰も。血を噴出さないと。目に見える傷や痛みじゃないとわかってもらえないんでしょうね。
だからこそ。
自分は自傷をしてしまうのかなと思うときがあります。

同じ境遇の人にだけは。
同じ嫌な目にあって欲しくないので書きました。
万が一。事故を起こした・起こされた場合全てメモに残してください。
証拠にはなりませんが電話でのやりとりは全てテープにとってみてください。
会って話しをするのも危険です。文書でのやりとりが一番確実です。

私のこの苦境が。
どなたかの役にたちますように…。
最後になりましたが、しげるさん。ご丁寧にいつもご返答下さいまして誠にありがとうございましす。
634 名前:しげる:2008/03/08 06:32 ID:pxiVgxga1o IP:219.164.49.48
>ミミさん
返事を返すのは、僕の普通です。返せない時もあるのが難点。
相手も含め、ひどい保険会社ですね。なんでそんな事ができるんだろう。
「自分もなったら」なんて考えてないんでしょうね。

≫目に見える傷や痛みじゃないとわかってもらえないんでしょうね。
確かに。特にネット上ではわかりません。
知らずに人を傷つけている事もあると思います。僕の書いた言葉で、ネットを通じて、モニターを見てる人がその言葉を見て、涙を流してるかもしれない。ごめんなさい。じゃ済まないと思えます。
そう思うと、自分が無力で情けない…。結局何にもできない。ただ読んで、ただ思って、ただ返事して、ただ…。
みなさんと同じではないと思いますが、僕にはそれがツライ。泣きたい時もあるさ。

ミミさんの返事に対してツライわけではないので、心配しないでくださいね。

僕はひょっとして、強がっていて、この「喜怒哀楽」は嘘?ウソノカメンヲカブッテイルノ?

わからないです…。なんでかわかりませんが、人に会いたいです。なんだろう、この感じ。
635 名前:はなっぺ:2008/03/09 00:40 ID:aPXKMZ8JwM IP:219.110.165.165
オウさんと来週会うことにありました。でも、仕事が忙しいらしく、会う時間
も遅いです。いつ会えるのかは、まだわかりません。
告白されたらどうしよう・・・って思ってます。
今日はオウさんからまだメールがきません。きっと仕事で疲れてて、寝てしまって
いるんだと思います。
636 名前:はなっぺ:2008/03/09 21:37 ID:aPXKMZ8JwM IP:219.110.165.165
昨日結局オウさんからメールがありませんでした。なんか寂しいです。
生活支援センターにこれで3日間電話しています。人恋しいのかもしれないです。
最近水虫ではないんだけど、足の裏の薄皮がむけて、困ってます。
お風呂からあがるとむいています。
3日間ぐらいネチガエで首が痛くて、なんとか明日には完治しそうでなにより。
今夜はオウさんからメールがくるかなぁ。
仕事が忙しいみたいなので、メールを今日は我慢しました。
SMAP剛の舞台が決まって、よかったよかった。
ネチガエで首が痛くて、何にもせずにこたつで寝ている日々も明日で終わります
きっと。
顔の肌荒れは、治りました。卵はだ〜〜〜。
今日は、TV見ながらオウさんからのメールを待ってみて、寝ます。
明日は雨。

637 名前:しげる:2008/03/10 06:42 ID:ZFUcFqg0zY IP:58.89.120.76
>はなっぺさん
はい〜。復活しました。
雨降ってます。まいったな。
はなっぺさんは本当はメール好きだもんね(前どこかで読みました)。それを我慢してまで待ってるって、なんかまるで健気な女性象みたいですね。
早く会えるといいですね(*^_^*)
そろそろ一回メールしてもいいんじゃないでしょうか?
いつ会えるの?は抜きにして。今日午後から晴れるかなぁ〜とか。

そういやぁ、オウさんと出会ったきっかけってのは、友達かなにかの紹介?
もしそうだったら、オウさんは本当は知ってるのかな?はなっぺさんの事。
638 名前:あぼーん!:あぼーん!
あぼーん!
639 名前:春の母:2008/03/10 17:39 ID:eY8Swt2TsM IP:122.17.103.203
娘が間違えて入力してしまいました。
ごめんなさい。
なかったことにしてくさい。

春の母より

640 名前:ミミ:2008/03/11 02:53 ID:SBfQyh/pD6 IP:219.210.90.101
>>634
しげるさんへ

しげるさん、お返事ありがとうございますm(_ _)m
こうしてお返事を頂ける事とても嬉しく思います☆
人の気持ちを考えようとするその心遣いがとても嬉しく思いますし、人の気持ちを考える事の出来る人がたくさんいるのかなと思えました。
本当にありがとうございますm(_ _)m
しげるさんみたいに良い方とはお会いしてみたい限りです☆
641 名前:わた:2008/03/11 17:57 ID:B4FnRz2kRI IP:219.108.157.47(ezweb)
はなっぺさん

今初めてここへ来ました。私も立ち向かっていますが、まだ自覚して一年もたってないからか、受け止め切れずに苦しい日々をおくっています。息がいつも切れそうです…。病院にも通っていますが、良い病院なのかは分かりません。

のんびり、生きてみたいものですね…。いつこの頭痛も治るやら…。
642 名前:はなっぺ:2008/03/11 23:56 ID:Q/BhTIYv8g IP:219.110.165.165
みなさん書き込みありがとうございました。
今さっき、「車で近くまできてるから」と、オウさん=広○と会ってきました。
近くの公園の近くで車をとめて、いろんな話をしました。話が終わって、しばらく
沈黙のあと、急に手でグイっと、「ちょっと、いいから、こっちむいて」と
抱き寄せられそうになりました。「い〜や〜だ」と抵抗して、「そうか、いやか。
じゃぁ、いいや」って言われて、
すごくびっくりしました。その後、「キスされるのかと思った」って言って、
「いや、でも、俺の気持ちまだ決まってないから」って言われました。
「寒かったから、近くにきてほしかっただけ」って何度も言われました。
広○と別れてから、電話して「だったらキスしないから、とか言ってほしかっ
た」って言いました。
「広○のことは、嫌いではない」と言いました。
仕事が忙しいから、また会えるかどうかは、わからないみたいです。
BPDについて書いた手紙も、次回でいいんじゃないかって、読んでもらえません
でした。「俺の気持ちかたまってないから」って。
あの時、拒否せずに、抱き寄せられてたら良かったのでしょうか???
とにかくびっくりして、別れたあと電話したら、はなっぺ、泣いちゃって、
とにかくびっくりしました。今日は、寝れそうにありません。
はなっぺは、どうしたらいいですか???
643 名前:しげる:2008/03/12 07:09 ID:KUKCael8HA IP:222.150.155.146
>ミミさん
321さんにも書いたように、呼ばれれば振り向きます。僕にはそれと同じです。
それと僕はみなさんが思っているような人間ではないですよ。人間臭い人間ですよ。
そうですね。僕は多分変態ではないと思いますが(会社の子には、ちょっとおかしいと思われてます…多分)、会ってハグしたい感じです(ちょっと行き過ぎ)。頭なでたい感じです。
人の事考えるのは、ごく自然だと思いますよ?ミミさんも考えているから、同じ思いはしてほしくないんですよね。充分です。その気持ちが嬉しいです。

>春の母さん
わかりました。

>わたさん
初めまして。はなっぺさんすいません。割りました。
確かに。ゆっくり生きたいですね。

>はなっぺさん
なんかスゴイ事になりましたね。大丈夫ですか?
広○さんは確かめたと思いますよ?はなっぺさんの気持ち。
良いか悪いかは、微妙な線です。はなっぺさんは隠さないんだから、ありのままのほうが良いかと思います。ぐいって寄せられて、ちょwwwみたいになったんなら、そのままで。
まぁでも抱き寄せらて、安心する人ならそれでもよかったかも。
あぁそうそう、手紙は渡せたんですか?

ちょっと聞きたいんですが、「あぼーん」ってのをたまに見るんですが、あれってどんな意味なんですか?
644 名前:しげる:2008/03/12 07:53 ID:KUKCael8HA IP:222.150.155.146
>みなさん
連投失礼。

>ミミさん
≫321さんにも書いたように、呼ばれれば振り向きます。
↑ミミさんにも書いてました。繰り返しちゃいました。

>321さん
大丈夫ですか?「今日悲しかった板」でツラそうですが…。

また教えてもらいたい事があるんですが、ここの板で、はなっぺさん以外の方とだけ話すのもダメな事になるんですか?
645 名前:はなっぺ:2008/03/12 22:16 ID:KoOH47EWB2 IP:219.110.165.165
あぼーん

掲示板の管理人さんが使うものらしく、
いけない書き込みを発見した時に使うみたいです。
646 名前:はなっぺ:2008/03/12 22:42 ID:KoOH47EWB2 IP:219.110.165.165
今日昼間、広○からメールがありました。
「昨日はびっくりさせちゃってごめんなさい。だけど、ちょっと誤解してると
思ったのでひとつ。こっちむいて、は一言も言ってない・・・ただ近くによって
ほしかっただけだったんだけどね。ちょっと誤解させちゃったのも悪かったけど。
昨日はたまたま時間ができたからなんだけど、今後はどうなるかわかんないので
あまり期待しないで下さい。ごめんね。仕事頑張ります。」
とのこと。
これって、もう会う気ないってことですかね???
もしそうなら、もう会わないってメールしてくれた方がすっきりするんだけど。
647 名前:はなっぺ:2008/03/12 22:48 ID:KoOH47EWB2 IP:219.110.165.165
とりあえず。カラオケの室料金10%OFFの紙があることをメールしてみました。
あと、CDありがとうとメールしときました。
648 名前:しげる:2008/03/13 07:19 ID:eDhor5EsA2 IP:60.43.9.34
>はなっぺさん
「あぼーん」の意味、ありがとうございます。

広○さんのメールですが、う〜ん・・・曖昧ですねぇ。
僕が広○さんで、そのメールをするんだったら、そのメールに対しての反応が欲しいところですね。
ようは、はなっぺさんの気持ちを確かめたいんですよ。
はなっぺさんが、広○さんの事を嫌ってないって事も確かめたいと思いますよ?
僕が広○さんなら、正直会いにくい。会いたくないって思う。
正直恥ずかしい。嫌われた?って思う。
はなっぺさんが送った、カラオケとCDのメールはアリだと思います。

広○さんってひょっとしたら、異性に恐怖感があるのかもしれませんね。
嫌われたらどうしよう。とか。
649 名前:ミミ:2008/03/13 19:29 ID:lsejBj7u5A IP:219.210.90.101
>>643
【しげるさん・掲示板を利用されている皆様へ】
いつもご丁寧にお返事下さいましてありがとうございますm(_ _)m

私こちらで初めて書き込みをした時いっぱいいっぱいで皆さんの書き込みの前後を見ていなかったのでしげるさんと個人的にお話してる感じになってしまっている事に今気が付いて真っ青になりました。。
皆の掲示板なのに本当に失礼なやつですね;本当にすみませんでしたm(_ _)m
650 名前:はなっぺ:2008/03/13 20:31 ID:x5bTrhAVX. IP:219.110.165.165
しげるさんへ
数人の人に相談して、もう広○にメールするのもやめました。もう会うことも
ないと思います。メールももうこないと思います。
なんではなっぺの気持ちを試すようなことをしたのか、はなっぺにはわかりません。
広○のことは、好きになりかけてました。もし次会っても、恋愛の話をちゃんと
して、お互いの恋愛観を語り合いたかったです。
で、はなっぺの気持ちを知ってほしかったです。
しげるさんのおっしゃることは、少しわかって、少しわからないです。
カップリングパーティで知り合いました。
またカップリングパーティに行く予定です。
広○に、遊ばれなくてよかったってことにしときたいです。
もう広○のアドレスも送受信履歴も、全部消しました。
651 名前:はなっぺ:2008/03/13 20:36 ID:x5bTrhAVX. IP:219.110.165.165
おととしから書き溜めてた「なんちゃってはなっぺの25+2年」がようやく完成
しました。はなっぺは、ここの書き込みの名前ですが。
高校の国語の先生=恩師に好評で、今度10部ぐらい刷って、本みたいにして、
横浜市の中にある生活支援センターに配って読んでもらおうと思っています。
出版社を通していないので、読んでもらえるかわかりませんが。
興味ある人に徐々に配っていこうって思います。
生活支援センターより、友人が先ですかね。
境界性人格障害について、みなさんに知ってもらいたいです。はなっぺのことも
知ってもらいたいです。
652 名前:321:2008/03/13 20:45 ID:vreJKNPHQQ IP:122.135.157.179
>しげるさん
 大丈夫だと言ってもらえて・・何だかスゴク・・。
ありがとうございます。ジンときました。
私は、しげるさんのように話すのが上手くないので・・。
「今日哀しかったこと」の板にだけしか打たないようにしようと・・。
久しぶりに、この板をみて正直驚きました。
うーん・・ホントに嬉しかったです。ありがとう。

はなっぺさんも、色々あったんですね。
オウさんから=広○さんになってたので・・。
でも、『今日哀しかった』板で、はなっぺさんが広○さんのことを
スキになってると感じました。
駆け引きしてるような2人なんでしょうか?
お互いが必要としているのに、一歩踏み出せない2人・・。
 ごめんなさい・・。はっぺさんの気持ちも広○さんのことも
知らないのに。でも、そう思ったので書き込みさせてもらいました。
 元気出して下さい。
653 名前:はなっぺ:2008/03/13 20:49 ID:x5bTrhAVX. IP:219.110.165.165
広○のことは、少し好きだった。隣にいて居心地がよかったから。
でも、あんな、はなっぺの気持ちをさぐるようなことをする人だとは
思わなかった。出会って3日目でそんな手早い人は、嫌い。何焦ってるの?
って思う。
中学生みたいな恋愛なんて言われちゃうかもしれないけれど、
お互いしゃべって、一緒にいて、最初は手をつなぐとこからスタートして
好きって告白しあってから、抱きしめあったりとか、が理想。
とにかくはなっぺのことを大事にしてくれる人じゃないと無理。
広○は、真面目でイイ人だと思ってたけど、違ってたかも。
人は外見では判断できないね。
はなっぺにようやく春がきたと医師も喜んでいたけど、こんな終わりをすることに
なるとはね。
まぁ、遊ばれなくてよかったよかった。もっと真剣な人がいいなぁ。
654 名前:はなっぺ:2008/03/13 20:53 ID:x5bTrhAVX. IP:219.110.165.165
321さんへ
書き込み読んでくださいよ。はなっぺの気持ちをさぐるような人は、嫌いです。
もう広○からのメールはこないですよ。
「はなっぺが広○ならもっと会う時間作ると思うけどね」
みたいなメール送ったし。
でも、もうやになっちゃってるから、送受信履歴も消したし、アドレスも消した。
はなっぺを大事にしてくれない人とは付き合えない。
655 名前:しげる:2008/03/14 07:10 ID:yYjvjgQUk2 IP:218.44.24.156
>はなっぺさん
そうですかぁ…。残念ですね。
価値観は人それぞれですからね。僕はどっちかってーと臆病なので、相手の事を確かめてから行動しようとしてますね。
だから広○さんもそうしたのかなー?って思ってました。
はなっぺさんの言う通り、理想も大事ですよね。
大事にしてくれる方法も違うから何ともかんとも…。まぁ確かに今ここでうまくいったとしても、結局ぶつかりそうな感じの二人でもありますね(感じ、なので気にしないでください)。
それにしても行動が早いですね。もう消しちゃいましたか。ヤならしょうがないか。また次!って言えるはなっぺさんはやっぱイイですね。僕はずるずるひっぱっちゃいますからねぇ。
本も書かれてたんですか!?スゴイなぁ。

>ミミさん
大丈夫ですよ。僕も前後はそんなに見てませんでした(他のみなさんごめんなさい)。
気になったから。とか、なんかほっとけない。そんな風に感じた事に首を突っ込んでますから。ただ全部にできないのが、難点です。
何回も書いちゃいますが、呼ばれれば振り向くってやつです。
それと、僕が言う事ではないと思いますが、【皆の】掲示板ですから。大丈夫ですよ。
なんか言われたら、しっかり謝れば大概は許してくれますよ。
ただ、僕も初心者なので違ってたらごめんなさい。

>321さん
良かったぁ。心配しましたよぉ。
今日は雨が一日続くみたいなので、早く晴れて欲しいです。
321さんは雨は好きですか?
656 名前:321:2008/03/14 09:36 ID:9FG0kcMt4U IP:122.135.157.179
はなっぺさんへ
 書き込みごめんなさい。私のPCがおかしいのか・PCの使い方が
イマイチわからないから・・。>649のミミさんで終わってたので・・。
嫌な気持ちのさせてしまいました。すいません。


しげるさん
 しげるさんは、朝までのお仕事みたいですね。毎朝書き込みスゴイですね。
雨・・・スキですね。止まない雨はないから・・。
晴れたら・・雨が降るから・・。
質問ありがとうございます。
657 名前:はなっぺ:2008/03/14 22:48 ID:vwg8GsAi4I IP:219.110.165.165
次回またカップリングパーティに行って、またイイ人探します。
最近体中が痒くて痒くてたまりません。
658 名前:ねこ:2008/03/15 08:21 ID:nmop3LbgE2 IP:61.115.78.19
>はなっぺさん
蕁麻疹かも?
痒いのなら。。
659 名前:ミミ:2008/03/15 17:08 ID:DFu7E1mDBU IP:219.210.90.101
>>655
【しげるさんへ】
しげるさん、いつもご丁寧にご返信ありがとうございますm(_ _)m
しげるさんとネットを通じてですがお会い出来てとても嬉しかったです☆
しげるさんからのお返事があってとても心が落ち着きました☆
ありがとうございました☆

>>656
【321さんへ】
321さんのお気持ちが心配でレスしてしまいました。
余分な事をしていたらすみませんm(_ _)m

このスレの最後の下に書き込み欄があるかと思います。
そこの左下に“全部読む”など書いてあるかと思います。
そこを利用してみてください☆
スルーされているようでしたので書き込んでしまいました(´・ω・`)
ほんと、余分な事でしたらすみませんm(_ _)m
660 名前:はなっぺ:2008/03/15 22:05 ID:mrYeQTCm2w IP:219.110.165.165
蕁麻疹とは違うようです。アトピー性皮膚炎なんで。昔からです。
ずっとこたつの中にいたので。かゆいかゆい。

来週カップリングパーティに行くことにしました。

661 名前:はなっぺ:2008/03/15 22:26 ID:mrYeQTCm2w IP:219.110.165.165
なんか、人恋しい。○さんは元気かな???
あの人は、あの人は、あの人は、みんなみんな、元気かな???

はなっぺ、髪、切らなければよかった。切ったときは後悔しないって思ってた
けど、後悔してる。切らなければよかったって。
早く髪伸びないかな。

自分から何かを始めないと、何にも変わらない毎日。自分が変わらないと、
何か始めないと、何にも起こらない日々。

これから私、何をどうして生きていけばいいんだろう・・・
大黒マキ、ら・ら・ら
の3番

何をどうして、生きていけば、いいんだろう。

今になって思う。
広○にもう一度会いたいかもって。好きだったかもって。
でも、もう会えない。二度と会うことないんだろうな。
アドレスもないし。
こんなにあっさり終わることあるんだね、恋って。
662 名前:はなっぺ:2008/03/15 22:37 ID:mrYeQTCm2w IP:219.110.165.165
はなっぺを大事に大事に想ってくれる人なんて、いるんだろうか。。。
好きで好きで、はなっぺを手の届かないダイヤモンドみたいに想ってくれて、
大切にしてくれる人。いるんだろうか。

いない気がする。

これから私、何をどうして、生きていけばいいんだろう・・・・・・・・・

誰でもいい、振り回したい。誰かを思いっきり振り回したい。
困らせたい。でも、できない。

なんか、哀しい、ちょっと辛い。久しぶりに、辛い。
でも平気。なんとかなる。

もしかしたら次のカップリングパーティでイイ人に出会えるかもしんないじゃん。
わかんないじゃん。
男は広○や広○だけじゃないじゃん。
そうやって自分を励ましてみる。
663 名前:しげる:2008/03/16 06:16 ID:9bBA1rUQ42 IP:222.150.156.85
あれ?昨日書き込んだのに消えてる。なんで?

>はなっぺさん
そうですね。なんでもそうですが、後悔は先に立ってくれませんよね。
≫でも、もう会えない。二度と会う事もないんだろうな。
って事は、会いたいのかな?だったら、そのパーティーを開いた人に連絡とかは?
確かに次のパーティーではイイ人見つけれるかもしれない。でもそれでいいんですか?
どうせなら、動いてみるのもありなんではないでしょうか。
それと大事に思ってくれる人はきっといます。お兄さんみたいな方もきっといます。
だからまだまだこれからです。

>321さん
僕は雨自体は好きではないけど、321さんの言う通り、止まない雨はないですよね。
止んで晴れた日の空は気持ちイイから、たまにはアリですよね。
僕の仕事は完全A交代制ですが、立場上けっこうハードです。この前は約A日間ぶっ通しでした。それが終わった時はもースゴイ。一日の半分以上寝ました。17時間くらいかな?
嫌な事も終わったら、気持ちがイイ。イイ思い出になります。
321さんも、いつかきっと【123】って言えますよ。
それまで、無責任ですが、応援してます。

>ミミさん
僕もここで出会った人全て嬉しいです(*^_^*)
ありがとうございます\(^o^)/
664 名前:はなっぺ:2008/03/17 22:38 ID:VNnBSMDZ4w IP:219.110.165.165
なんか、駄目みたい。はなっぺ、駄目みたい。恋人にしたくない人っぽい。
そんなに魅力ないのかなぁ。女性陣みんなきれいな人ばかりだった。太刀打ち
できないってかんじで。
それより、耳鼻科でもらった鼻スプレーを使っているのだけれど、全然きかなくって
鼻ズマりがひどいひどい。

どうしたらもてるんだろう・・・。一度でいいから、もててみたい。

広○のことは、もういいんです。終わったことです。
665 名前:しげる:2008/03/18 04:29 ID:dRX9nZ1fOQ IP:218.44.81.62
>はなっぺさん
槇原敬之(マッキー)の歌で、「ズル休み」って歌があるんだけど、スゴク心に響く歌ですよ。
正直ぜひ聞いてほしい。落ち着いて歌詞を聴いてみて欲しい。
合う、合わないはあると思いますが、オススメです。
マッキーは中学の時に惚れました。念のため言っておきますが、「歌や、声」にですよ。

はなっぺさん花粉症なの?
僕はないけど、見てるとツラそうなんですよね。
666 名前:はなっぺ:2008/03/18 18:06 ID:2ARHG4J4xE IP:219.110.165.165
花粉症ですよ〜〜もう鼻がつまってつまって大変ですよ〜〜。
マッキーの曲っていいですよねぇ。こんどレンタルして聞いてみます。
今日サポステってとこで、面接でなんて答えたらいいのか聞けたので、
さっそく面接予約してみます。来週面接できるといいなぁ。
667 名前:はなっぺ:2008/03/18 22:18 ID:2ARHG4J4xE IP:219.110.165.165
21日15時に面接が決まりました。障害者として面接してくれるそうです。
食品レジの面接です。がんばります。

去年「頑張れ」って言ってくれた人へ
ありがとう。あの時は、言われて辛かったけど、今は本当に励みになって、
本当に頑張れています。ありがとう。これからも、ずっとずっと、
はなっぺを見守っててください。
668 名前:はなっぺ:2008/03/19 22:40 ID:4lhkNDzIAY IP:219.110.165.165
165cm以上でできれば車持ってて、できれば一人暮らししていて、顔がかっこよく
もなくかっこ悪くもない人。で、誠実な人=PLAY BOYじゃない人。

が理想の男性。


669 名前:はなっぺ:2008/03/19 22:41 ID:4lhkNDzIAY IP:219.110.165.165
ハゲデブは禁止。自分が太ってるから、痩せてる人がいい。
670 名前:はなっぺ:2008/03/20 22:51 ID:vqW9BZ8y1c IP:219.110.165.165
明日、面接、頑張ります!!!
671 名前:はなっぺ:2008/03/21 22:59 ID:mJEMdg17L2 IP:219.110.165.165
思ってた機械と違ってて、A社はやめることにしました。代わりにB社に電話して
面接してもらえるかどうか考えてもらえることになりました。
7年前にB社で働いていたので、たぶん面接してもらえると思います。

ほんとに最近、まったく障害の症状が出ていません。不思議なくらい。
障害者じゃないんじゃないかってくらい落ち着いてて平穏な日々を送ってい
ます。
あんなに辛かったのに。あんなに泣いたのに。
672 名前:はなっぺ:2008/03/21 23:18 ID:mJEMdg17L2 IP:219.110.165.165
もう、あそこで会うことは、ないんだね。
673 名前:しげる:2008/03/24 07:30 ID:wng8BKfyJo IP:58.89.121.201
>はなっぺさん
パソ調子悪くてようやくつながりました。
面接どうでした?受けさせてもらえるといいですね。

≫ハゲデブ禁止。
人は見かけじゃない事ははなっぺさんは知ってるよね?
とはキレイ事を言ってみたものの、初めは見た目だもんねぇ。どうしても。
それからだからねぇ…。合う、合わないは。正直なところ。

はなっぺさんの男性像は僕の周りに2・3いますよ。だからすぐに見つかりますよ(根拠はないですが)。

症状が出てないのはイイ事ですね。これからも出ないとイイですね。

マッキーは歌詞もキレイですよね。はなっぺさんの好きな「SMAP」の「世界に一つだけの花」もマッキーですから。
674 名前:はなっぺ:2008/03/24 22:36 ID:YRBuMZ1j0. IP:219.110.165.165
しげるさんへ
返事ありがとうございます。私のPCも調子悪くて電源がどこ押しても入らなかった
り、勝手に画面暗くなったりして、調子悪くて。

ハゲデブは、生理的に受け付けないですね。絶対無理です。
人は外見じゃないってのは分かってても、第一印象が大事とも言うじゃないです
か。私は第一印象を大事にするので。

そうなんです。私、SMAPが大好きなんですよね。最近はTVのレギュラー
はマンネリ化してきてて、つまんなくて殆ど見てないんですが、やっぱ、
何度見てもかっこいいです。最近は中居ちゃん以外のメンバーがやけにかっこ
よくて、はまってます。ドラマも見てないんですけどね。
5月に剛の舞台があるので、行きたいんですよ〜〜〜。

マッキーの歌詞は、本当にいいですよねぇ。冬が始まるよ。とかスパイとか
好きですね。一度レンタルしたことあったんですけど、しげるさんお勧めの
曲は、まだ聴いたことないですね。

B社から、まだ返事はありません。でも、面接は受けさせてもらえる気がする
んですよね。昔7年前そこで働いていたので。

明日
675 名前:はなっぺ:2008/03/24 22:45 ID:YRBuMZ1j0. IP:219.110.165.165
明日、立派な立派な立派になった兄貴達2人が実家に戻ってきます。一人は泊まりで
一人は警察官なので寮に戻るけど。
なんか緊張します。きっと優秀な兄貴の仕事の話とか、学会の話とかを夕食に話すんだろうな
ぁって思います。
兄貴は大森の警察で働いてて、大森の中でトップの成績なんだそうで、こないだ賞を
もらったそうで。親にとっては自慢の息子でしょう。
きっとはなっぺは、なきたくなる。あの人に会いたくなる。
ああなぁ、兄貴は。立派立派で。
もう一人の兄貴も、大学院で研究してて、就職決まって、めでたしめでたし。
学会を立派にこなすんですよ、きっと。

母は元ピアノ講師、昔ラジオに出たくらいピアノが上手かった。今ははなっぺ
より下手だけど。楽譜読む力は、はなっぺより、ある。
それに素敵な旦那様と結婚して。
その旦那様、はなっぺの父は、元銀行員。「瞬間最高努力主義」って会社で
褒められて、銀行の中でも、成績はトップだったらしい。途中転職して、
676 名前:はなっぺ:2008/03/24 22:51 ID:YRBuMZ1j0. IP:219.110.165.165
父は途中転職して、ダイヤモンドの卸しをやって。金持ち。
家にあるグランドピアノは、ヤマハのC3A。2台目。母が買ったもの。
今ははなっぺのになってるけど。

明日の今ごろ、はなっぺは、泣いてると思います。

○○さんの妹になりたかったなぁ。やさしい兄貴。おもしろい兄貴。
○○さんとは、兄弟みたいな関係ってだけで、兄弟になれないんだもんなぁ。
仕方ないよね。
でも、○○さんも、今では立派な仕事してるし。

なんか、はなっぺ、こんなんじゃ、やだな。

これから私、何をどうして、生きていけばいいんだろう。
大黒マキ、ら・ら・ら。

これから私、何をどうして、生きていけばいいんだろう。

これから私、何をどうして、生きていけばいいんだろう。
677 名前:はなっぺ:2008/03/24 22:55 ID:YRBuMZ1j0. IP:219.110.165.165
夢の中じゃ勇敢な僕は君を救うだろう。

って、もう仮の兄貴、○○さんには何度も救ってもらってるの。

夢の中じゃ勇敢な僕は君を救うだろう 目が覚めてもそうだって 願うよ。

夢の中だけじゃなくて、誰か、○○さんじゃない誰か、はなっぺを救って。

夢の中じゃ勇敢な僕は君を救うだろう

はなっぺは誰のことも救えない。なんて無意味な存在なんだろう。

678 名前:はなっぺ:2008/03/24 23:02 ID:YRBuMZ1j0. IP:219.110.165.165
境界性人格障害の10%は自殺で死ぬ。
はなっぺは、自殺する日がくるのかな。
また死にたくなる日がくるのかな。
死にたくなる日が、来るのかな。
死にたくなる日が・・・。
679 名前:はなっぺ:2008/03/24 23:14 ID:YRBuMZ1j0. IP:219.110.165.165
自殺。自らを殺すと書いて、自殺。
自殺は、生きることからの逃げで。でも、逃げたくなる時って、ある。よね。
尾崎豊。尾崎の曲はBPDの症状がありありと出てて、苦しくなる。すごく
分かる。共感する。
尾崎は、世の中に自分の苦しさを伝えるだけ伝えて、一部共感を得ることが
できて、それでも苦しくて苦しくて、苦しかったんだと思う。
尾崎の自殺したかった気持ちは、すごくわかる。
でも、尾崎豊に聞いてみたい。それで本当に良かったの?生きてたら、もしかしたら
生きてく道、選択肢があっただろうに、もしかしたら名医と出会って、BPDの
治療ができたかもしれなかった。手遅れだった???
尾崎は、本当に自殺して、人生終わりにして、本当にそれでよかった???
世の中の人は、まだ尾崎のことをわかってないように思う。歌詞をもっとよく
読んで欲しい。見捨てられたくない。大人になりたくない。孤独はヤダ。
と聞こえてくるのは、はなっぺだけなのかな。
大人になりたくなくて、でも、年齢は戻ることできなくて、大人って言われる
年齢になって、大人の商売道具にされた尾崎豊。苦しかったと思う。
なんで尾崎があんな歌を歌うのか、生い立ちが知りたくなる。

はなっぺは、尾崎と同じ自殺をするのだろうか。自殺、するのだろうか。
いつか、自殺を、はなっぺが、自殺を、するのだろうか。
誰にもわからない。

今、何も辛くない。苦しくない。お金もそこそこもらえてて、何不自由ない
生活で。だから死にたいとは今は思ってない。
でも、生きていたいとも思わない。
680 名前:はなっぺ:2008/03/24 23:55 ID:YRBuMZ1j0. IP:219.110.165.165
もし、はなっぺが今死んだら、どうなるんだろう。
とか、久しぶりに考えてみる。

おやすみなさい。そろそろ寝ます。
681 名前:はなっぺ:2008/03/25 00:10 ID:wixMNvPjyM IP:219.110.165.165
もし。、はなっぺが
自殺
したら・・・???
682 名前:はなっぺ:2008/03/25 17:53 ID:wixMNvPjyM IP:219.110.165.165
電話くれた子へ
何度も電話もらってるのに、なかなか話せなくて、ごめんなさい。今からは、ずっと
携帯握りしめてます。今度電話なったとき、お風呂だったら、ごめんね。
683 名前:はなっぺ:2008/03/25 21:41 ID:wixMNvPjyM IP:219.110.165.165
今日、家族全員集合した。思ったより、辛くはなかった。


電話くれた子へ
ハキハキしゃべってごらん。明るく仲良く元気よく。君のこと知らないクラスメイト
に君のよさを知ってもらおう。また電話しておいで。今度電話してくる時は
もっとハキハキしゃべるんだよ。
684 名前:はなっぺ:2008/03/26 21:34 ID:LO2Kdg2msw IP:219.110.165.165
今日は久しぶりに泣きました。なんで生きてるんだろう・・って、それは、いつも
答えは出ていて、○○がいるから。死ぬことが裏切りになるから。だから生きて
いる。
本を自分でカラーコピーして両面コピーして作ろうと思ってコピーしてたら、
カラーコピーだけで5万円にもなっちゃった。15冊作ろうとしただけで。
そしたら、なんのためにコピーしてるのかわかんなくなっちゃって、なんでコピー
だけで、5万円払ってるんだろう・・って思えてきて、虚しくなってきて。

世の中の人に、ハナッペという人の存在を知ってほしい。障害のことも知って
ほしい。そのためには、どうしたらいいのか?
本の内容に、○○さんが登場する。だから、HPを作って本をそのまま載せる
わけにはいかないんです。だから、今は、まだ、世の中の人に分かってもらおう
とするのは、時期じゃないんじゃないかって思った。
お金がたまってから、考えよう。きっと出版社を通す形になるんだと思う。
自分で本を作るのだって、出版社通すくらいお金がかかるんだから。

友達という存在が欲しくて、今までいろいろ頑張ってきたけど、はなっぺの欲しい
友達は、手に入らなかった。
「遊ぼう」って言ってくれる人。誘ってくれる人。はなっぺの障害を理解して
「ふりまわされてもいいよ」っていう人。はなっぺの悩みを聞いてくれる人。

いつもはなっぺから誘ってる。一度も誘われたことはない。
はなっぺには友達という存在がいない。
685 名前:はなっぺ:2008/03/26 21:40 ID:LO2Kdg2msw IP:219.110.165.165
B社は結局面接すらしてもらえなかった。
悔しかった。悔しい悔しい。昔働いてたとこなのに。障害者ってだけで、面接も
してくれないなんて、あんまりだ。

もう疲れた。障害者雇用やめることにする。障害者雇用の方が気が楽だよ。
っていわれるけど、ラクじゃなくていい。はなっぺは普通の障害がない人と
一緒の扱いでいい。もう二度と障害者雇用では探さない。もう疲れた。
時間の無駄。世の中そんな甘くないんだ。
たしかに、はなっぺが雇い主なら、精神障害者は雇わない。面倒だし。
いくら国から言われても、絶対障害者なんて雇わない。

C社が最後。絶対受かる。あさって面接。一般雇用。障害者は隠す。
絶対受かる。

みんなに聞きたい。はなっぺ、頑張ってるかなぁ???
686 名前:はなっぺ:2008/03/27 23:16 ID:x1tVWPAUDo IP:219.110.165.165
電話くれた子へ
今日は電話に出れなくて、ごめんね。友達と遊んでたんだ。ちなみに明日も
都合悪くて、あさってなら、何時でも大丈夫だよ。
どうした?何があった???ためこまずに話してごらん。
とりあえずあさってね。ごめんね。
687 名前:しげる:2008/03/28 07:05 ID:uW8u9rYp3k IP:220.108.76.44
>はなっぺさん
がんばっていますよ。
自分で行動してるじゃないですか。
がんばっている以外ないですよ。
僕が障害を持っていてもいなくても、はなっぺさんは『がんばっている。』といえます。

はなっぺさんが自殺したら当然悲しい。先日も悲しい事が多すぎた。
他人。全くの他人なのに、涙がでた。小学生の男の子なんですが。
どうして…。って言葉が先行して何も思えません。

ここのサイトでも小学生の子がいると思います。その子かなぁ。と思うとあまりに…。
つらい。

はなっぺさんは頑張っています。これからもがんばれます。
688 名前:はなっぺ:2008/03/29 01:44 ID:Dx.ToPTlmA IP:219.110.165.165
しげるさん、ありがとう。これからも気が向いたら返事してくれるかな?この
スレッド、はなっぺの日記みたいになってて、あんまりみんな書き込みないん
だよね。
はなっぺは、○○さんとか、TKとかTOとかAO先生とかサポステの人とか
水谷修先生とか、この掲示板の人たちとか、医師とかカウンセラーとか、
みんなみんなにこんなにたくさん支えてもらってて。助けてもらってるのに、
はなっぺはみんなに何もしてあげることができなくて悔しい。
なんて自分は無力なんだろう・・。
なんにもしてあげられない。悔しいよ。きっと○○さんも、はなっぺに対して
「何にもしてやれない。悔しい」って思ってると思う。はなっぺと同じように。
なんで生きてるんだろう・・って、最近いつも思うんだけど、答えは簡単で、
あの人がいるから、だから生きてる。死ぬことが裏切りになるから、
だから、どんなに苦しくても辛くても、生きていく。

C社の面接、行ってきました。はなっぺなりに頑張りました。「ダイエーや
COOPやユニーやいろいろお店があってレジ募集してますが、なぜ当社を
選んだんですか?」っていう質問に、
「制服が良かったのと、お店の大きさが気に入りました。声が大きくていい
わね、ってお客さんに言っていただいたことがあったので。レジの機械が
自動なのも、好きです」
って答えちゃってね。もっとまともなこと言えばよかったと思って。
もし不採用だったら、きっと上記のことが原因で不採用になると思う。
でも、本当にもし不採用になったら、面接官は、見る目がないよ。こんなにレジ
に向いててイイ子と落とすなんてさ。
4日後に結果だって。電話で。
689 名前:ねこ:2008/03/29 08:00 ID:xhgzN/Ekm. IP:61.115.78.19
面接、お疲れ様でした。
受かってるといいね。
690 名前:はなっぺ:2008/03/29 23:10 ID:Dx.ToPTlmA IP:219.110.165.165
ありがとうございます、ねこさん。
ねこさん、旦那さんとは、どうなってますか?
どこのスレッドをみたらねこさんのこと、わかりますか???
自傷行為は、今も続いていますか?大丈夫ですか?


今日、午前中精神科に行ってきました。2500円上限超えたので無料で話を
聞いてもらいました。
でも、「バイトしたって長続きしないんだから、やめといたほうがいいと思う。
○○さんから卒業しないと。そんなサポステの人の話なんか聞きたくない。
相談があるならカウンセラーに言えばいいでしょ。」
って言われて、なんか嫌でした。
いろんな人に相談してるけど、みんなの意見を参考にして、最後は自分で決断
して行動してるのに、なんでみんなに相談したらいけないわけ??
医師は色んな人の話を聞いてパニックになっちゃうことを心配してくれたんだと
思うけど。なんか今日は嫌だった。
691 名前:はなっぺ:2008/03/29 23:17 ID:Dx.ToPTlmA IP:219.110.165.165
午後は横須賀にすっごい良いペットショップがあって、水草と蛍光灯と金魚を
買ってきました。水槽を掃除して、腐った水草を捨てて。
金魚は、和金を2匹。コメットを3匹。でも、コメット、一匹、元気ないん
ですよね。今水槽にビニールに入ったまま漬けてあるんです。明日出かけて
帰ってきたらドジョウと同じ水に入れてあげます。

なんか、いくら見てても飽きないんですよね。金魚とドジョウ。

今日は、たくさん泣けてよかった。AO先生=恩師に電話して、落ち着いて。
また明日からも、頑張る・・・?じゃなく、努力します。努力。

がんばらなくていいよ。努力しよう。

面接の結果は4月1日の予定。


692 名前:はなっぺ:2008/03/29 23:29 ID:Dx.ToPTlmA IP:219.110.165.165
ここ5日程、睡眠薬がないと寝られなくなりました。
693 名前:ルイ:2008/03/30 21:00 ID:magec2wb5M IP:219.160.123.5
はなっぺさんの面接の結果が良い結果でありますように。
694 名前:ねこ:2008/03/30 21:23 ID:mHgfN21Gyc IP:61.115.78.19
私は「辛い・・・」ってスレたててます。
あの人とは相変わらずですね。。
今は携帯に連絡しても無視状態です。
下の子も小学校になるので、はっきりしたいのに・・・

面接の結果がいいといいですね^^

生き物見てると飽きないですよね〜
私も猿(息子)豚(娘)を毎日見てるのでww
695 名前:4771:2008/03/30 22:00 ID:ArEJhVXEC6 IP:124.87.233.174
>ねこさん
冗談でも子供の事、上記のように書くなよ。
ここでの中でも、親や友達にそう言われて、悩んでる子供達いるんだぜ。

子供に対しては、言葉、選べよ。
696 名前:ねこ:2008/03/30 22:37 ID:mHgfN21Gyc IP:61.115.78.19
>4771さん
すいません・・・
697 名前:名無しさん:2008/03/30 22:44 ID:cZ/8/kNe4E IP:118.17.228.128
>4771さん
ねこさんに、突っかかりすぎだと、思うんです。
694の、ねこさんの言い方は、愛情あるお母さんの表現ですよ。。。
そう、とれなくて、つっかかる4771さんの言葉の捉え方のほうが、病んでるような気がする・・・。
698 名前:はなっぺ:2008/03/30 23:16 ID:krtVhu8daI IP:219.110.165.165
ねこさん、返事ありがとう。
猿も豚も、冗談で言ってるってことはわかってるよ。そんなことで色々言われて
落ち込まなくてもいいからね。大丈夫さ。って、別に落ち込んでないか・・。


今日は、母と東京7桜めぐりへ、バスツアーで行ってきました。
最初は芝公園でしたが、時間があんまりなくて、増上寺へ急いで行って、朱印
してもらって、駆け足で公園行って、東京タワーと桜と。
次に新宿御苑へ。すごく広くて、すごく綺麗でした。桜満開。でもしだれ桜
はまだ3分咲きでした。1時間しかなかったので、急ぎ足で回って、なんとか
大体全部まわれた感じです。
その後、靖国神社周辺へ。北のなんとかって所と千鳥なんとかって靖国神社の
付近は、すっっっっっ〜〜〜〜〜〜ごい人だったので、靖国神社でお弁当を食べて
また朱印をしてもらって、バスへ。
その後、上野公園の時、雨が降ってきて、ちらっと見てバスへ。その次の隅田川
も、ちらっとだけ見て、バスの中へ。
699 名前:はなっぺ:2008/03/30 23:27 ID:krtVhu8daI IP:219.110.165.165
新宿御苑が一番良かったです。

誰でもいい、だれか質問に答えてください。→お互いにその存在が小さくなってる
、確かな存在になってる感じ。って言うのは、

はなっぺにとっても、相手にとっても、お互い必要な存在だけど、気持ちが
落ち着いたってことで解釈していいんでしょうか????????????

今日、バスのなかで、あのことを真剣にずっと考えてました。
もう去年の夏の出来事ですが、あの人が、あんなに感情をぶつけてきてくれて、
凄く凄く、あ〜この人をこんなに傷つけちゃってたんだな。この人、本当に
はなっぺを心配してくれてるんだな。って今更気付いて。こわかった。あんなに
怒ったあの人を見たのは初めてだったから。
先月会った時も、会話できなくて。

相手が、芸能関係の人なので、詳しくは書き込みできませんが、
みなさんは、どう思いますか????

はなっぺは、なんで生きてるんだろうって考えると、あの人がいるから、死ぬこと
が裏切りだから、だから生きてるんだなって思ってます。毎日あの人に助けて
もらってる感じです。でも、それをまだ分かってもらえてません。
あの人は、はなっぺに何もしてやれない、悔しいって思ってると思います。
どうなんでしょう????
よく芸能人がガンとか難病の人と関わって、頑張るっていう話、ドキュメント
あるじゃないですか。きっとはなっぺとあの人は、そういう関係より、中身は
濃くて。
700 名前:はなっぺ:2008/03/30 23:32 ID:krtVhu8daI IP:219.110.165.165
気持ちが動揺してるのか、なんなのかよくわからないですが、落ち着いてなくて
睡眠薬を飲んで寝ています。サイレース1錠とレンドルミン2錠。

あの人のことを考えると、想うと、寝られないです。

はなっぺ、努力してるかな???
誰かに言ってもらわないと、自信ない。

701 名前:4771:2008/03/31 01:02 ID:ynaf/07Ess IP:124.87.233.174
>>697の名無しさん 
今の俺は断じて病んでない。
他の名前の人が書いたって、俺は、同じ意見、書いてるぞ。
子供からの目線をもっと理解してほしいだけだ。
いじめをうけてる子供達も、書き込みしなくても、ここを読んでるぞ。
そこは、考えないのか?
親から、友達から、同じような事を言われ、自殺を選ぶ子供達。
ここでも、そういう事が原因で、心の病になり、嘆いている子供達の
叫び、俺には、感じるが・・・。

冗談で、言っていい事、悪い事の判断もできない大人達が、これからの
子供達に何をアドバイスするんだ?
自分が、同じ事を言われた時、心は、どう反応するだろう?
いくら、相手が、愛情で言った、と言われても、そうなんだ、と
受け入れられるだろうか?

702 名前:4771:2008/03/31 01:32 ID:ynaf/07Ess IP:124.87.233.174
確かに、<つっかかた> な。
でも、小学生の子供もこういう場所を読んだり、書いたりしてるんだ。
言葉は残る。子供はペットじゃないぞ。
703 名前:Pmama:2008/03/31 03:07 ID:rwnBeHEDvk IP:116.254.81.141
4771さん
あなたの意見、子供のいる私からしても、素晴らしいと思う。
お叱りも私が言ったとしても当然だと思うし、ありがたい。
けど、ここに来ているねこさん自身も心傷ついた人の一人なの。
言ってる内容は正しい。
あとは言い方よね。
大人ばかりじゃない、でしょ?ねこさんだってこれから子供さんと一緒に成長されるんです。
言い方一つで傷つきます。
まして、今必死に生きてる。
あなたを責めてるんじゃない。
言い方をみんなで勉強しましょうねって言いたいんです。
704 名前:4771:2008/03/31 10:14 ID:ynaf/07Ess IP:124.87.233.174
俺がここに、書き込みをはじめたのは、自分の子供に対しての
書き込み内容が、読んでて、あまりにも酷いと感じたから。
そして、それが、いつまでも続いていたから、止めてほしかった。

子供の事となると、ついつい、あつくなってしまう。
俺の両親は離婚して、俺と妹は、母親にひきとられた。
俺も妹も、母親から苛々してあたられた事は記憶にない。
友達には、嘆いていたかもしれない。パソコンもなかったし。
ネットには、影響力がすごい。そこを考えてほしい。

ねこさんの<辛い>の場所、読んだ。申し訳なく思ってる。
また、ここに、戻ってきてほしい。いなくなることを望んではいない。



705 名前:4771:2008/03/31 10:33 ID:ynaf/07Ess IP:124.87.233.174
>はなっぺさん
突然、わりこんで、関係のない内容にしてしまって、
申し訳ありませんでした。
706 名前:はなっぺ:2008/03/31 21:42 ID:6OJKh5Ohcc IP:116.0.198.214
どうぞ、どうぞ、たくさん書き込みしてください。
でも、言葉は、残ります。掲示板では、必ず残ります。はなっぺも以前この
掲示板でたたかれました。というか、助言をたくさんいただきました。
言い方ひとつで、感じ方が違うから、書き込むときは、よく読み返して投稿
すればいいと思います。

このスレッド、境界性人格障害についてのスレッドにしようと最初は思ってた
んです。でも、自由でいいなぁって。
もし、あなたの周りに、それか自分が境界性人格障害と診断されてたら、
今、どう感じて何を考えて生きてるのか、教えてほしいです。
BPDと略しますが、BPDの患者に振り回されて困ってるとか、いますか??

最近はなっぺは、自分では気付かなかったけど、親にたくさん指示して、振り回して
いるようです。だってラクなんだもん、振り回してるのって。ラクラク。

そうか、今、はなっぺ、親を振り回してるんだ。
何にも症状出てないわけじゃなかったんだ。

今日サポステの人と話して安心した。で、少し考えた。
707 名前:Pmama:2008/03/31 23:39 ID:rwnBeHEDvk IP:116.254.81.141
はなっぺさん、私は色んな症状があります。
違うところに書き込みしましたが答えがないし、どうしていいか分からない
病院の先生とも6年の付き合いがあるのですが信頼関係はありません。
私の話をバカにするときもあります。
病院を変えようと思ってますが、また1からなので怖いです。
一度変えたのですが、上から目線で患者の気持ちを理解してくれなかったので
戻りました。
私は病院の先生を信用することができません。
内科も外科も。
先生は患者を客と勘違いしてるのでは?
708 名前:はなっぺ:2008/04/01 22:34 ID:LTaGRrNwkA IP:116.0.198.214
Pmamaさんへ
そうですか。6年も。信用できてないのは、症状はよくならないんじゃないです
か?医師との信頼関係って、障害、病気を治療していくなかで、すごく大事な
ことです。医師も医者である前に人間ですからね。そりゃお金稼ぎ目的な人も
いるでしょう。病名が判断できずにたくさんの病名をつけてたくさんの薬を
出すでたらめな先生もいると思います。
私は今の医師の前の医師は、むやみやたらと病名を言ってました。薬も合わない
のを飲んでました。だから症状は悪化するばっかりで。

体ではなく心が病んでるのなら、精神科と心療内科がお勧めです。特に精神科は
偏見差別されやすいですが、誤解されやすいですが、初診は、たくさん1時間
ぐらい話を聞いてくれる医師もいます。
カウンセリングは保険外が多いですが、病院と併設されてるとこもあります。
相場は、だいたい1時間6000円から1万円。はなっぺは4月からカウンセラー
が新しいとこに移動するので、今月から50分6000円。

話をたくさん聞いてくれる医師と出会えるといいですね。
インターネットで今はたくさん情報が得られるし、たくさん調べられると思う
ので、Pmamaさんの在住の区役所の福祉保険課に相談してみたらいかが
でしょうか。横浜市には、こころの健康相談っていう電話があります。
地域によって、病院を紹介してくれる機関があります。
調べてみてはいかがでしょうか???Pmamaさんは、住所はどこですか?
何市ですか?県でもいいので、教えていただけたら、調べてみます。
もしまた気が向いたら電話でもいいし、auならCメールでもいいですし、
この掲示板に書き込みでもいいです。気が向いたら返事ください。
Pmamaさんには信頼できる人は、いますか???
709 名前:Pmama:2008/04/01 23:07 ID:0WXteJS.2Y IP:116.254.81.141
カウンセリングも少し遠くまで受けに行きました。
保険がきかないのは痛いです。
だから、続けられなくて今は病院のみです。
ある程度は調べたり、カウンセリングのように挑戦してみたりしています。
何日か前に、はなっぺさんにメールしてみたのですが、送信できません。
信頼できる人ですか......
ある意味では一人いますが、ある意味ではいません。
病気についてはいないですね。。。
710 名前:はなっぺ:2008/04/02 00:39 ID:kNRekUw0LU IP:116.0.198.214
ただ今、日付変わったから・・昨日の昼過ぎからやってるビデオテープの
ダビングをしております。
1994年の愛ラブSMAPから始まり、今は95年の愛ラブSMAPがもう
すぐ終わり、95年10月8日にやってた「SMAP・TOKIO・kinki
最初で最後勢ぞろいSP」ってのをダビングし始めそうです。

最近、やけに色々頑張りたくて努力してるなぁって思ったら、そう鬱みたいです。
鬱状態が長かった気がします。ずっとダラダラしていたので。

それにしても、若い。中居ちゃんも、たっくんも、つよちゃんも、吾郎ちゃんも
慎君も、みんなみんな、若い。髪型とか。吾郎ちゃんはあんまり変わらないけど。
本当に、本当に、SMAPにドキドキしてます。今。ダビングしながら、ドキドキ
です。
ときめいてます。昔のを見て。ときめいてます。一緒にラジオもダビング中です。

ちなみにさっきカセットテープ、アニメソングが入ってて、
みんなみたことあるかな???らんま2ぶんの1、とか、ドラゴンボールZ
とか。ひみつのアッコちゃんとか。笑えたのが、「かりあげくん」・・もう
覚えてない。見てたっけなぁって。
ずっと昔なので、カセットデッキをテレビの音が出てくるとこに近づけて。
録音してました。それが、すごくいい音質で残ってました。
はなっぺがジャイアンツを好きになったきっかけになった「童夢くん」も入ってて
よく歌詞を聞くとなんかいい歌で。魔法の魔球とか、なんかあったなぁって。
童夢くんは本当に好きで、よく覚えてます。
711 名前:はなっぺ:2008/04/02 00:47 ID:kNRekUw0LU IP:116.0.198.214
ごめんなさい。このスレッドの1にあるメールアドレス、去年9月9日
SMAPCDデビュー記念にアドレス変えたんです。そのアドレス、公開
したくないアドレスにしちゃったので、公開してもいいアドレスに
今年の夏に変更します。

夏まで待っててください。

電話してくださった方の中には、住所を教えた人もいます。
みなさんを信じてるので。
住所を知ってる方は、誰にも言わないでください。

書き込みしてる間に、ラジオ録音次のに入りました。
ビデオ、長瀬智也が16才だって。
わぁ〜〜〜〜お。
712 名前:はなっぺ:2008/04/02 00:53 ID:kNRekUw0LU IP:116.0.198.214
Pmamaさんへ
711もPmamaさん宛てだけど。
ある意味で信頼できて、ある意味で信頼できない人って、どういう人ですか?
できれば、詳しく話していただきたいです。
夏まで待てそうなら、夏にメールアドレス公開するので、それまで待ってて
ください。

Pmamaさんは、この「境界性人格障害じゃない?」を全部読んでくださった
んですか???
もしよんでたら、
しげるさんとか、L君とか、夜月さんとか、なつみさんとか、今まではなっぺに
関わってくれた人に聞きたいんですが、
このスレッド、全部読んで、ハナッペの大事にしてる特別な存在、連絡先知らない
兄貴みたいな存在の○○さん、って、芸能関係者ですが、誰だかわかったり
するんですか???
だれだか分かってるのかなぁ・・・????って思って聞きたいです。これは
みんなに。
713 名前:はなっぺ:2008/04/02 00:59 ID:kNRekUw0LU IP:116.0.198.214
Pmamaさんへ
Pmamaさんの済んでる地域には生活支援センターはないんですか?
はなっぺは、横浜市です。試しに、地域は違くても、明日電話して、相談
してみたらいかがでしょうか???
電話番号のっけときます。

磯子区生活支援センター 045−750−5300
神奈川区生活支援センター 045−322−2907
栄区生活支援センター  045−896−0483
緑区生活支援センター 045−929−2800

です。9時から21時までで、職員が少ないのでなかなか出ないかも
しれません。でも、命の電話よりつながりますし、
30分電話代だけで聞いてくれます。



714 名前:Pmama:2008/04/02 01:46 ID:oVbDSrCwV2 IP:116.254.81.141
お手数おかけしました。
「境界型人格障害」のスレだいたい読みました。
715 名前:はなっぺ:2008/04/02 02:06 ID:kNRekUw0LU IP:116.0.198.214
で、○○さんって、どの芸能関係の方か、わかっちゃいましたか???
わからないように書いてるつもりなんですが。。。
716 名前:Pmama:2008/04/02 03:14 ID:oVbDSrCwV2 IP:116.254.81.141
ごめんなさい、興味ないので考えていませんでした。
他に考えることが多いので・・・
717 名前:ルイ:2008/04/02 20:06 ID:fac.oFFhyk IP:221.184.88.28
はなっぺさんの好きな人・・くさなぎくんかな?
718 名前:はなっぺ:2008/04/02 21:14 ID:kNRekUw0LU IP:116.0.198.214
くさなぎ君がはなっぺと特別な存在ってこと???
そう思った???

みんなの意見聞きたいな。どんどん書き込みしてね。

ルイさんは、はなっぺの書き込みする○○さん、くさなぎ君だと思った??んだ。
719 名前:かなぶん:2008/04/02 21:21 ID:3bomOkNrTo IP:222.15.68.200
吾郎ちゃんでしょう、、σ)Д`)ぷに
720 名前:はなっぺ:2008/04/02 22:49 ID:kNRekUw0LU IP:116.0.198.214
かなぶんさん、ありがとう。かなぶんさんは、はなっぺのスレ全部読んで、
○○さんは、吾郎ちゃんだと思ったってこと?だよね。

あとは??みんなは、誰だと思いますか?????????
書き込み待ってます。

でも、全部読むのって大変ですよね???
721 名前:Pmama:2008/04/02 22:50 ID:oVbDSrCwV2 IP:116.254.81.141
そんなこと、みんなに聞いて、書き込みしてもらって何を求めているのでしょう?
ここは、人の自慢とか、そんなとこじゃないはず・・・
気分悪くしてる人もいることを考えてほしいです。
芸能人だろうが、一般人だろうが、関係ないんじゃないですか?
私と同じように思っている人もこの中にいると思います。
今、あなたが浮かれてる今、真剣に悩んでいる人がいることわかりますか?
716の、「で、・・・・・・・」
私が真剣に悩んでいたのに、「で、・・・・」はないんじゃないかと
思い、ガッカリしました。
ごめんなさい。
722 名前:Pmama:2008/04/02 22:57 ID:oVbDSrCwV2 IP:116.254.81.141
訂正
716ではなく
715でした。
723 名前:美咲:2008/04/02 23:25 ID:KTlD5X7QuI IP:219.125.145.67(ezweb)
なんで両親は私にこんな名前をつけたんだろう。
…涙出てきた。
724 名前:yuka:2008/04/02 23:38 ID:xJjNmu1n92 IP:221.186.186.18
人間は誰しも自分という花を持ってるんです。それは自分の絶対に譲れないもの、「誇り」のようなものです。「信念」とも言えるかもしれません。
ご両親はきっと、あなたが「他の誰でもないあなた自身」になることを望んでいるんじゃないでしょうか。
725 名前:はなっぺ:2008/04/02 23:44 ID:kNRekUw0LU IP:116.0.198.214
正直、不安なんです。そうですか、はなっぺは、浮かれてるんですか。そう
思ったんですか。そうですか。

不安なんです。はなっぺは、○○さんについてたくさん今まで書き込みして
きたけど、例えば、○○さんが、もし、例えば、SMAPのメンバーだと
しましょう。そしたら、SMAPのメンバーに迷惑かかるわけです。そう
思うのです。
「○○さん、とか言って、どうせ、ほら、あの人、(例えば)SMAPの
メンバーのこと言ってるんでしょう?
って。
そして、もし、○○さんのHPにこの掲示板の人が、「はなっぺが、あなたの
こと、こう思ってるらしいよ」とかなったら、嫌だし。

○○さんが誰なのか、わからないように書いてるけど、本当にみんな、わかん
ないようになってるのかな?って、不安です。

でも、はなっぺは、浮かれているんでしょうか。。。
今、躁鬱状態で、どう対処しようかはなっぺは、必死だったりするんだけど。
でも、うかれてるtって、思われちゃうんだね。
726 名前:はなっぺ:2008/04/02 23:56 ID:kNRekUw0LU IP:116.0.198.214
自慢なんかじゃないんだけどな。大事な○○さんは、あの有名な○○だよ。
なんて見せびらかして自慢する気なんて、さらさらないんだけど、
読んでる人の中には、そう思う人、いるんだね。
そっかぁ、はなっぺ、気付かないうちに、みんなのこと傷つけてたんだぁ。
そうかぁ。そうかぁ。そんなつもりなかったんだけどなぁ。
このスレッド、はなっぺの日記みたいで、さびしかったんだけどな。
だから、だれかに何かたくさん言ってほしくて。ってだけだったけどなぁ。
そっかぁ、傷つけてるんだぁ、みんなのこと。そっかぁ。

辛いときだけ、苦しい時だけ、書き込みしたら、そしたら、みんな、納得?
苦情、文句、感想、意見、〇八〇−六六四七−二六四三電話してきて、いいよ。

傷ついた人、たくさんいるのかな。もしそうなら、ごめんなさい。
みんなを助けたいのに、無力で、逆に傷つけてるんだね。ごめんなさい。

はなっぺが、みんなを助けたいって気持ちも、きっと空回りで、
はなっぺなんかに、助けて欲しいなんて人、いないんだろうね。
迷惑だったね。

明日になったら意見変わるかもしれないけど。今思うことは、
はなっぺは、何にもできない無力で、傷つけてるヤナ奴なんだなってこと。
消えたいなってこと。でも、消えることできないってこと。
電話なったら、出ようってこと。メールきたら、返事しようってこと。
727 名前:はなっぺ:2008/04/03 00:04 ID:37Lck371iY IP:116.0.198.214
みんなの記憶から、はなっぺを消して、はなっぺも消えたい。
ドラえもんとか。孫悟空とか、キテレツ君がいたら、
ドラゴンボールそろったら、「はなっぺを消して、みんなの記憶からも消して
」ってお願いをする。○○さんの記憶からも、はなっぺを消して。って。

水谷先生。
はなっぺ、どうしたらいいかなぁ。はなっぺのしてることは、いけないこと
なのかな。
本、本当に作ってコピーしていいのかな。自信ないよ。

これから私、なにをどうして、生きていけばいいんだろう。

今日は、もうちょっと睡眠薬を3錠ほど増やして、追加で飲む。

○○さんが、この掲示板をみたら、怒るかなぁ。

はなっぺ、って、駄目だね。

ごめんなさい。
嬉しい話とか、書き込みすると、それだけで傷つく人、いるんだね。
728 名前:はなっぺ:2008/04/03 00:12 ID:37Lck371iY IP:116.0.198.214
はなっぺが、努力すれば、みんなが傷つく。追加眠剤飲んできます、6錠くらい
飲んできます。
OD、したいな。たくさん寝たいから、
躁鬱の間は、以前ためてあった薬を飲んでいます。
医師は、自称行為賛成派だから、

もっともっと、努力したいけど、はなっぺが努力すると、みんなが傷つけてるんだね、

ごめんなさい、

729 名前::2008/04/03 00:14 ID:ILAeonrykA IP:219.125.145.63(ezweb)
少し考えて見れば分かるのでは?
ご両親の温かな思いが私にはわかりましたよ。
730 名前:はなっぺ:2008/04/03 00:17 ID:37Lck371iY IP:116.0.198.214
サイレース5錠、レンドルミン8錠。
今日は以上かな。
731 名前:はなっぺ:2008/04/03 00:21 ID:37Lck371iY IP:116.0.198.214
今、考えてること、明日には変わるけど、

今は、この掲示板、しばらく休みたい。
今はね。とかいいつつ明日書き込みするかもdし。

書き込みするたび、みんなを傷つけてたんだね。

浮かれてる。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。かぁ。。。。


732 名前:タンジュン:2008/04/03 00:21 ID:52UFINwMrw IP:124.87.233.174
迷惑じゃないですよ。
ただ、言葉のキャッチボールが、上手にいかなかったんじゃないですか?
はなっぺさんによって、救われてる人達もたくさんいるはず。
「ヤナ奴」じゃないですよ。
733 名前:タンジュン:2008/04/03 00:31 ID:52UFINwMrw IP:124.87.233.174
追加です。
みんなが、傷ついてないです。落ち着いて!!
楽しい話題だって、ありでしょう。
今回は、上記のように、言葉のキャッチボールが、上手にいかなかった
だけですよ。
734 名前::2008/04/03 01:18 ID:R4iZjvLK0A IP:219.125.145.71(ezweb)
ちょっと上手くいかないだけで挫けてはいけません。
最後に決めるのはいつも『自分』なのですよ。
735 名前:Pmama:2008/04/03 01:30 ID:TBlqUw.s1c IP:116.254.81.141
数回でしたが、ご親切に書き込みありがとうございました。
お世話になりました。
736 名前::2008/04/03 01:32 ID:23mdKyQFYE IP:210.153.84.14(docomo)
はじめまして。
最近ここを知りました。なので、まだ全部を読んだわけではないですが書き込みします。


自分の気分が落ち込んでいる時はタンジュンさんの言うように上手くキャッチボールが出来ないと思います。はなっぺさんを責めているわけではないし、Pmamaさんも悪意はないはずです。




偉そうな事言ってすみませんでした。。。私も同じ境界性人格障害です。
737 名前:美咲:2008/04/03 01:51 ID:qWZAQWbt9o IP:219.125.145.61(ezweb)
そういえば、名前は両親が有一私にちゃんとくれたもの。

いつか、美しく咲き誇ってみせます。
738 名前:はなっぺ:2008/04/03 10:42 ID:37Lck371iY IP:116.0.198.214
Pmamaさんへ
Pmamaさんは、昨日のはなっぺの長い書き込みを見て、どう伝わってますか?
って聞くのは、相手の気持ちが知りたいから。

みんなの意見も聞きたい。
もっともっと聞きたい。みんながどう思ってるのか???

自分はこれでいいのか???聞きたい。みんなに。
漠然と不安。
739 名前:咲き:2008/04/03 13:36 ID:osVyEW1F4w IP:219.125.145.62(ezweb)
もちろん、そのままではだめです。
変わりましょうよ。
変わって、心を強くして、何事にも負けない人間になるんです。

耐えて耐えて耐えて、私も強くなりました。
あなたも、強くなって下さい。
740 名前:Pmama:2008/04/03 14:50 ID:TBlqUw.s1c IP:116.254.81.141
来ないと書いたのに、はなっぺさんに答えたくてまた来ました。
ごめんなさい。
まず、ハッキリ言うと、私の書き込みを読めば分かりますが、私が言っていない、思っていないことをドンドン勝手に妄想して書いてしまうのは、どうです?
何も分かってない!と思いました。あの書き込みじゃ、私が悪者になってしまうんじゃないですか?よく読み直してみてください。
「不安」とありましたが、ホントに不安なら、「芸能関係者」と書かなければいいのでは・・・?
イニシャルだけでいいんじゃないですか?
「誰だと思います?どんどん書き込みしてね!」じゃ、おかしいですよね?「書き込み、待ってます!」は、おかしいですよね?
私には、自慢や浮かれてるにしか取れませんでした。
いつも書き込みをいろいろ見て、みんな苦しんでいるのを心痛く感じていました。共感もしていました。
もし、嬉しいことを書き込みしたかったら、「今日うれしかった事」に書き込むとか、みんなの状況や心境を悟り、書き込みの方法はあったはずです。
薬をあれこれ飲む事を書かれてしまった私の気持ち分かりますか?
昔の私と同じです。だから、大人としての思いやりを理解してほしかったのです。
はなっぺさんは、私の昔のように、『○○さんに○○って言われたから、落ちた!○○と○○と○○と・・・を飲みます』みたいに、人のせいにしてると、取れるような言い方は、良くないと思います。心が成長していけば、私の言ってることが理解していただけると思います。
憎いとか、ムカつくとか、ヤナ奴とか思っていたら、意見もしません。無視します。
病気の症状の一つとして、あなたの書き込みは理解できています。だから、だから、一歩進まなくてはならないのでは?いいとこ、たくさんあるのですから、病気に左右されないように強くなることを期待しています。
741 名前:かなぶん:2008/04/03 17:36 ID:2/Uai9E7s. IP:222.15.68.195
掲示板だからいろいろな考えや受け取り方がありますね、、
いろいろな考えがあればあるほど掲示板の必要性も高いと思います、、
吾郎ちゃん自信あったのにな、、
気になるよ、、ジ〜 (・_|
742 名前::2008/04/03 18:09 ID:hPGYSVJK/2 IP:210.136.161.174(docomo)
はなっぺさんへ

昨日の書き込みよりも私は電話番号を掲載する事に疑問を感じます。
はなっぺさんも心が病んでいるんですよね?電話がかかってきたら共感してあげれると思います。でも、はなっぺさんは落ち込んでいる時に電話をかけてきた相手に優しく出来るのですか?どうゆうやり取りをしているか私は解らないので聞きたいです。
私の場合、優しくは出来ません。はなっぺさんも同じように優しく出来ないのであれば、相手は更に落ち込んでしまうと思うんです。はなっぺさんを信頼して電話くれたのに逆に落ち込ませてしまうようなら、電話ではなく此処でも良いような気もします。
でも、自分も辛いのに話を聞こうとするはなっぺさんは素敵だと思います。

同じような書き込みは以前もあったようですが今どう考えていますか?
743 名前:咲き:2008/04/03 20:11 ID:5yaHgK1Nl2 IP:219.125.145.74(ezweb)
Pmamaさん戻って来てくれた…(ρ_;)
744 名前:はなっぺ:2008/04/04 00:49 ID:X.jK3CgFS. IP:116.0.198.214




  さ
  せ
  て
  く 
  だ
  さ
  い。

どんどん思ったこと、みなさん、書き込みしてください。
   
745 名前:タンジュン:2008/04/04 02:05 ID:676qnK.Otc IP:124.87.233.174
はなっぺさんへ
 
そんなに思いつめることは、ありませんよ。
はなっぺさんも、今、思っていること、感じていること、
率直に、書いてください。

Pmamaさんも、伝えたい事、書いてくれたじゃないですか。
他のみんなも。
今度は、はなっぺさんが、伝える番ですよ。

ここは、そのための、場所。

でも、私も、電話番号などは、載せないほうが、良いと思います。
ネットって、キケンな事もありますから。
746 名前:ゆかり:2008/04/04 03:39 ID:wyjvoTQfSI IP:221.186.186.18
>音さんへ
タンジュンさんがおっしゃるように、ネットはとても危険なことがあります。はなっぺさんのように、自分の体験を支えにして誰かの役に立ちたいと思える人に対して、悪意で返す人もたくさんいます。
音さん。あなたの言うことは納得のできるものでもあります。しかしそれは考え方次第なのではありませんか?
はなっぺさんは自分も悩みを共有しつつ解決に導くという、とてもつらいことを率先してやっています。確か「ピアセラピー」といったかと思います。同じ病気を体験した人が現在その境遇にある人を癒す。そういうセラピーが確かに存在します。けれど、これはとても難しい。なぜならセラピーを行う人が以前の状態に戻ってしまう危険性もあるからです。
そういう意味では、音さんの進言も的を射てはいますね。
でも電話をしてくる人というのは、優しくして欲しいわけではない。話を聞いて欲しいだけです。はなっぺさんに話を聞いて欲しくて電話するんです。
私はそういうこと、言わないほうがいいと思います。

>はなっぺさんへ
電話はとてもすばらしいと思います。私も載せたことありますから。
でもはなっぺさん、これだけは注意してください。音さんへのメッセージにも書きましたが、一番大切なのはあなたが深みに陥らないことです。
自分が落ち込んでいる時、相手を受け止めきれない時には電話に出なくてかまわないんです。むしろその方が、相談する相手にとってもはなっぺさんにとってもプラスの効果をもたらします。
はなっぺさんは余裕を持って悩みを受け止められるから相手の悩みを多く支えることができるし、相手にとっても余裕を持ったはなっぺさんに相談する方が真剣にそしてしっかりと聞いてもらえるわけですから、双方にメリットがあります。
実際カウンセラーなどはこの考えを徹底しています。まずは自分の生活リズムを崩さないこと。そして自分の精神安定レベルを常に安全圏内に留めること。これは「いいカウンセラー」の必須条件なんです。
だから電話番号を載せるならこう記すか、最初の電話の時にはっきりと言うべきです。
「出られる時には必ず出ます」
この「出られる時」というのは時間的余裕のことを言っているのではありません。精神的余裕のことです。相手に必ずそれを伝え、お互いのメリットに関して考えることから始めた方がいいと思います。
はなっぺさんの電話番号は、きっと多くの人を支えたと思います。
ただタンジュンさんが言うように、危険も伴うということは忘れてはいけないです。
747 名前::2008/04/04 11:24 ID:RT5bjUwfPE IP:210.153.84.109(docomo)
ゆかりさんへ

きちんとしたお答えありがとうございます。
私の文章力が足りずに誤解されているかもしれないので付け足させて下さい。。。
私が言う優しくとは応えるという意味です。話を聞いてもらいたいから電話をかけてくる人に、応えてあげられるのかと言いたかったんです。ゆかりさんの言うように、精神的なゆとりがないと難しいですし、電話を受けるのであればどの人に対しても平等でないといけないと思うんです。
ゆかりさんの書かれた事は納得出来ます。しかし自分が落ち込んでいる時に電話に出なくていいなら、なおさら掲載の意味は薄れませんか?


はなっぺさんへ

勝手にはなっぺさんの話をしてしまってすみません。。。考えがまとまり次第、はなっぺさんの意見も聞かせて下さい。
748 名前:はなっぺ:2008/04/04 21:44 ID:X.jK3CgFS. IP:116.0.198.214
今、思うこと。明日には、違うこと思ってるかもしれないけど。

追加眠剤を飲んだのは、今、躁鬱状態で落ち着きがなく、努力しすぎてる自分
に気付いてあげないと、疲れてることに気付いてあげないと、自覚しないと
いけなかったから。はなっぺなりの躁鬱との、BPDとの付き合い方として、
追加眠剤を飲んだ方がいいと思って、飲みました。
だから、Pmamaさんと追加眠剤は、全く関係ありません。

確かに浮かれてたそうです。自分ではわからないので、父上に聞いたところ、
バイトに受かって、行きたかった催し物の発表があって、嬉しくて、しかも
SMAPのをみて、浮かれてた状態だったんだと思います。

○○さんが、くさなぎ君か、吾郎ちゃんか、どうでしょう。みなさん、冗談では
なく、真剣にそう思ったんですよね。だから、あえて、「違うよ」とは言いません。

電話、メールの件ですが、電話は、いつも、電話切るとき、「ありがとう」
っていわれます。はなっぺが原因で落ち込んだり切ったりした人は、今の所
いないようです。
はなっぺは、自分が落ち込んでいても、電話をかけてきてくれた人っていうのは、
はなっぺに頼ってみようとしてかけてきてるのかなって思うので、
深夜寝てるとき、どうしても寝ていたい時の着信は出れないですが、また掛けて
きてくれるだろうと信じて、待ちます。
だから、はなっぺがもし、落ち込んでる時に電話やメールがきても、それには、
気持ちを切り替えてます。それはいけないことなのでしょうか???
749 名前:はなっぺ:2008/04/04 21:49 ID:X.jK3CgFS. IP:116.0.198.214
みなさんは、はなっぺの何を知ってるんですか???はなっぺの全てを知ってる
かのように、色々助言してくださってるみたいですが、どうしたいんですか?
どうなって欲しいんですか???

はなっぺは、以前にも話したように、カウンセラーでも、医師でもなんでもない
ただの素人です。

でも、なにか自分にできることはないだろうかと思って、この掲示板だけでも
もちろんいいけど、
声聞いて、話すのも、いいんじゃないかなって思ったんです。
明るい声、暗い声、寂しい声、怒ってる声、憎んでる声、笑ってる声。
いろんな声を聞いてみたいです。

ハナッッペがしていることは、間違ってますか???
でも、誰が正しいとか間違ってるとか、決めるんですか???
みんな自分が基準でしょ???

はなっぺは、自分は間違ったことしてないと思ってます。

Pmamaさんの意見は、全くわからないわけじゃなく、考えてます。

750 名前:はなっぺ:2008/04/04 21:51 ID:X.jK3CgFS. IP:116.0.198.214
それと、今のハナッペをみなさん心配してくださってるみたいで嬉しいの
ですが、はなっぺは、自分の感情をコントロールできている人間です。
自分の障害のこともわかってて、対処方法を身につけてるし、大丈夫です。

751 名前:はなっぺ:2008/04/04 21:52 ID:X.jK3CgFS. IP:116.0.198.214
はなっぺは、今回書き込みしてくださった方のこと、はなっぺは、わかってる
ってことになってるのでしょうか???

おやすみなさい。夜は寝るもんです。
こないだの徹夜は、例外。
752 名前::2008/04/04 22:02 ID:Lx0N/1Se8U IP:210.153.84.107(docomo)
はなっぺさん


回答待ってました。ありがとうございます。
真意を知らずに考え込ませてしまうような内容の質問をしてしまい、すみません。。
切り替えが出来るんですね。それは、躁鬱や境界性と上手に付き合っていけてるからこそだと思います。いけなくなんかありません、素晴らしいです。


本当にごめんなさい。
753 名前:はなっぺ:2008/04/05 06:07 ID:4IMBXIAWT2 IP:116.0.198.214
おはようございます。
今、また右足つって、痛くて起きました(笑)
昨日は22時ころに寝れたので、久しぶりに「あ〜寝たなぁ」って感じです。

あやまらないでください。だって、真剣にハナッペのこと思って、書き込みを
してくださってたわけでしょう???だから、嬉しいですよ。

Pmamaさんや、しげるさんは、どう思ったのでしょうか???
返事が気になります。
「はなっぺなんかに、もう何も伝わらないんだ」って思われてるのでしょうか??

一度、プリントアウトして、真剣に考えます。時間をください。

754 名前:はなっぺ:2008/04/05 06:09 ID:4IMBXIAWT2 IP:116.0.198.214
ゆかりさんは、どう思いますか???

みなさんの意見がもっと聞きたいです。
755 名前:はなっぺ:2008/04/05 06:40 ID:4IMBXIAWT2 IP:116.0.198.214
今気付いたんですが、Pmamaさんは、いろんなスレッドに書き込みを
していらっしゃるんですね。
今度時間ができたら、読んでみようと思います。

しげるさんへ
しげるさんでしたっけ?まきはらのりゆき、ズル休みを勧めてくださったのは。
今日やっと、TSUTAYAへ行ってレンタルしてきます。

やっと、自分で、躁鬱状態の対処方法が、わかってきたような気がします。
今日は、カウンセリングなんです。色々話します。
この掲示板についても、たまに話すんですよ。

2月から、やっと、簡単なバージョンの認知行動療法やってるんですよ。
マイナスの考えをプラスにしようってやつです。

はなっぺだって、人間だから、もちろん落ち込むことは、あります。
だから、この掲示板に愚痴ったり、文句言ったり、いろいろ書き込みます。
嬉しかったことも、辛いことも、哀しいことも、読んでる人に、「やっぱり
この人、障害者なんだな」って雰囲気でよみとってもらえるかなぁって
思って、日記みたいにできるだけ毎日書き込みしています。
756 名前:はなっぺ:2008/04/05 23:37 ID:4IMBXIAWT2 IP:116.0.198.214
念のためにもう一度書き込みをしておきますが、

はなっぺは、責任はもてません。電話くださる人、メールくださる方が、

はなっぺが原因で自傷行為をしただとか、死んだとか、そういうので、

裁判とか、損害賠償とか、

だから、責任は、もてません。残念です。無力で。

それでも、はなっぺにメールしたり、電話してみたいという人は、どうぞ。

でも、責任は、とれません。覚えておいてください。

メールアドレスは、夏の9月9日、新しいのにかえるので、

待つ人は、待っててください。


757 名前:ゆかり:2008/04/05 23:49 ID:/BH21AdFN. IP:221.186.186.18
1日お休みしてしまったので、こんなやり取りがあったことを知りませんでした。すみません…
私ははなっぺさんのことを全て知っているわけじゃないです。っていうか、はなっぺさんが書かれているだけしかはなっぺさんを知りません。その私が言えることではなかったです。本当にすみませんでした!
言いたかったのは、はなっぺさんのやっていることはすごくすばらしいことで、同じ病気になっている方々にとってはとてもうれしいことだと思ったんです。
だから、なんと言うか……自分にできることを、っていうはなっぺさんの姿勢が好きだったんです。

音さんも、申し訳ありませんでした!
758 名前:タンジュン:2008/04/06 09:45 ID:3ilL/Nuxdo IP:124.87.233.174
はなっぺさんへ    

過去に数回、書き込ませていただきました。
その後、ずっと、読ませていただいて、思ったことなのですが。。。
私も、はなっぺさんの自分にできることを、という姿勢はとてもすばらしい、と思ってます。
ただ、>749とか、>756の書き込みには、少々、残念でした。
いくら、親・兄弟でも、すべての事は、理解できません。だから、他人は、もっと
そうです。「正しい事」は、はなっぺさんの通り、基準は「自分」です。
はなっぺさんが、アドレスや電話番号を載せる事により、もし、はなっぺさん
に何かあったとしても、はなっぺさん自身の責任です。
>756の書き込み・・・。世の中には、いろいろな人もいます。
自傷行為・自殺・・必ず、理由がありますよね。
はなっぺさんが、引き金になってしまう事も。
でも、それを、心配するのは、いけない事なのでしょうか・・・。

たくさんの意見を求めておきながら、書き込みをすると、
「はなっぺの何を知っているんですか?」とか、「どうなってほしいんですか?」
とか・・・。 そう書かれては、意見、書き込もうと思えません・・・。
結局、いろいろな意見ではなく、同感してくれる意見を求めているのでは
ないでしょうか、と感じました。
Pmamaさんも、ここに1回戻ってきて以来、きてくれません・・・。
それも、個々自由ですが。。。
私は、はなっぺさんに、「こうなってほしい」と思っていませんが、
なんか、残念な気持ちになりました。
759 名前:都築:2008/04/06 09:57 ID:T.Gk0SjauM IP:59.171.133.49
>>758
>でも、それを、心配するのは、いけない事なのでしょうか・・・。
自己責任でしょ。

もしはなっぺさんに責任があるとするなら、裁判でもなんでもどうぞ、って思うけど。
裁判になった時、勝てる見込みがカケラも無いような理屈で、相手に責任求めるなんて、どうかしてる。

まあ、「裁判とか損害賠償とか責任もてません」と発言するはなっぺも相当どうか、と思うけど。

インターネットの掲示板読むのも、投稿するのも、自己責任。
イヤな思いをするぐらいなら、最初から訪れなきゃ良いと思うけどなぁ。
760 名前:Pmama:2008/04/06 10:13 ID:2L8xxPTLUA IP:116.254.81.141
タンジュンさん> 私と同じ事を思っていらっしゃいます。
私が、ここにこなかったのは、私がいくらいっても、また
「私の何を知っててそんなこと言うの?」みたいになってしまうと思いこれ以上
書き込みはやめた方がいいと判断したからです。
とくに、メールだし、伝わりにくい。
そして、タンジュンさんと同じで「責任はもてない」とか「裁判」とか・・・
もう、言うことがなくなりました。だから、来なかった。
「私は先生じゃない、素人」だったら、「責任は持てない」「それでもよかったら・・・」
なんか矛盾と言うか・・・私が言う、『大人としての思いやりや、気遣い』が理解できでいないし、書き込みを読んでいると、これ以上話しても平行線だと思いました。
私も、神経疲れるために、ここに来てるんじゃないから。
761 名前:Pmama:2008/04/06 10:23 ID:2L8xxPTLUA IP:116.254.81.141
追伸
はなっぺさんが思うことと同じことをはなっぺさんがしたこと分かってますか?
関係ないとは後から書き込みありましたが
「○○を○錠○○も○錠・・・」これは、私に対しての書き込みとしか思えない。
同じことを、はなっぺさんも心配であらかじめ、注意書きみたいに書かれています。
私に当てつけのように、また、書かれてもし私のせいにされても・・・
タンジュンさん、伝わりますか?なんかメールでこじれると、うまく伝わるように書けなくなる(^^;)
762 名前:はなっぺ:2008/04/06 12:14 ID:x.FoRD5iRE IP:116.0.198.214
昨日、カウンセラーに「責任はとれないよね」って話してたんです。

すごく悔しい。自分が無力で。はなっぺが原因で、嫌な思いをして、自傷行為

とか自殺したりとか、絶対絶対絶対やだ。

じゃぁ、何のために電話やメールしてるの???って。

Pmamaさん、お願い、わかって。Pmamaさんのこと思って追加眠剤を
飲んだんじゃないの。カウンセラーにも言ったけど、本当に、Pmamaさん
の書き込みが原因で寝れなかったわけじゃなくて、
ソウ状態で、気分がハイテンションで、どうしようって考えて追加眠剤したの。

同感、共感してほしいだけなんじゃない?って、あったね。
そういう時もあるよ。そうだね、矛盾してるのかもね。考えてみるから、
時間ちょうだい。

はなっぺは、今、この掲示板で、どういう存在で、どういう立場で、
どうしたらいいのか、どうしたいのか、

考えたいと思います。

でも、ソウ状態で、色々やらなくちゃいけないって思うことがあって、なかなか
ゆっくり考える時間が作れません。ごめんなさい。
763 名前:はなっぺ:2008/04/06 12:20 ID:x.FoRD5iRE IP:116.0.198.214
こんなこと書き込みしたら、また「同感共感して欲しいだけなんでしょ?」
って思われるかもしれないけど。

もっともっともっとたくさんのみんなの意見を、ハナッペは受け止めてみたい。

間違ってるのかな????

カウンセラーは、電話もメールもやめたほうがいいいって。責任とれないんだから
やめたほうがいいって。

でも、はなっぺ、頑固だから、メールも電話もこれからも公開していきたい
って思ってる。

ごめんなさい。また762とか、この763とか読んで残念がってる人、
いるのかな???

ごめんね、無力で。何にもできなくて。傷つけてばかりで。
悔しいよ。

764 名前:はなっぺ:2008/04/06 20:40 ID:x.FoRD5iRE IP:116.0.198.214
ハナッペには、できることと、出来ないことがあるよ。

電話番号やメアド公開した後、今ごろ気付くのも良くないのかもしれないけど。
それなりの覚悟は、必要かもしれないね。

でも、みんなのことは、信用しsてるから、公開してるんだけどね。

今日は、このへんかな。

おやすみなさい。今日は早めに寝ます。

みんなも早く寝てね。寝るコは、育つ。ってね。
じゃ、ね。
765 名前:タンジュン:2008/04/06 22:23 ID:3ilL/Nuxdo IP:124.87.233.174
はなっぺさんへ
ここのスレ、改めて、すべて読ませていただきました。
はなっぺさんにPmamaさんの言葉、どのくらい届いていますか?
なぜ、このようになってしまったか、整理してみると、
>714のPmamaさんに対して、>715のはなっぺさんの返答から、こう
なってしまったんです。
会話を、はなっぺさんが途中できって、自分の芸能関係者あてクイズみたい
な書き込みをしたことによって、こうなってしまったんです。

いろんな人と意見交換したり、水谷先生のようになりたいんですよね。
会話を、途中でとめる事は、良い事でしょうか。。。

ここのスレは私もこれで最後にします。
私は、意見交換したいだけです。
はなっぺさんは、はなっぺさんのままでいいと思います。
766 名前:タンジュン:2008/04/06 22:28 ID:3ilL/Nuxdo IP:124.87.233.174
>Pmamaさん
上記のとおりです。
でも、Pmamaさんが、ここに書き込みしてくださって、うれしかったです。
767 名前:Pmama:2008/04/06 23:22 ID:2L8xxPTLUA IP:116.254.81.141
タンジュンさん、こんな私の書き込みを「うれしい」と、ありがとうございます。
タンジュンさんだけでも伝わって私も良かったです。

                  以上
768 名前:はなっぺ:2008/04/07 21:58 ID:k3UBcY8Ahk IP:116.0.198.214
ん〜〜〜〜〜。どうしたらいいのか、

ん〜〜〜〜〜〜〜。

考え中です。

明日からバイトが始まります。

忙しくなるというより、忙しくしてみた。
ってかんじです。

はなっぺは、、みんなの書き込みが嬉しいのは確かです。

だから、これからも、書き込みしてほしいです。

そう状態で、なかなか思うように・・いかなくて。

でも、自分のことをコントロールできているような、できていないような。

ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

と、うなっている、はなっぺです。

また書き込み、待ってます。
769 名前:ねこ:2008/04/07 22:05 ID:Z0kKunNiBQ IP:61.115.78.19
バイト、無理せずに!
770 名前:Pmama:2008/04/07 22:09 ID:OqvJO8vNLg IP:116.254.81.141
「私は自分をコントロールできている人間です!」
と(多少言葉は違ってたらすみません)言い切ってましたよ。
精神、心の成長、頑張ってください。
771 名前:はなっぺ:2008/04/08 09:50 ID:7Tk9Ml2XAQ IP:116.0.198.214
ハナッペです。
今、時間ちょっとあって、705から753まで読み返してみました。
確かに浮かれてましたね。自慢してるの?って思われても仕方ないような
書き込みになってた気がしました。でも、以前書き込みしたように、決して
自慢話をしようと書き込みしたわけじゃないんです。以前と同じようなこと書き
込みしますが、不安だったんです。○○さんが誰なのかわかってしまったら。
と。不安だったんです。確かにだったら最初から、芸能関係者だって書かなければ
よかったのかもしれません。でも、書いてしまった以上、仕方ないかな。って
済んでしまったことだから。

読み返してて、Pmamaさんに「で・・」と訪ねたのは、よくないことだと
思います。もしはなっぺが真剣に悩んでる時に「でさ、」って話を変えられたら、
「何この人、人の話聞く気ないんじゃん、何この人」って思って、書き込みしたくない
って思った。Pmamaさん、そうだったのかな?

タンジュンさんの言うとおり、「で・・」から話の言葉のキャチボールがこじれた
ね。はなっぺがいけなかった。

あと、749の書き込み、あれは、ヤケになってるね。なんか、もうどうでも
いいやって感じで。逆の立場なら、それこそ、「何この人」って思って、もう
「書き込みなんかしないさ」って思うと思う。ん、そう思った。

振り返ってみてそう思った。
772 名前:はなっぺ:2008/04/08 09:58 ID:7Tk9Ml2XAQ IP:116.0.198.214
「私は自分をコントロールできている人間です」
っていうのも、きっとそれ書き込みした時はそう思ってたんだと思う。
でも今は、コントロールできてるときと、できてない時があるんだと思う。

そう、はなっぺは、もっとみんなと意見交換したり、したいし、
みんなの悩みとか苦しみとかを聞いて、はなっぺなりの言葉で伝えたい。

できることなら、助けたい。救ってあげたい。無力で水谷修先生のようには
絶対なれないけど。はなっぺに、できることできないことあるから、
できることをしたい。

HPで兄貴は、イジメについて書いてて、今朝兄貴に「じゃぁ、そのイジメの
兄貴のを読んで死にました。って言った人がいたら、兄貴は責任とれるの?」
って聞いたら、「そんなことになるはずないって思って書いてるし、もしそう
なっても覚悟はあるさ。」
って。

だから、はなっぺ、電話番号公開してるけど、改めて、自覚します。
みんのこと信用して公開してます。って、今、はっきりいえます。

でも、はなっぺに、できることと、できないことがあります。
またみなさんの意見を聞かせてください。

だいたい、、、705からはなっぺ宛てに書き込みしてくださった方、
本当にありがとう。
全部嬉しい書き込みです。これからも、書き込みしてください。
773 名前:はなっぺ:2008/04/08 10:02 ID:7Tk9Ml2XAQ IP:116.0.198.214
みなさんからの書き込み、待ってます。

じゃ、バイト、ハナッペなりに努力してきます。
774 名前:はなっぺ:2008/04/08 10:08 ID:7Tk9Ml2XAQ IP:116.0.198.214
すいません、いろんなスレッド、読みたいんだけど、なかなかできなくて、
ごめんなさい。
はなっぺに何か言いたいこととかある人は、どんな内容でも結構です。
ここに書き込みしてください。

と、はなっぺは、今、思います。
775 名前:はなっぺ:2008/04/08 22:41 ID:7Tk9Ml2XAQ IP:116.0.198.214
今日、そう状態、超悪化してる


とのことで、

薬が

増えました。

自分でのコントロールにも

限界があるということみたいで。

メールをくださる方々。返事が遅くなる時、これから多くなると思うけど、
ごめんね。
電話を下さる方々も、たぶん出れなくなる時が増えると思います。
ごめんね。
気持ちの切り替えは出来るのだけど、バイトやバイトやバイトや・・・
ほら、SMAPとか、いろいろ、やることがあって。
776 名前:はなっぺ:2008/04/08 22:45 ID:7Tk9Ml2XAQ IP:116.0.198.214
そう状態が、超悪化した原因は不明だとのこと。

自然と悪化したみたいです。だから誰のせいでもない。

でも、しかし、しかしながら、

医師は、久しぶりにこう、言った。

「ハナッペさんがBPDになったのは、完全に絶対親のせいなんだから」

って。

「だから親に言いたい文句があるなら、親に言えばいいじゃないか。」

って。きっと、無意識のうちに、

また「イイ子」をしてるみたい。ちょと、つらい。でも、大丈夫。
777 名前:はなっぺ:2008/04/08 22:55 ID:7Tk9Ml2XAQ IP:116.0.198.214
いいたいよ、親に。「なんで私は学生時代友達と遊んじゃいけなかったの?
なんでお母さんだけ楽しい思いをしてるの?ずるいよ。」って。

「お父さんは素人なんだから、ほっといてよ」
って。

祖母と一緒に住みたくて帰ってきたけど、また居づらい。
感じ。

こんな時、○○さんに手紙渡せたら、どんなにラクだろう・・。
って。

早く友達にも○○さんにも会いたいよ〜。

○○さん、くさなぎくん、ごろうちゃん、どっちだろうね???

778 名前:はなっぺ:2008/04/08 23:57 ID:7Tk9Ml2XAQ IP:116.0.198.214
電話ありがとう!
またじゃぁ、お言葉に甘えてメールしたいときあったら、メールしますね。
薬を飲んでおとなしく寝ます。おやすみなさい。
779 名前:はなっぺ:2008/04/09 22:59 ID:FP9/FeH2UY IP:116.0.198.214
携帯のメールアドレスを公開できるアドレスにきょう変更しました。

小文字でHANAPPE14どっと17K3NIはいふんEIENはいふん
Sです。

電話、auのCメールは、今まで通り、〇八〇−六六四七−二六四三

はなっぺには、できることとできないことがあります。
よろしくお願いします。

今までメールいただいてた方には、明日、メールアドレス変更願いメール
をする予定です。

では。
夜は、寝るもんさ。おやすみなさい。

780 名前:タンジュン:2008/04/10 00:09 ID:MRQ1OrUsCs IP:124.87.233.174
はなっぺさん、こんばんわ。
おはよう、ですかね。寝ておられるようで。
>>771の書き込み、良かったって思いましたよ。
はなっぺさん、ちゃんと、わかってくれてたんだって。
私、覚えててくれてるかわかりませんが、ホント、良かったです。

781 名前:はなっぺ:2008/04/10 22:09 ID:dKvIY8OEqM IP:116.0.198.214
ありがとうございます。覚えてますとも、もちろん。
でも、Pmamaさんから返事がないので、
ちょっと寂しいです。

気持ちは、だいぶ落ち着きました。
電話にもちゃんと出れるし、メール、あ、そうだ、忘れてた。
みんなにメールするの、忘れてた。

782 名前:タンジュン:2008/04/11 00:23 ID:attY.vTsvM IP:124.87.233.174
Pmamaさん・・・
<自殺サイトの危険性>のスレ、読みましたか?
私の書き込みあたりから、すごい事になってて・・・
 
Pmamaさん、どうしているかしら・・・
783 名前:Pmama:2008/04/12 11:14 ID:ZxKIaVVmB6 IP:116.254.81.141
こんにちわ!
ここをしばらく訪れなかったら・・・
心配かけたり、はなっぺさんに寂しい思いをさせてしまってましたね〜
ごめんなさいね!
784 名前:ペン:2008/04/12 15:35 ID:d6hcA33dXs IP:219.190.14.88
782タンジュンさん>私がつい、かまってしまったばかりに、不快な
思いをさせてしまいました。申し訳ありませんでした。
あんな次元の低い話などにはもう二度かまわないことを誓います。
785 名前:名無しさん:2008/04/12 16:27 ID:B.nMRlW89g IP:124.25.138.179
はなっぺさん、個人情報載せて大丈夫ですか?
786 名前:タンジュン:2008/04/12 17:20 ID:KOAUhFUb3c IP:124.87.233.174
>>784 ぺんさん、
いえいえ、逆に勉強させて、いただきましたよ!!
ぺんさん、返し方が、素晴らしいんですもの!!

ぺんさんによって、私が不快な思いをしたことは、ありませんよ。
私も、たくさん、学ばなければ、と思いました。
私のほうこそ、お名前、ごめんなさい。PENさんですね。了解!!


787 名前:はなっぺ:2008/04/12 20:11 ID:BdNtwrVZjs IP:116.0.198.214
785名無しさんへ
大丈夫ですよ。
788 名前:ペン:2008/04/13 01:07 ID:K/F5zc/M2c IP:219.190.14.88
>>786タンジュンさん、もうひとつ。カタカナです。たまにひらがなの
別人の書き込みを他サイトで見ることがあります。
学ぶことですが、皆さん沢山のことを今まで学ばれてきていると思います。
どうしても学校で教えることに世の中の目が集中するので、成績や
学歴などを判断材料にしがちなのは残念です。
儒教のなかに、人間が身につけたい事を次の漢字で表わしています。
南総里見八犬伝で有名になっています。

仁・・・己に克ち、他に対するいたわりのある心。儒教における五常の一。
義・・・人のおこないが道徳・倫理にかなっていること。
礼・・・敬うこと。礼儀。
智・・・物の道理を知り、正しい判断を下す能力。
忠・・・真心をこめて物事をすること。まごころ。
信・・・あざむかないこと。いつわらないこと。忠実なこと。
孝・・・親によく仕えること。
悌・・・兄や年長者によく従うこと。また、兄弟の仲が良いこと。

この中に、成績に影響する知識(智は知ではありません)などはいって
いません。なかでも一番尊いとされているのは「仁」だそうです。
「知」は、独り歩きする可能性のある危険なものです。
789 名前:はなっぺ:2008/04/13 23:00 ID:mdd8uCMGQI IP:116.0.198.214
今日は、食品レジじゃないとこだったので、つまんなかった。でも、
やめたいまでは、思わない。

主任は厳しい人らしい。確かに。。。。。。。。。。。。。。。。

4月某日、親の31周年結婚記念日。31本の花束と、ハートマークの
ケーキを注文。7000円と5000円。
兄弟で3等分する予定。

疲れた。疲れた。疲れた。

昨日。水谷先生、出てたね、TV。元気そうだった。
生まれて初めて、コンドームを見た。TVで。
よくわかんないとこもあった。
謎。

おやすみなさい。みんなも寝てね。

じゃ。ね。
790 名前:タンジュン:2008/04/14 00:01 ID:pRtaYyh5YE IP:124.87.233.174
>>788 やだ、またまた、失礼しました!!
ペンさんですよ。ホントに失礼しました。

ペンさんの考え方、私もそう思います。
儒教、学生のころ、学びました。
「南総里見八犬伝」知っています。
しかし、残念ながら、この教えは、この現代では、ただの理想論
になってしまう事が多いです。
そして、「儒教」の講義をされた先生が、
「この教えが1番、理想です。今の現実は、違う。」とおっしゃられた。
先生も、いろいろと、感じておられたのでしょうね。

<初心忘るべからず> 
一度は投げ出したこの命。
でも、生きる事を与えられた。
学ぼう。この命あるかぎり。  

ペンさん! ありがとうデス!!
791 名前:タンジュン:2008/04/14 00:13 ID:pRtaYyh5YE IP:124.87.233.174
>はなっぺさん
ご両親のご結婚記念日、おめでとうございます!!
31年ですか。すばらしいですね。

はなっぺさん、おいくつかわかりませんので、目にした事がないかもしれませんが。
私は、高校の保健体育の授業で、性交渉について習い、避妊具まわってきました。

792 名前:辛いよね:2008/04/14 04:27 ID:Ej6f7AT/ng IP:123.108.237.9(jphone)
俺も最近ボーダーなのかと思う。その事実が今自分の心の均衡を保つ術をより困難にさせる。
出来る事なら存在を消してしまいたい。
793 名前:ねこ:2008/04/14 08:36 ID:iQyKjg193o IP:61.115.78.19
>はなっぺさん
バイト、お疲れ〜
で、ご両親の結婚記念日おめでとうです^^
794 名前:あぼーん!:あぼーん!
あぼーん!
795 名前:あぼーん!:あぼーん!
あぼーん!
796 名前:はなっぺ:2008/04/14 23:39 ID:40bRmZGLSU IP:116.0.198.214
792さんへ
ちゃんと診断してもらいましたか?????
797 名前:はなっぺ:2008/04/14 23:43 ID:40bRmZGLSU IP:116.0.198.214
そうそう、是非是非みなさん、行ってみてください。
はなっぺ、小箱ショップという小さなお店にイヤリングを売ることができました!
はなっぺのプリクラ付きで飾ってあります。
場所は、横浜市のJR港南台駅から徒歩2・3分、ブックスキタミの2階です。
800円からイヤリング販売しています。ハナッペのメッセージだけとりに
いっても、いいですよ〜〜〜。
今日から販売してますので。お近くの方は、是非是非。

798 名前:タンジュン:2008/04/15 00:11 ID:LWLylLkOPQ IP:124.87.233.174
はなっぺさん、いくら、はなっぺさんの医師の個人的な見解でも、
芸能人でも、実名載せてしまっていいんですか?
医師は、はなっぺさんのみに伝えたのではないの??

まあ、はなっぺさんの自己責任ですけど。
ちょっと、疑問に思います。。。

避妊具は、私の通ってた高校の先生が、女子も
「大切な事だから、見ておきなさい」という事で、見せてくれました。
他の学校はわかりません。
799 名前:Pmama:2008/04/15 02:07 ID:Xa4uPezsf2 IP:116.254.81.141
タンジュンさん
私もすぐに、「あ・・・」って思ったんですが、また、私が言うと・・・と思っていたんです。
やっぱり、同じ事を思ってましたか・・・
もう、芸能人の話はいいんじゃないですか?
もしかして、先生の思ってるのと違う人もいると思いますよ!
なのに、名前まで載せてしまって。
芸能人だって、同じ人間。病気してもおかしくないし、なってないのに、こういうとこで名前を勝手に出すから変な噂とかが広まる・・・
あくまでも、先生の見解でしょ?診察を受けたわけじゃないし。何を書き込みしてもいいとは思いませんが。
800 名前:はなっぺ:2008/04/15 10:08 ID:KR.Pe3zgzo IP:116.0.198.214
だからちゃんと書いたでしょ?あくまで、はなっぺの医師の見解だって。
801 名前:カズラ:2008/04/15 13:17 ID:d47p8ZxVmc IP:59.143.192.194
境界線である事は恥ずべき事ではないと思います。ね、はなっぺさんはオープンですもんね。
けど、仮に事実だとして、オープンにしたくない人もいるので、相手の気持ちを無視して勝手に公表してしまうのは良くないと思います。
それに、自覚していない人もいるでしょうし、全然違う人もいると思うので、真偽問わず噂話は慎重にした方がいいですよね。

私は、はなっぺさんのこのスレッドが、ここにきて初めて読んだスレッドなんですよ。殆ど読みました。
友達にボーダーの人がいるので興味を持ったのです。
出来る事で人の力になりたいという思いや、天真爛漫な雰囲気があっていいですよね、はなっぺさん。
自分で作ったイヤリングが店頭に並ぶなんてドキドキワクワクですね。
802 名前:タンジュン:2008/04/15 16:25 ID:LWLylLkOPQ IP:124.87.233.174
>>800 はなっぺさん
では、はなっぺさんは、医師に、名前のリストをこの掲示板に載せても
良いですよ、と、許可とりましたか?

はなっぺさんの自己責任の範囲ですので、
この話は、私は、ここまでにしますね。

はなっぺさんの自分に出来ることをしよう、という、姿勢に対しては、
素晴らしいな、と、思っています。
803 名前:はなっぺ:2008/04/15 22:30 ID:KR.Pe3zgzo IP:116.0.198.214
ん・・・・医師にこの掲示板にのっける許可は、とってないですね。
でも、この掲示板って、のっけたらいけないことなら、管理人さんが削除する
でしょ???
でも、削除されないってことは、いいんじゃない??そんなに真剣に考えなくても
いいんじゃないかな。はなっぺは、軽い気持ちでのっけたんだけど。
反感かうかな。

そうだね。自覚してない芸能人ばっかりだと思うよ。
もしはなっぺが芸能人で、はなっぺBPDって乗ってたら、
あら、こんな噂あるのね。って笑っちゃうかも。

だって、SMAPなんて、はなっぺ好きだけど、みんなにいろんな掲示板で、
あ〜だ、こ〜だ、書かれてるじゃない。根の葉もない噂ばかりで。

はなっぺの医師は、この掲示板のこと知ってるし、いいんじゃない。公表しても。
だって、真実は、本人しかしらないんだもの。勝手に予想して楽しんでるだけ
なんだから。

804 名前:はなっぺ:2008/04/15 22:38 ID:KR.Pe3zgzo IP:116.0.198.214
BPDであることは、カズラさんのおっしゃる通り、恥ずべきことでは、ないですよ。
胸張って、BPDだって、はなっぺは言えます。
だから、世の中に、はなっぺを知ってほしくて、BPDを知ってほしくて、
今、本を書いて、出版にむけて、動いています。
水谷修先生の友達にお願いして、動いてるところです。

はなっぺは、昔やったカッターの傷跡は、絶対隠しません。堂々としています。
だって、苦しかったんだもの。辛かったんだもの。それを打ち明けられなく
したのは、社会や、周りの大人のせいでしょ?
なんか文句ある?でも、カッター、一回だけ後悔してる。一回だけ。
○○さんを傷つけた罰としてやった切ったのだけ後悔してる。
その一回のカッターで、さらに○○さんを傷つけることになっちゃったから。
それに気付かなかったから。

でも、その一回以外のカッターは、全然後悔してない。切ってよかったと思う。
だから、堂々としている。
みんなにも堂々としていてほしい。頑張ってるじゃん、みんな。
生きてるじゃん、みんな。

805 名前:はなっぺ:2008/04/15 22:43 ID:KR.Pe3zgzo IP:116.0.198.214
もう載せちゃったし,、後悔してないけど、載せたこと。

みんなは、はなっぺの医師の見解をどう思ったわけ?あ、あの人BPDっぽい
なぁ。って思う人、いた???

はなっぺは、あ〜この人、BPDっぽいかも、って人、結構いたよ。
こんな話をしたくて、載せたんだけどな。
はなっぺの予想はハズレみたいだね。
みんな、どの芸能人がBPDだなんて、興味ないのか・・・。

806 名前:はなっぺ:2008/04/15 23:00 ID:KR.Pe3zgzo IP:116.0.198.214
誤解されやすいなぁ。
807 名前:はなっぺ:2008/04/15 23:02 ID:KR.Pe3zgzo IP:116.0.198.214
ネットってこわいねぇ。
808 名前:タンジュン:2008/04/15 23:46 ID:LWLylLkOPQ IP:124.87.233.174
>802で、>この話はここまでにしますね、と書いたんですが、
もう一度だけ書きますね。

では、はなっぺさんの医師に、この掲示板にリストを実名で載せたことを
お話してみてください。
はなっぺさんが、「どの芸能人がBPDか、みんなと予想したくて、興味本意で載せた」
思いも。
医師は、どのように、おっしゃるでしょう。

>803
>反感かうかな
>軽い気持ちで
>勝手に予想して楽しんでいるだけなんだから
・・・私は、反感、というより、残念でなりません。

はなっぺさんの書かれた本・・・・
もしや、この掲示板の事も軽〜い感じで、書かれているのでしょうか・・・。
それもこわいです。。。           
                   この話は、ここまでにて。
809 名前:都築:2008/04/16 02:17 ID:aVhoba1aZ6 IP:59.171.133.49
>>807
怖いのは、人。
それも、勝手な思い込みをすぐに固める、かなり日本語の不自由な人。

ネットは、怖くない。
810 名前:都築:2008/04/16 02:28 ID:aVhoba1aZ6 IP:59.171.133.49
>>805
>みんなは、はなっぺの医師の見解をどう思ったわけ?
特に、なんとも。

芸能人っていうのは、ブラウン管(古い表現だなー)を通して顔が見えるので、
ああ、あの人か、みたいに想像しやすいから、ネタにされてんだろうな、とは思う。

一時期、出版界に居たことがあって、文豪とか先生とか公に呼ばれてる人たちと触れる機会がかなりあったんだが…

人格に問題の無い奴を探すほうが難しい。

創作物の良し悪しと、人間性の良し悪しは全く関係ないと本気で実感した。

俺様も、別にリアルの付き合いがあるわけでない人間が、どういう人格だろうと構わないと思う。
何をなしているか、という評価と、当人の人格の問題とは無関係だと思うから。
そして、それは芸能人であるとか無いとか以前に、誰に対しても言えること。
大学の教授だろうと馬鹿は馬鹿だし、境界性人格障害だろうと正しい奴は正しい。

ただ、世の中で、境界性人格障害と呼ばれている人と交流をもってひどい目にあった人の経験というのは消えるわけでは無いので、
そういう意味で、いろいろと理不尽な目に逢うこともあると思うが、

まあ、障害であろうと無かろうと、人格は人格であるわけだ。
811 名前:都築:2008/04/16 02:38 ID:aVhoba1aZ6 IP:59.171.133.49
で、ようは、自分から振った芸能人の話が盛り上がらなかった理由は、
境界性人格障害が「悪い事」だとする先入観を持ってる人にとって、その話は悪口・陰口であるし、
「人格の一つで特別な事では無い」とする人にとっては、ことさら話題にするような話では無いって事が原因だと思われ。

はなっぺみたいに、「ムネをはれること」つまり「褒める話」として盛り上がれる人が居なかっただけなんじゃねーかと。

他人の価値観や考え方を尊重しましょう、なんて偽善的な台詞を言う輩が、
手のひら返したようにはなっぺを批難してるのは、見ていて面白いよwwwwww
812 名前:Pmama:2008/04/16 02:49 ID:fbfuAe/.oA IP:116.254.81.141
私も、もう言葉がありません。
はなっぺさん、そんな人だとは・・・
今までの書き込みと今回の書き込みにかなりの矛盾。
私にできることは・・・って温かい人だと。
私も、残念です。
        それでは。
813 名前:都築:2008/04/16 02:53 ID:aVhoba1aZ6 IP:59.171.133.49
>>812
最初からロクな言葉が有ったようには思えないが…

それに、去るならば、黙って去ればよろしい。
後ろ足で砂をかける様に、相手に文句言ってさよならする神経は、
相手が自分の都合の良いように振舞うことを望むガキみたいな欲求の裏返しでしかないだろ。

だまって、去れ。
814 名前:Pmama:2008/04/16 07:04 ID:fbfuAe/.oA IP:116.254.81.141
812>
あんたと話してないから。
「だまって、去れ。」と言う言葉なら私も
「男のくせに、人の後ばかり付けて文句言うなんて、いやらしい」
815 名前:都築:2008/04/16 09:11 ID:aVhoba1aZ6 IP:59.171.133.49
自分に向けてレスアンカーされてもなー

あと、誤解があるようだけどPmamaだから文句言ってるわけじゃない。
なんか頭悪そうだな、ってレスにコメントつけたら、Pmamaばっかりだ、ってだけだ。

試しに、二日間ぐらい名無しで投稿してみなよ。ちゃんと突っ込むから。
816 名前:タンジュン:2008/04/16 09:15 ID:T3A7aU8f0Q IP:124.87.233.174
>Pmamaさん、落ち着いて!!
 反応する事もないですよ。
 伝えたい人に自分の思いを伝える→これでいいですよ。
817 名前:カズラ:2008/04/16 09:26 ID:mykAfuObFQ IP:59.143.192.194
>BPDであることは、カズラさんのおっしゃる通り、恥ずべきことでは、ないですよ
うん、そうそう。恥ずべき事じゃないから堂々と言ってもいいし、言える世の中は理想の形と言えると思います。
はなっぺさんがそういう考えなのはスレ読んでて知っていましたよ。

都築さんの意見と重複しますが、境界例に限らず心の病(誰もが知っている鬱でさえです)にはいいイメージを持っていない人がいるのは事実で、そういう人がいるというのを大前提で考えると、それを隠したい気持ちというのも当人に生まれてきます。それはここでもはなっぺさんは考え方の違う人と会話しているので知ってますよね?
その隠したいと思う人の気持ちをはなっぺさんは、いつもどうしていますか?隠す事でもないんだからそんなの関係ねえってみんなにも話してしまいますか?という感じの、はなっぺさんの人から聞いて知り得た情報の扱い方のあり方の問題もあると思うのです。
もう一つは「いいイメージを持ってない人もいる」という現実が大前提にあるので、中傷になってしまう事もある、という問題ですね。

ええ、もう書いてしまったのでそれはもういいとして、これからの為に、他人から知り得た情報の扱い方をもう一回考えた方がいいように私は思います。
まあとやかく言える立場にない私が言うのは、大きなお世話なんですけどね。

ちなみも私の身内に障害者がいるので、テレビを観ていて「あ、この人も・・・?」となんとなく分かってしまう人はいますよ。BPDに限らず障害も病気も案外身近なものなんでしょうね。
BPDを知ってもらうための執筆、頑張ってくださいね。知ってもらう為の活動は大切ですよね。
818 名前:タンジュン:2008/04/16 09:46 ID:T3A7aU8f0Q IP:124.87.233.174
あ、そうなると、嫌な気持ちを伝えたんだから、よいことになってしまう。

とにかく、Pmamaさん、反応しなくて良いですよ。
Pmamaさんによって、救われた方もいるんですよ!!
819 名前:タンジュン:2008/04/16 09:50 ID:T3A7aU8f0Q IP:124.87.233.174
こめんなさい。カズラさんとかぶっちゃいました。

このメッセージは、
>>816 のつづきです。
820 名前:カズラ:2008/04/16 10:33 ID:mykAfuObFQ IP:59.143.192.194
横レスですが、タンジュンさん。
大丈夫です。分かります。
Pmamaさんも分かってはいても、言っておきたい情動があるんでしょうね。
落ち込む事にならないといいのですけど。
821 名前:名無しさん:2008/04/16 10:49 ID:TrJ6k8mwww IP:209.85.138.136
>>2日間ぐらい名無しで投稿してみなよ

何その振りWWW

ちょっとした間違いだよな^^

君は、たかが数桁の数字ぐらい覚えれない頭ではないだろ?

822 名前:タンジュン:2008/04/16 18:15 ID:T3A7aU8f0Q IP:124.87.233.174
>>820 カズラさん
はじめまして。ありがとうございます。
823 名前:Pmama:2008/04/16 19:33 ID:fbfuAe/.oA IP:116.254.81.141
タンジュンさん
ありがと。
私も子供な部分がたくさんあるので、ガキの言い合いみたいになっちゃうんですよね・・・
それに、もう落ち込みはしないけど、会話したくても、邪魔なレスばっかで批判ばっかで、こんなことに時間を使うのは無駄だと思ってしまう。
私がいなくなっても、何も変わらないでしょうし、「自由」なんだから、あの人は批判されながらも、ここにいたいのでしょうから・・・
子供同士の言い合いは恥ずかしいです。
カズラさんもごめんなさい。
824 名前:タンジュン:2008/04/16 22:02 ID:T3A7aU8f0Q IP:124.87.233.174
いいえ〜!!
私や、他の方のためにも、いてくださいね。

はなっぺさん、来ていませんね。
私は、意見したけど、批判はしてないですから。
825 名前:ペン:2008/04/16 22:14 ID:946/Bm78qg IP:219.190.14.88
823>>ちがいますでしょ。いつもお子様の話をちゃんと聞いてたから、
子供の話につい反応してしまうのですね。

子供の目線で話したけど、ほっといていいようですからほっとこう!
学校と同じ。注意されても解りたくない(又は解ろうとしない)子は、ほっときましょう。
ほっとかれたいのはあの人の意思らしいので、そうしてあげましょう。
826 名前:Pmama:2008/04/16 22:27 ID:fbfuAe/.oA IP:116.254.81.141
ペンさん
ほ〜、なるほど。
827 名前:名無しさん:2008/04/16 23:36 ID:gSRqgJ4Wuk IP:210.153.84.166(docomo)
子供同士のケンカ?
いや、Pmamaさんが都築さんの言葉に対し、真剣に意見交換を行えば良いだけの話だと思うが。
俺は、前者の方の書き込みは感情的で論理的、建設的な意見交換が出来ない言葉が多いと思う。
Pmamaさんの書き込みに対する都築さんの返答、意見は言葉のキツサはあるにしろ的を得ているとおもうが。それを、あぁこういう意見や考え方もあるんだ。
と、受け取れない読解力のなさに問題があると思われ。
言葉の端々にキツイ物言いがあっても、日本語や、その言葉の真意を理解しようとしない限り、あなたは成長できないのでしょうね。
自分にとって不快で同調できない意見を切り捨て、根拠なく他人に共感できる〜などと発言しているあなたの言葉は軽く、響かない。
感情的で、稚拙な文章や中傷、批判は無知をさらけ出すようです。

都築さんの肩をもっているわけではないが、お二人のレスのやり取りを読む限り、意見交換が出来ていない。
都築さんは残念に思ってるのでは?

価値観の違う他者の言葉を理解するにはエネルギーを要しますが、そういった考え方もあるんだ。という姿勢で対話したほうが成長できるのではないでしょうか。
以上です。
828 名前:はなっぺ:2008/04/16 23:48 ID:emG7l7aYWE IP:116.0.198.214
医師に反対されました。「批判された?そりゃそうだよ。何のっけてんの」
っていわれてしまいました。だから、管理人さんに削除をお願いしました。

はなっぺは、今日、バイトで、ついに嫌な人に会ってしまい、やめたくなり
ました。でも、とりあえず、今日は、耐えてみました。

病院へ行ってみたけど、医師に「話したいだけなら、くるな。」
って言われちゃって、久しぶりにたくさん泣きました。

消えたいよぉ。消えたいよぉ。なんで生きてるんだろう。なんで死んだら
いけないんだろう。なんで生きてるんだろう。

ずっと、尾崎豊の曲を聴いています。

なんで生きてるんだろう。

はなっぺなんか、死んじゃえばいいのに。消えたいなぁ。みんなの記憶からも
消して、はなっぺも消えたいなぁ。

なんて、つぶやいてみる。

はなっぺのつぶやきでした。

829 名前:はなっぺ:2008/04/17 00:00 ID:gZryc5DPdI IP:116.0.198.214
これから私、何をどうして、生きていけばいいんだろう。。。
ら〜ら、ららら、ららら、やっぱり、今日も明日もあなたに、会いたい。
ら〜ら、ららら、ららら、だけど、今日も明日もあなたに、会えない。
ず〜っとずっとずっと一緒に、いようぅね。

大黒まき、ららら。

この先どうしようもなく、すれ違ったり、言い争いが、あったりもしても、
どうか道の途中で、手を放そうと、しないでよ。ちゃんと繋いでてよ。
大事なのは、続けること。楽しいだけで、いれない時も。
永遠なんて、言わないからさ、5・60年、それだけでいい。

SMAP   STAY


君は、君だよ、他の誰にも,代わりなんか、できやしないんだから。

一人一人が、泣いて笑って、同じ時を歩いているよ。突き放したり
意地を張っても、分かりあえる、そう信じてる。

SMAP  君は君だよ

830 名前:マミ:2008/04/17 00:29 ID:34RE.WoW1A IP:220.215.160.122
私も、>>811の都築さんの意見は非常に的を得ていると思うし、
私にとっては『目から鱗』の「なるほど〜!」と思う見解でした。

芸能人とはいえ、その真意も解らないままに面白半分で実名を公表してしまった
はなっぺさんに対しては、私も初めは「それはいけないでしょ!?」と思いました。
でも、その後もあっけらかんとしてしているはなっぺさんの書き込みや、
都築さんのコメントを見て、「そうか。はなっぺさんは境界性人格障害を
特別の事とは思ってないんだ。きっと『この中で血液型B型っぽい人誰だと思う?』
くらいのノリだったんだ」と思いました。

はなっぺさんの書き込みは、確かに軽はずみだったと思います。
でもそれは、はなっぺさん自らが公表している、↑↑この1番上の「境界性人格障害の診断基準」と照らし合わせてみれば、容易に理解できる事だと思います。
今は管理人さんが削除して一件落着といった感じですが、私はこのスレッドで
初めて境界性人格障害という病名を知りました。
自ら自分の障害を公表して皆に理解してもらおうとしているはなっぺさんの勇気には
敬意を表します。
私たちは、そんなはなっぺさんの症状も含めて、もう少し寛容な気持ちで
はなっぺさんを見守ってあげてもよかったのではないかと、
都築さんのコメントを見て反省しました。
831 名前:マミ:2008/04/17 00:44 ID:34RE.WoW1A IP:220.215.160.122
はなっぺさん
そうだったんだ。はなっぺさんが削除を頼んだんだ。
失敗は誰にでもあるよ。
はなっぺさんに悪気があったわけじゃないんだから、
今回の事は気にしなくていいと思うよ。
これから少し気をつければいいんだから・・・。

それより、今まで何回転んでもちゃんと起き上がって、その度に
ちゃんと皆の意見を聞いて、そして、きちんと反省しているはなっぺさんを
私はいつも、とても偉いと思ってきました。
そして、そんな素直で一生懸命なはなっぺさんが大好きです。

バイトで嫌な人に会っちゃったんだ。
でも、せっかく始めたバイト、辞めてしまうのはなんかもったいないなぁ。
もう少し頑張ってみたら?
これからもはなっぺさんの事、陰ながら応援しています!
832 名前:はなっぺ:2008/04/17 01:35 ID:gZryc5DPdI IP:116.0.198.214
ありがとう、マミさん。

今日は、バイトのことで、医師のことで、なかなか寝付けなくて、
ずっとSMAP DVDを観ています。

そろそろ、寝たいですね。

833 名前:ねこ:2008/04/17 07:34 ID:oVOb1HeZ6s IP:61.115.78.19
はなっぺさん、ちゃんと寝れたかな?
心配です・・・。
834 名前:カズラ:2008/04/17 09:13 ID:HN0fy.xvuk IP:59.143.192.194
おはようございます。
そうですか。削除依頼したのですね。
はなっぺさんの差別意識の低さ(これは非常にいい事ですよね!)が今回の問題に繋がったのだと私は思ってます。
だから本当は胸を張ってもいいくらいなんですけどね。
中傷になるのは「差別意識のある人がいる」からなので、はなっぺさんのせいではないのですから。
でも、まあ、色々な気持ちが存在しますからね、わざわざ傷つける側の人にはなっぺさんがなる事はないし、忍びません。
はなっぺさんの天真爛漫な雰囲気がとても好きなのですよ。勝手な思いですが。

「ネットって怖いね」って書いてあるの、後から気付きました。
怖かったですか。ごめんなさい。
言いにくい事ほど簡潔にと思いストレートになってしまって。私の癖です。
なのに2回も書いてしまいすみませんでした。

医者の言葉に傷心の様子ですが、大丈夫ですか?
商売ですからねぇ医者も。でも言い方がありますよね。
はなっぺさん、今朝は気分はどうですか?
バイトに嫌な人がいたようなので気は軽くはないでしょうけど・・・。
仕事場に嫌な人がいるのはキツいことですからね。

何かあったらそのへんの話し、書いてみてくださいね。
心に溜め込まず。
835 名前:タンジュン:2008/04/17 09:38 ID:EQZUOcJLrE IP:124.87.233.174
はなっぺさん
私、最初にここに書き込みをする前に、ここのスレ、読みました。
でも、昨日、あらためて、また読みなおしました。
「境界性人格障害」の事も調べなおし、読みました。
だからといって、全て理解できた、という事ではありませんが。
>マミさん、のおっしゃるとおり、間違い・失敗は誰にでもあります。
私もそうです。ネットでもリアルでも、その時は注意、意見されます。
実名を載せた件に関しましては、私が、最初に私の意見を書き込ませて
いただきました。
結局、はなっぺさんに何が伝えたいか、というと、
私は、はなっぺさんの、包み隠さず、オープンに、素直な思いを書かれ、
自分にできる事を、一生懸命やられている姿勢に対して、本当に、素晴らしい
事だな、と思ってます。
そういう障害を持ちながらも、他人の意見・批判を受け入れ、解決しようとする
事も、素晴らしい、と思ってます。→間違ってたらごめんなさい。
はなっぺさんご自身が、気持ちをオープンに書き込みされているので、
私も、はなっぺさんに対し、自分の思いを、率直に書き込みさせていただ
いてました。 
落ち込まないでください。→勝手ですけど。
はなっぺさんの楽しい話も私、聞きたいです。→勝手ですけど。
836 名前:タンジュン:2008/04/17 10:35 ID:EQZUOcJLrE IP:124.87.233.174
>>827 名無しさん
Pmamaさんの意見、都築さんの意見、名無しさんの意見、私の意見、皆さんの
様々な意見、名無しさんのおっしゃっているように、様々あっていいことです。
成長するには、相手の考えに対し、受け止める事も必要ですが、
きつさの度合いは超えてる、と私は思いました。そして、
あきらかに嫌がっている人に執拗にするのはどうか、と思います。
それが、なるほど、そういう意見もあるのか、と思える内容でも。
ここに来たら、全ての人が、論理的、建設的に意見交換しないといけない
ルールもありませんし。
ここに来る目的だって、人それぞれでしょう。

心に(大小あるにせよ)傷をもち、ここに来る人にとっては、
少しでも自分と同じ体験をした方がいると、自分だけじゃない、と
思い、苦しんでいる方がいたら、共感できる、と書いてもいいじゃないですか。

もし、Pmamaさんが、都築さんと議論したい、と思ったら、そうしますよ。

なんか、ここの掲示版のあり方のような、書き込みになってしまった。
837 名前:都築:2008/04/17 11:54 ID:vaAXHkQKhQ IP:59.171.133.49
>>821
いや、Pmamaはハンドルネームでしか識別してないと思うから、
あんなずさんなトリックでも引っかかってくれると思ったんだけど、それは間違いかな?

少なくとも、僕には、PmamaにIPアドレスとは何か、を理解させる能力は無い。

>>827
>都築さんは残念に思ってるのでは?
うん。そうだね。
世の中の他人様のうち、頭の悪い他人様のほうが多ければ、それだけ得すると思わないか?
だから、自分よりも頭の悪い人には、感謝するべきことだと思うんだ。
でもさ、「僕よりも頭が悪くてありがとう」と言われた「頭の悪い人」ってカチンと来て逆ギレするでしょ?
感謝の気持ちが伝わらないのは、残念だよねーwww
838 名前:都築:2008/04/17 12:02 ID:vaAXHkQKhQ IP:59.171.133.49
>>828
>医師に「話したいだけなら、くるな。」って言われちゃって
そりゃ、そうだ。
医師のところには、自分の健康をより良い状態にするために通うべき。

>なんで死んだらいけないんだろう。
誰に言われた?
死んではいけない、なんて嘘だ。人間なら、いつか必ず死ぬべきだ。
839 名前:都築:2008/04/17 12:03 ID:vaAXHkQKhQ IP:59.171.133.49
>>829
歌詞を投稿したくなる気持ちもわかるし、
悪気が無いのもわかるが、
掲示板には「自分の意見」を投稿すべきで、
「他人の作品」を投稿するのはオカシイと思うぞ。

いかがか。
840 名前:はなっぺ:2008/04/17 20:23 ID:gZryc5DPdI IP:116.0.198.214
世の中には、たくさんの人がいて、まさに、十人十色ですね。
841 名前:はなっぺ:2008/04/18 23:22 ID:3bDlWQPqfo IP:116.0.198.214
今日は、嫌いな人が休みだったので、平和にバイトが出来ました。
明日は、嫌いな人がいるので、嫌だけど、夜、友人と食事する予定なので、
楽しみ楽しみ。

あ〜ら〜麺食べたい。
とんこつら〜麺が食べたい。

もうそろそろ、寝ます。お休みなさい。

今、落ち着いてて、症状は何も出ていません。
しいてあげるなら・・・・ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜、慢性的な空虚感かな。
でも、消えたいってのは、あんま、今、ないかも。

842 名前:しげる:2008/04/19 06:43 ID:8OY.qxdfBQ IP:60.43.7.205
すいません。はさんじゃいます。
>はなっぺさん
お久しぶりです。症状いい感じみたいですね。
安心です。
843 名前:カズラ:2008/04/19 14:14 ID:j9uwCUWVLc IP:59.143.192.194
はなっぺさん、昨日ファインディング・ニモという魚が出てくる映画をテレビで観ていたら、「ドリー」という青い魚が出てきたのですよ。
それを見ていたら、はなっぺさんを思い出してしまいました。

天真爛漫でマイペース。どこか似てると思いました。
見た事ありますか?
844 名前:都築:2008/04/19 19:42 ID:uLJY2l4AWM IP:59.171.133.49
昨日、ニモという映画をテレビで見てたら、
よせば良いのに、人間以外の生物を擬人化してキレイゴト並べるストーリーだったので、
胸糞悪くなって吐き気がとまりませんでした。

始まって15分で観るのをやめ、寝ました。
845 名前:カズラ:2008/04/19 20:19 ID:j9uwCUWVLc IP:59.143.192.194
ぷっ。
でも観てみようと思ったところが可笑しいです。
ファインティングニモを観ようと試みる都築の図。
これは笑える。
846 名前:都築:2008/04/19 20:31 ID:uLJY2l4AWM IP:59.171.133.49
連れが金曜ロードショーにはハズレが無い、と力説するものだから、晩飯・晩酌を共にしてたついで。

…、一応、観ずして評論することは出来ないと思うのだ。

知り合いの映画マニアも、一定の評価をしていたので、いつか観なければとは思っていた。
結果、予想通りで、俺様の好みじゃない。観なくても良かったものを観て後悔するのは正直やるせない。
847 名前:はなっぺ:2008/04/20 00:38 ID:9lkvutxS2A IP:116.0.198.214
ニモねぇ。はなっぺも気にはなってたけど、「さぁ、何々ニモ、ついに地上波
初登場!」ってだけ見ました。どんなストーリーですか???DVDレンタルする
かいありますか???

バイトは、時計0時まわって、昨日、嫌な人と接触する時間は、ほんの少し
だけでした。だから、少し平和でした。
0時まわって、今日は、お休みです。ゆっくり寝たいところです。
でも、みんなから電話とかメールきても、ちゃんと反応したいと思っては
いるんだけど、返信してない人、ごめんね、もうちょい、待っててね。

体重がMAXに比べて2キロだけ減りました。万歳万歳!!!

そうそう、水谷修先生=夜回り先生が、「いいんだよ」という本と出した
そうです。でも、サイン会は、京都、名古屋、大阪だけで、東京は、ないん
です。

なんでだよ〜〜〜〜!!!!

848 名前:はなっぺ:2008/04/20 00:46 ID:9lkvutxS2A IP:116.0.198.214
あ、そうそう、まきはらのりゆきの

ズル休み、

聞きましたよ。ずっと最近尾崎豊と同じくらい聞いています。

どなたでしたっっけ?勧めてくださったのは。

コンビニには、なんでもそろってるけど、ふたりを元に戻す接着剤は、ないらしい。
ってとこが、好きです。

人は皆、必ず誰かに愛されてると言えるよ。ってとこも好きです。

勧めてくださった方、ありがとうございました。
またなんかいい曲あったら、紹介してください。

わぁ〜〜〜お、もうすぐ1時だ。

今日は、帰宅が遅くて、中居ちゃんのラジオ録音されてないかと思ったら、
録音されてました。

誰が設定したんだろう。ん〜〜はなっぺしかいないよね。
849 名前:はなっぺ:2008/04/20 00:53 ID:9lkvutxS2A IP:116.0.198.214
そういえば、今、目の前に、英会話の本がずらっと並んでいます。

いつになったら、英会話の復習をするのでしょうか。

それは、誰にもわかりません。

今度友人と牛角へ行くことになりました。

近所の友人です、昔バイトで知り合った
人です。はなっぺの名付け親みたいなもんです。
850 名前:しげる:2008/04/20 04:46 ID:VmXH1Ptlno IP:125.201.45.236
>はなっぺさん
「ズル休み」は僕でした。
いい歌はほとんどマッキーですね。僕の場合は。
布袋(元BOOWY?BOWY?)さんの「NO BODY IS PERFECT」つづりが違うかも・・・。
読みは「ノーバデーイズ パーフェクト」?だと思います。
これも僕のなかではイイですよ。
851 名前:カズラ:2008/04/20 16:52 ID:xPef4Me1Gc IP:59.143.192.194
ニモに金を使う価値は、ちょっと私には、はなっぺさんの価値観を把握していないので分かりません。
でも、私がはなっぺさんにどういう印象を持っているか、ドリーを見たら分かるというのは確かです。
すごく可愛い性格をしています。
852 名前:はなっぺ:2008/04/20 22:48 ID:9lkvutxS2A IP:116.0.198.214
しげるさん、ありがとうございます。布袋さんの曲は、ハナッペの趣味じゃない
ので、聞けないですが、また何かあったら、教えてください。
はなっぺは、大塚愛、浜崎あゆみとかが好きです。

ニモねぇ〜〜〜。お金がたくさんあるとき時間に余裕があるとき、
外に出たい時に、レンタルしに行こうかな。

ニモねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

おやすみなさい。夜は寝るものですよ、みなさん、寝ましょう。

853 名前:はなっぺ:2008/04/21 23:12 ID:0xxxh/Sdus IP:116.0.198.214
こんなことになるなら、去年カッターやるんじゃなかった。あの一回だけ、後悔
してるよ。ごめんなさい。って、面と向かっていいたいよ。

夜回り先生の本「いいんだよ」は、明日立ち読みしようかなって。思ってます。
なにがいいんだよ。なのか。

後悔してる。後悔しないって思ってやったんだけど、すごく浅くて傷跡も
これっぽっちも残ってないんだけど、カッター去年やったこと、後悔してる。
強い人ではないよね。弱い人だよね、きっと。で、子どもみたいだよね。
感情的になりやすい、ハナッペに似てる。ね。わかるよ。
だから、もうあなたのことを思って切ることは、ないから。
お願いだから、見捨てないで。

854 名前:はなっぺ:2008/04/21 23:16 ID:0xxxh/Sdus IP:116.0.198.214
みんな、またこのスレッド、書き込みしてね。なんでもいいからさ。
855 名前:はなっぺ:2008/04/23 00:07 ID:PVRQXrkvtQ IP:116.0.198.214
ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
家族って、なんだろうねぇ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん〜〜〜〜〜〜
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
856 名前:はなっぺ:2008/04/23 00:12 ID:PVRQXrkvtQ IP:116.0.198.214
ちょっとね・・・、はなっぺ、今、ショック状態なんだよね。
もしかしたら、見捨てられたのかなってね、思ってさ。
でも、こんな数年も人付き合いしてるんだから、見捨てるなら、とっくに
めんどくさくてとっくに見捨ててるんだよね。
だからさ、見捨てられるってことは、ないと思うんだけどさ。
見捨てられたらどうしよう、はなっぺ、生きていけないよ。
って思うんだ。
857 名前:はなっぺ:2008/04/23 00:26 ID:PVRQXrkvtQ IP:116.0.198.214
そう状態で、ショック状態が、いまいち自覚できていないんだけど。
カウンセラーいわく、ショック状態なのではないかと・・。

○○さんに会ったんですよ。でも、話し掛けるタイミングももらえず、
何もできずに催し物だけ見て帰ってきました。
きっと、はなっぺが来て、どうしたらいいのかわからず、避けたのでは
ないかと。思うわけですが。

みなさんは、どう思いますか?って誰か書き込みしてくれるんですか???
858 名前:fairy:2008/04/23 00:38 ID:UbzrBmv2XA IP:220.102.149.64
う〜ん。はなっぺさんがどれだけの人物か想像すら出来ないのだが見捨てられる前に見捨てろよ
859 名前:はる:2008/04/23 01:06 ID:PGnw5Ju342 IP:222.7.56.149(ezweb)
カキコしないっていったけど、カキコしてる私は、やっぱBPD(//▽//)

はなっぺさん、今朝はどうも

見捨てられ不安は、告った後の返事待ちのような、不安がつきまとっちょるから、なんかアクションが起これば、変わるのはもぅ、わかってるでしょ?

私は、んー、自分から別れを切り出し←しょっちゅう

その後、すぐ焦って自分から、やっぱりやだぁと、騒ぎを起こすめんどくさいやつやってますね(*_*)

ザ・BPD!!

考えてもきりないから、考えない!

それでも、考えちゃうなら、相手になんら伝えたらよい。

したら、現状から抜け出せると…
私は、しつこいくらい それ 繰り返してるよ(→o←)ゞ

毎回毎回それにつきあってくれる人たちに感謝m(_ _)m
860 名前:都築:2008/04/23 01:34 ID:QIIOS/97pU IP:219.108.11.247
>>855
>家族って、なんだろう
他人。

>>856
>見捨てられたらどうしよう
ほっとけ。

861 名前:はなっぺ:2008/04/24 00:01 ID:pRP4zHvTVs IP:116.0.198.214
今日、ショック状態から抜け出せなくて、仕方なく、バイトを休みました。

一日何やってたか、3分の1しか覚えていません。

ぼ〜〜〜〜っとしています。

みなさんには、○○さんとはなっぺの関係、いまいち、理解していただけていない
ようで。批判誹謗中傷が、みなさん、お好きみたいですね。

共感とか、ないんですね。

ちょっと寂しいです。

860さんへ
はなっぺは、真剣に悩んでるんです。あなたに意見されたくありません。

862 名前:都築:2008/04/24 00:09 ID:U3a8vthqKU IP:59.171.133.49
>>861
ふざけんな、真剣に意見してんだよ。

生きるのに必要なのは、
適度な酸素、水分、食事、有る程度衛生的な住環境だ。
「彼氏」なんてのは必要じゃない。

当たり前じゃないか。
真剣に悩んでるのに、そんな事もわからないのか?
863 名前:fairy:2008/04/24 00:15 ID:Om3.ca5Epk IP:220.102.149.64
ははっぺさん
人の意見は聞いた方がいいぞ。
864 名前:6:2008/04/24 00:30 ID:29t.NH1g32 IP:133.52.23.133
人が何を重要だと考えるかということは当然、各個人に左右されるものだと思います。
はなっぺさんが彼氏を重要だと思うように、都築さんもまた住環境が大事だと考えているんです。

はなっぺさんと意見が著しく異なるからといって、相手方がいい加減な意見を書き込んでいると誤解することはいいことだとは言えない、かな。
というより、はなっぺさんがこの掲示板に書き込んだ時点で貴女がどうしたいのかっていうことはもう決まってるんじゃないんですか?
どうすればいいか、というよりどうしたいかのほうが重要だと私は思います。
865 名前:say:2008/04/24 00:39 ID:UgEXlVwERI IP:61.211.131.38
精神科行く時なんて言えばいいですか

私、境界なんですと言うのは変な気がするので
866 名前:fairy:2008/04/24 00:43 ID:Om3.ca5Epk IP:220.102.149.64
症状を述べるのは変じゃないぞ。
867 名前:都築:2008/04/24 01:05 ID:iG9a.A7wbE IP:219.108.13.190
>>864
いや、大事なのではなく、ホントに「必要」だろ。衛生的な住環境は。
ペスト菌がうじゃうじゃ繁殖している環境で無防備なまま生きなさい、と言われても無理。
生命活動を維持するには、最低限の条件ってのが必ず有る。

でも、その最低限の条件に、彼氏なんてのは含まれてない。つまり、嗜好品みたいなもんだ。
嗜好品は大事だと考える事と、人生に嗜好品は必要ではない事実は、同列じゃない。
868 名前:都築:2008/04/24 01:09 ID:iG9a.A7wbE IP:219.108.13.190
>>865
>精神科行く時なんて言えばいいですか
病院の門をくぐる前
「いってきます」
病院の門をくぐったら
「初診なんですけど、保険証はどこに入れれば良いですか?」
名前を呼ばれたら
「はい」
医師にどうしました?と聞かれたら
「何て言えば良いのか解りません。境界なんですと言うのは変な気がするので」
家に帰ったら
「ただいま」
食事の前には
「いただきます」
869 名前:6:2008/04/24 01:18 ID:29t.NH1g32 IP:133.52.23.133
>>867
確かに、住環境は大事ではなく「必要」ですね。
語弊がありました。すいませんでした。

しかし、彼氏が嗜好品だとするならば、タバコや酒がなくては生命活動に支障をきたす場合もあります。
そう考えたとき、やはり彼氏は「必要」な要素に成り得ないかな?
870 名前:都築:2008/04/24 01:28 ID:iG9a.A7wbE IP:219.108.13.190
>>869
>タバコや酒がなくては生命活動に支障をきたす場合もあります
禁煙で死亡した、禁酒で死亡した、そういう具体例を寡聞にして知らん。

話が脱線するが、小田原の某所に「工事のストレスで住人死亡!マンション建設断固反対!」とかいう電波丸出しの看板があってな。
もし、本当に工事のストレスで人間が死亡したのなら、裁判で因果関係認めてもらって、刑事で業務上過失致傷、民事で損害賠償を勝ち取れば良いと思わないか?

で、その彼氏が原因で死ぬ、というのが「成り立つ」のなら、是非、裁判をするべきだと思うぞ。
日本は、法治国家だからな。
871 名前:6:2008/04/24 01:40 ID:29t.NH1g32 IP:133.52.23.133
精神に異常をきたしてしまえば、まともな生命活動など望むべくもないでしょう。

>>で、その彼氏が…
恐らくそんな法はないでしょう。
いずれにしても彼氏がいなくなることで、自殺する可能性は無きにしもあらず、だろ?
しかし、なにぶん現在の社会にそれを証明する術ないと思われるのでそれを「成り立つ」とすることは無理、かな。
というか、付き合っている人をフることに罪はあるのかっていう問題もあるでしょう。

○○君のいじめが原因で自殺しました。と遺書に書かれていたとしても、その事実が証明されない限りは社会的に彼が罰せられることはないんじゃないか?
そういうことで、死んだ原因がそれと認めることが難しい問題に関しては、証明してくださいってほうが難しいね。

そもそもはなっぺさんはそんな論理的な解釈、回答は求めてないと思う。
872 名前:都築:2008/04/24 03:31 ID:iXjqBXMsNE IP:210.169.93.2
>>871
>精神に異常をきたしてしまえば
したっけ、ここがズレだ。
「生きていくには、彼氏が必要」こう思う段階で、すでにマトモな生命活動など望むべくも無いのだ。
なぜなら、すでに論理的に判断するという事が出来ない異常な精神状態だからだ。

>いずれにしても彼氏がいなくなることで、自殺する可能性は無きにしもあらず、だろ?
彼氏との関係を維持する事が原因で自殺に至る可能性と大差無いと思われる。

>死んだ原因がそれと認めることが難しい問題に関しては、証明してくださいってほうが難しいね。
完全証明でなくとも、有る程度の因果関係が立証出来れば良い。悪魔の証明を求めてる訳ではない。

>はなっぺさんはそんな論理的な解釈、回答は求めてないと思う。
だったら「彼氏が居ないと生きてけない」とする発言が嘘なんだろ。
やだやだ、嘘つきは。
まあ、「嘘つきなんかじゃないもん、死んでやる」とか言い出しそうだけどな。
自らの死を予言し、予言が正しい事を証明する為に自殺する予言者のパラドックスかよ。
嘆かわしい。
873 名前:しげる:2008/04/24 07:00 ID:eMlplXQe3I IP:220.99.135.8
ん〜…。都築さん。
いっぱい言葉がでてきますね。
難しい話ばかりなんで、あんまり読みませんが。

>はなっぺさん
浜崎あゆみさんが好きですか。歌詞をみないのでわからないですが、曲とか声は僕も好きですね。あ、顔も。
布袋さんはだめかぁ〜。歌詞をあまり見ない僕が言うのもなんですけど、聞いてみてほしいなぁ。バラードなんですけど。
874 名前:都築:2008/04/24 09:29 ID:gT5siAa8qA IP:219.108.11.196
>>873
>難しい話

嘆かわしい。どこが難しいんだよ。
875 名前:6:2008/04/24 13:51 ID:29t.NH1g32 IP:133.52.23.133
>>872
なぜなら、すでに論理的に
それが人間の愚かさであり人間らしさなんだろ。都築さんが言うようななにもかも完璧にそつなくこなす人間なんていないよ。
それができたら、争いも間違いも起こらないよ。

>完全証明でなくとも、
ある程度の因果関係じゃ、その可能性があるって認識される程度で、法廷で認めてもらうことは難しいじゃないか。
ちと論理破綻してないか?

>だったら「彼氏が居ないと生きてけない」
そういう心境だっただけだろう。現実問題生きるか死ぬかは重要じゃないよ。
ロジックの展開にばかり気をとられるのはどうだろう。
現実社会を見ていれば、論理なんてものより感情のほうが重要視されてることがわかるだろう。
そんなわけで、すぐに嘘つきだと決め付けるのはやめようよ。

>>874
俺ははるかに都築さんよりしげるさんのほうがはなっぺさんにとってすばらしい人間だと思うよ。
876 名前:カズラ:2008/04/24 15:06 ID:L5MFe4502U IP:59.143.192.194
彼氏??男なんですか?ってか、彼氏なの?
状況がよく見えないので、何を言ったらいいのかとずっと書き込みできなかったんですが・・・。

はなっぺさん、見捨てられ感、はなっぺさんを一番不安にしますよね。
その後変化なしですか?
気分も下がったまま?
877 名前:say:2008/04/24 16:32 ID:UgEXlVwERI IP:61.211.131.38
>>868

ありがとうございます、なんという的確なお答
878 名前:都築:2008/04/24 17:50 ID:U3a8vthqKU IP:59.171.133.49
>>876
>それが人間の愚かさであり人間らしさ
したっけ、判断ミスや思い込みと「果たして生きてけないものなのか」って命題とは違うべさ。

>争いも間違いも起こらない
より多い争い、より多い間違い、そういうカオスを導きたいわけ?
人間は完璧では無い、という事実を否定する気は無いけど、じゃあカオスで良いや、ってのとはまた違うだろ。
争いごとを少なく、間違いを少なくしたいと願うなら、論理は最大限に利用すべき。それは自明の事だろ。

>その可能性があるって認識される程度で、法廷で認めてもらうことは難しい
有る程度の因果関係を法廷で認識されるならば、少なくとも「電波系」とは言われないよ。
勝訴の見込みはともかく、法的闘争に持ち込めるだろ。

でもさぁ。彼氏が見捨てたから死んじゃいました、じゃあ彼氏は殺人罪ですね、ってそりゃ電波だろ。
言われるほうが可哀想。「彼氏が居なきゃ死んじゃうよ」って主張してる側がオカシイ。譲れないよ。

>そういう心境だっただけ
したっけ、そんなことは解ってる。
ここは嘆き掲示板らしいけど、他人様のことを遠まわしに悪く言って胸糞ワリィな、って俺様の嘆きなわけです。

>論理なんてものより感情のほうが重要視されてることがわかる
いいや、わからん。
現実社会じゃ、感情なんてものより、数字のほうが重視されてるだろ。

>嘘つきだと決め付けるのはやめよう
嘘は嘘だろ。決め付けだと決め付けるのをやめてくれれば考えるよ。
879 名前:名無しさん:2008/04/24 19:17 ID:kl6Cp8lshU IP:219.108.157.33(ezweb)
都築さん、細かい指摘で済まない。

レスアンカーが違っているのではないか?
>>876ではなく>>875では?
880 名前:都築:2008/04/24 19:30 ID:U3a8vthqKU IP:59.171.133.49
>>879
そんな気がしてきた。
881 名前:879名無しさん:2008/04/24 20:05 ID:ukYZFVot/o IP:219.108.157.38(ezweb)
>>880
お疲れさんです。
誰にでも間違いはありますよ。
拝見しながら応援してますんで。
882 名前:都築:2008/04/24 20:36 ID:U3a8vthqKU IP:59.171.133.49
>>881
じゃあ今度、デートしよう。
883 名前:6:2008/04/25 01:21 ID:dlRe5NZ8ZU IP:133.52.23.133
はなっぺさんが参加してない時点でなんだか不毛な気がしてきたけど。

>>878
>より多い争い、より多い間違い
より多い争い、より多い間違いを少なくするために、論理を最大限利用するのは当然のことだよ。そもそも俺は人間は過ちをおかすものだろってことを言いたいわけさ。

>彼氏が見捨てたから死んじゃいました
愛してる彼氏に勝訴してもなんら意味を為さないだろ。明らかにそんなもんで満たされるもんではないだろ。
でも、このことに対しては、都築さんに賛成。これは脅迫となんら変わりないからね。
俺も認める気はさらさらないよ。

>ここは嘆き掲示板らしいけど
これは謝罪するよ。
俺ははなっぺさんがどんなことを書き込んだのか全文に目を通したわけじゃないから、完全に把握してるわけじゃないんだよ。
都築さんがこれを嘆きだとするなら俺も認めざるを得ないな。

>現実社会じゃ、感情なんてものより
これは語弊があったね。俺のミスだ。
俺が言いたかったのははなっぺさんがいうような恋愛とか友情っていった個々人の関係のことだから。
そこに数字は「あまり」介入してはこないだろ。

>嘘は嘘だろ。
主観的な真実と客観的な事実が食い違うことはよくあるだろう。その逆もまた然りだ。
はなっぺさんが真実だと思った事象は都築さんにとっては虚実だっただけの話だろ。
個人にとっての虚言が必ずしもそのまま全体に共有されるものだとはかぎらないよ。
というか、ここの部分だけ見るとまるで都築さんははなっぺさんのことを嘘つきだと決め付けてないように感じるけど、決め付けてはないん?
884 名前:都築:2008/04/25 01:47 ID:esUcp7pHRk IP:210.169.94.240
>>883
>人間は過ちをおかすもの
そりゃそうだ。過ちには寛容でなければならんと思うが、それは更正する余地を認められる場合に限られる。
更正する余地の無い奴に寛容で有らんと主張する事は、カオスの肯定に他ならないだろ。

>愛してる彼氏に勝訴してもなんら意味を為さない
そんな事は無いね。
もし、万一、勝訴したら、刑事民事に問わず、金をふんだくる事が出来るだろ。
愛する奴から金をふんだくって何の意味が有るのか、って事なら、美味しい物が食えるとか、滞納してる家賃の足しになるとか、色々意味があるぞ。

>都築さんがこれを嘆きだとするなら俺も認めざるを得ない
なんだ、ここの掲示板は言った者勝ちなのか。
これからも「俺様は嘆いている」という投稿を続ければ、無敵だな。

>はなっぺさんがいうような恋愛とか友情っていった個々人の関係
そんなモノより、月々の支出と収入のバランスシートという数字のほうが大事だ、という事を暗に言っていたのだが…。

>主観的な真実と客観的な事実
>全体に共有されるものだとはかぎらない
究極の客観がなんであるか、というのは棚上げして、より客観的な認識が、より全体に共有され得るものだろ。
つまり、な。主観?寝言は寝て言え、ってことじゃないのか?

>都築さんははなっぺさんのことを嘘つきだと決め付けてないように感じるけど、決め付けてはないん?
「彼氏が居ないと生きてけない」は、嘘だろ。決めつけるとか、決めつけないとかではなく、嘘は嘘。違うか?
885 名前:6:2008/04/25 02:10 ID:dlRe5NZ8ZU IP:133.52.23.133
>>884
>更正する余地の無い奴に寛容で有らんと主張する事は
構成する余地のない奴かどうかっていうのは俺にも都築さんにもわからんと違うか?

>そんな事は無いね。
意味は無い、とまでは言えないにしても
求めてるものが得られないんだからやっぱりそんなことしてもしょうがないんじゃないか?

>そんなモノより
いや、まぁ・・・そんなことだろうとは思ったけど。
だから何が大事かってことはその人の主観に委ねられるもんだし、委ねられるべきだろ。
確かに収支は重要だけど、その優先度を決定付ける要因となるものは、やっぱり人それぞれじゃないのか?


>なんだ、ここの掲示板は
受け入れるとは言ってないよ。
ちゃんと反論したいことあるならばするさ。でもこの問題に関してははなっぺさんのことを知らない俺にはどうしようもないってこと。

>寝言は寝て言え
まぁ、そういうこったな。

>「彼氏が居ないと生きてけない」
自分の息子が死んだショックで、衰弱死してしまったっていう例ならあるけど、
彼氏っていうのは必ずしも誰か特定の個人に特定されうるべきものではないからね。微妙なとこだ。
少なくともどこぞのエセ予言者のように自ら実行するなら嘘ではなくなるな。
886 名前:都築:2008/04/25 02:52 ID:d2ThOU4nJg IP:219.108.12.235
>>885
>構成する余地のない奴かどうかっていうのは俺にも都築さんにもわからんと違うか?
客観という意味では、違わない。
主観と言う意味では、違わないとするのは有り得ない。

>求めてるものが得られない
愛の定義の一つに「見返りを求めない事」が有ると思うけど?
つまり、どう転ぼうが、愛していたのなら、求めていたもの、など無かろう。
だが、求めた、求めないに関わらず、得た得ないと言う話は成り立つ。

>その優先度を決定付ける要因となるものは、やっぱり人それぞれじゃないのか?
だったら、「一回も見捨てない彼氏」なんてのは望むべくも無いのだから、とっとと死ね、となる。
本題から逸れてる気がするのだが、生きてゆくのに彼氏など必要無い。
それでも「私が生きてゆくには、彼氏が必要」と主観で決めつけているなら、そりゃデタラメで無理な話だからとっと死ね、って事だろ。
誰しも、生きる権利が有ると思うが、自ら放棄するのは、全くの自由だ。

>息子が死んだショックで、衰弱死してしまったっていう例
衰弱死の原因は息子が死んだショック、と立証するのは不可能に近いと思うぞ。

>どこぞのエセ予言者のように自ら実行するなら嘘ではなくなる
いや、それはマッチポンプって言うなのデタラメだから。嘘ではないかもしれないけど。
887 名前:6:2008/04/25 03:07 ID:dlRe5NZ8ZU IP:133.52.23.133
>>886
>愛の定義の一つに「見返りを求めない事」
愛されることを求めていたのなら、求めていたものはちゃんとあるよ。
俺が言いたいのは、得たいものを(彼氏からの愛)を得るために法廷に立つっていうのは手段として間違ってるって事。

>衰弱死の原因
それって彼氏がいないから死んだって言うことを立証することと同じ事や無いの?
そういうことならある程度の因果関係も証明できないことになると思うけど。


>マッチポンプ
それはわかってるよ。
888 名前:名無しさん:2008/04/25 10:04 ID:N9Yn0RlkPc IP:116.80.242.76
精神科医て大変だよね。だってどこからがどうだって認定しなければいけない。
だから裁判の精神鑑定とかも長びくんだよね。
889 名前:都築:2008/04/25 18:18 ID:R2aBvA4lHM IP:61.198.174.98
>>888
ほとんど責任なんてないから、あまり大変ではない。
っていうか、無責任でも問題無いから、手を幾らでも抜ける職業、それが精神科医。

>>887
>愛されることを求めていたのなら
それはただの甘えであって、愛していた、と言う事では無い。

>得たいものを(彼氏からの愛)を得るために法廷に立つっていうのは手段として間違ってる
いや、間違えて無いだろ。そりゃ、いきなり、ってのはやり過ぎだとは思うけど。

>それって彼氏がいないから死んだって言うことを立証することと同じ事や無いの?
いや、だから。
息子の死がショックで衰弱死、っていうのは、納得しやすいけど因果関係はわかんない。
ショックを受けた自分自身に原因があるとしたら、自業自得なので、息子を引き合いに出すのは変だ、と言う話。
890 名前:6:2008/04/25 21:54 ID:dlRe5NZ8ZU IP:133.52.23.133
>>889
>それはただの甘えであって
もともと甘えじゃなかったん?俺ははなっぺさんが彼氏のことを愛していたとは一言も言ってないよ。

>いや、間違えてないだろ。
いや、間違えてるだろ。勝訴が即ち彼からの愛とはならないじゃないか。

>息子の死がショック
うん。変だ。
息子を引き合いに出したつもりはないが、ショックの要因が息子の死にあるんなら、やっぱり罪とか法とか以前の問題である程度は因果関係はあるだろ。
でも、確かに彼氏の問題とは根本からして違ってるね。

というか俺は「生きるためには彼氏が必要である」なんて無茶な理屈を成立させたいわけじゃなくて、「彼氏がいないと生きてけないっ!」っていう考えをもってる人もいるってことを伝えたかっただけなんだけどな。
世の中には非論理的な人もたくさんいて、その主張が論理的に破綻してても、迷惑にならない範囲ならいいじゃない。その人の思いを認めるぐらいしてあげなよ。
891 名前:都築:2008/04/25 22:10 ID:/5jO5LHoaU IP:219.108.13.23
>>890
>もともと甘えじゃなかったん?
んー。

彼氏に甘えられなくなったら生きてゆけない、という話だとしても、
あんまり展開はかわらなかったとおもわれるので、問題無いな。

>勝訴が即ち彼からの愛とはならない
いや、法廷で買ったからと言って彼からの愛は得られないけど、何かしら得るモノはあるだろ。
「甘え」を「愛だ」とか思い込めるぐらいなら、金を「愛だ」と思い込める可能性が強い訳で。

>ショックの要因が息子の死にあるんなら
いやいや、要因がある、と断ずる事が出来るのは「本人の感受性」だけだろ。
遺書に「息子の死がショックだったので」と書かれていても、
もしかしたら朝、堅過ぎるウンコのせいで肛門がキレたのがショックだったのに、恥ずかしいから嘘付いた、という事かもしれないじゃないか。
因果関係と、納得しやすいかどうか、ってのは別だと思うな。

>「彼氏がいないと生きてけないっ!」っていう考えをもってる人
だから、俺様はそんなの「考え」ではない、と言ってるの。
そんなのは、根拠の無い思い込み、決めつけであって、何も考えてない証拠みたいなものだろ、と。

>論理的に破綻してても、迷惑にならない範囲ならいい
いや、非論理的である、と言う事そのものが迷惑なのかもしれないぞ?
892 名前:しげる:2008/04/26 06:37 ID:OcKz5o9C0g IP:60.43.7.80
>874の都築さん。
≫嘆かわしい。どこが難しいんだよ。
嘆かわしく思ってくれてありがと。
難しいから難しいと言っただけですよ。

レスアンカー…。
これって、「≫番号」ってやつで、それクリックしたらそこ行くやつ?
へ〜…。今度調べてチャレンジしてみるか。
893 名前:しげる:2008/04/26 06:40 ID:OcKz5o9C0g IP:60.43.7.80
みなさん
連投すいません。
875の6さん
ありがとうございます。なんか嬉しいです。

>はなっぺさん
どうしたの?
具合でも悪い?バイトの人となんかあった?
894 名前:6:2008/04/27 14:15 ID:xSivZy6uW6 IP:133.52.23.133
>>893
>しげるさん
そういってもらえて俺もうれしいよ。

>>891
>いや、法廷で買ったからと言って彼からの愛は得られない
そりゃ、可能性ならあるかもしれない。
でも、愛が得られないなら、はなっぺさんにとってそれは意味のないことだろ。
今現在、金が愛だなん思ってないんだから、やっぱ法廷で闘争ってのは違うでしょ。

>いやいや、要因がある、と断ずる事が出来るのは
ふむ、確かに客観だと因果関係の証明はちょいむずいな。というかこういう感情の結果っていうのは本人の感受性意外じゃその要因を特定するのは難しいんでない?

>だから、俺様はそんなの「考え」ではない、って言ってるの。
都築さんと俺の使った考えってのはたぶん意味合いが違う、かな。そもそも「考え」っていう概念そのものが俺にとっては曖昧なんだけど、脳で思考したり判断したりすることが「考え」た結果なら、当然ただの思い込みや錯覚も考えのうちに入るわけで。
そりゃ、確かに考えてない証拠かもしれんけど、そういう非論理的なものを固定的な観念として持っている人も大勢いるってこと。
どこかの発展途上国の現地住民を蔑む人もいるし、障害者を見て可哀想って思う人もいる。
そんなの根拠のない憶測でしかないけど、それらの事象は確かに存在するだろ。
そういうのは都築さんにとっては考えとは呼べない?
895 名前:都築:2008/04/27 19:06 ID:FIrHa.ftS2 IP:59.171.133.49
>>894
>今現在、金が愛だなん思ってないんだから
でも、甘えを愛だとは思ってるわけじゃん。だったら、なんか都合の良い言葉でもあれば、ころっと信じ込むと思うよ。
どうせ、意味、なんてものはその時都合の良い解釈ででっち上げるだろ。人間だもの。

なんかブレてるけど、整理すれば「甘える」為の対象が「彼氏」なんだから、
別に「甘え方」は裁判でもセックスでも何でも良いじゃん?

>本人の感受性意外じゃその要因を特定するのは難しいんでない
つまり、器質的な要因でないと立証は出来ない、っていう当たり前のところに落ち着くわけです。

>思い込みや錯覚も考えのうちに入る
そりゃ、言うなれば「バグ」だ。

>非論理的なものを固定的な観念として持っている人も大勢いる
嘆かわしい。世界から戦争がなくならない本質的な理由の一つだな。
間違えても、そういう奴らに「戦争反対」「人権尊重」とか叫んで欲しくない。

>都築さんにとっては考えとは呼べない?
「なんとなく」であるなら「考え」ではない。
考えてるなら、ちゃんとした「思想」が有るだろ?
896 名前:れんげ:2008/04/27 21:00 ID:GyMU09kxRo IP:124.98.100.196
だめだ。
同じ人が綴っている文を読んでるような妄想がする。は〜、大丈夫かい私。

はなっぺさん。寂しいね。寂しいね。
いくら過去を嘆いて、いろいろ、想像しても、妄想しても、もがいても、祈っても、
してしまった過去を替えることだけは私にはできなかったよ。いいじゃん。かったー。その時はそれが、その方法が、自分の選んだ最善の方法だったんでしょ?
しなければ良かったと思う今があるなら、今からはしなければそれでいいじゃん。
過去を想像、妄想してぐずぐず考えることに関しては、私のほうが天才だぞー。オモイッキリ、他力本願だから、この現状から、白馬に乗った王子でも現れて、
幸せにしてくれないかな〜って。(自分からはな〜んも行動しないでだぞー。凄いだろー)寂しいね。
カッターしたことで、あなたを見捨てるやつは、こっちから捨てちゃえー。ってできないから、苦しいんだよね〜。孤独に勝てない私。


897 名前:はなっぺ:2008/04/27 22:03 ID:91q6.5rLMY IP:116.0.198.214
どうも、ハナッペです。
バイトは、順調。

しげるさん、心配させてしまってたみたいで、すいません。
ある方の投稿の影響で、書き込みやめてみました。
まぁ。戻ってみました。

れんげさんへ
そうだね、もうあの人を思って切ることは、ないよ。でも、何度も何度も
同じことを繰り返し思うよ。
今のハナッペはね。

898 名前:はなっぺ:2008/04/27 22:07 ID:91q6.5rLMY IP:116.0.198.214
今のハナッペの状態を一言でいうと、心理学で言うと、スプリッティング
っていうらしいです。
辛いのに、辛いってことをどこかに置いておいて、楽になっていて、でも、
本当は辛い。という。

うまく説明できませんが。スプリッティングっていうらしいです。
間違ってるかも。

今、症状としてあるのは、慢性的な空虚感、と、見捨てられ不安です。

でも、だれかが言ってました。
見捨てられるかもしれないってくらい大事な人は、きっと、見守っててくれ
てる人だからね。
と。
そうなのかなぁ。

899 名前:都築:2008/04/27 22:15 ID:FIrHa.ftS2 IP:59.171.133.49
防衛機制
 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
防衛機制(ぼうえいきせい)とは精神分析で用いられる用語であり、欲求不満などによって適応が出来ない状態に陥った時に、不安が動機となって行われる自我の再適応のメカニズムを指す。

●抑圧 苦痛のために観念、感情、思考、空想、記憶を無意識的に意識から締め出そうとする心理作用。最も基本的な防衛機制。
●注意を集める 自分に注意を向けさせることで自己満足して心の安定を得ること。
●合理化 満たされなかった欲求に対して、都合の良い理由を付けて自分を正当化しようとすること。例としてイソップ寓話「すっぱい葡萄」が有名。キツネは木になる葡萄を取ろうとするが、上のものが届かないため、「届かない位置にあるのはすっぱい葡萄」だと口実をつける。
●同一視 他者の状況を自分のことのように思うこと。
●投影(投射) 自己が抱いている他人に対しての不都合な感情を、相手が自分に対して抱いていると思うこと。 例:自分が浮気したいと思っているのを、恋人に浮気願望があると思うこと。
●摂取 他人の業績を自分のことと思い込んで満足すること。(自我拡大)直接関係ないにも関わらず、自慢したり喜んだりする。例:「同じ学校から優秀者が出た」「我が町が生んだスーパースター」「親戚に有名人がいる」
●反動形成 抑圧されたものと正反対のものを意識にもっていること。 本心と裏腹なことを言ったり、したりする。例:父親への憎悪を抑圧した息子が意識的には父親に過大な愛情を抱くようにし、父親のために過度に献身的に尽くす。好きな異性に対して、思いを抑圧したために逆に意地悪な態度に出る。
●分離 観念とそれに伴う感情とを分離するが、観念は意識において保持し、感情は抑圧すること。例:「“私が父を憎んでいる”ということは理論的には考えられますね」などと平気でいう場合。
●逃避 適応が出来ない状況から逃れること。
●退行 以前の未熟な段階の行動に逆戻りしたり、未分化な思考や表現様式となること。例:弟や妹が産まれると、母親の気を引くため年に似合わず赤ん坊のように振る舞う。ホームシックになった学生が、実家に帰ると親に甘える。
●置き換え(代償) 欲求を本来のものとは別の対象に置き換えることで充足すること。
●転移 抑圧された感情や衝動を本来の対象とは別の対象にふり向けること。 例:父親への憎悪を抑圧し、より安全に攻撃できる教師に向ける。
●補償 劣等感を他の方向で補う。例:「勉強がダメだからスポーツに打ち込む」
●昇華 非社会的な欲求を、社会に受け入れられる価値ある行動へと置き換えること。例:「性欲をスポーツで発散」
900 名前:6:2008/04/28 21:12 ID:JIbafmVVXU IP:133.52.23.133
>>895
>別に「甘え方」は裁判でもセックスでも
まぁ、いいと思うけどその人が訴訟が彼氏への甘えであると思えるかどうかにかかってるな

>つまり、器質的な要因でないと立証は出来ない
うん。落ち着いちゃったわけです。

>そりゃ、言うなれば「バグ」だ
そうすると大多数の人がバグだらけになってしまうけど・・・。

>嘆かわしい。世界から戦争がなくならない本質的な理由の一つだな。
嘆かわしいって都築さんの口癖だね。都築さんは世界から戦争を根絶したいん?

>考えてるなら、ちゃんとした「思想」が有るだろ?
思想・・・オウム真理教とかパナウェーブなんたらとか各宗教の過激派の行動はきちんと考えた上での行動ってこと?
なんか自己陶酔とか洗脳とかそういう言葉が頭をよぎるんだけど。
思想ってのは創った人間は確かに考えてるとは思うけど、それをただ受動的に受け止めてるだけの人間は考えてるとは言い難いと思うんだけど。
ということは思想があっても考えてない人間も存在するよね。
思想があればそれが即ち考えてることにはならないと思う。

それと加えて、思い込みであるとか固定観念をもってるってことは、物事を考えるとき、それを大前提として思考を展開してしまうってことだ。
だから、導き出される結論が荒唐無稽になっちゃうけど、それも一応「考え」た結果であるんじゃないか?
それとも、思い込みとか固定観念を持っている時点でそれは考えではないってことなん?それなら大多数の人が持つ思想なんて思い込み以外のなんでもないわけで、思想を持つ=考えであるとは言えないんじゃない?
901 名前:6:2008/04/28 21:30 ID:JIbafmVVXU IP:133.52.23.133
>>896
れんげさん、同一人物とか言わないで。
俺のほうは各所で日本語おかしいとこあるからぜんぜん違うさ〜。

>>898
>はなっぺさん
>見捨てられるかもしれないってくらい大事な人は
なんかそういうのって親子、みたいだね。
誰か人とつながってないとどうしても不安で。他人とつながっていたいけど、見捨てられるのが怖くて。
だから、手を差し伸べてくれる人を傷つけちゃうこともあるよね。

俺にははなっぺさんが元気になれるような言葉なんて見つからないけど。
ん〜・・・なんだろうな。はなっぺさんのことを見ててくれる、支えようとしてくれる人はたくさんいるんだって事を伝えたいわけです。
902 名前:はなっぺ:2008/04/29 03:05 ID:L/SaJZ72DU IP:116.0.198.214
6さんへ
ありがとう。今日は、睡眠薬をいつもより多めに飲んだけど、もう起きちゃいました。

ハナッペは、今、ショック状態みたいです。そっとしておいてください。
903 名前:都築:2008/04/29 04:46 ID:T8sg1rv8xs IP:219.108.12.19
>>900
>バグだらけ
プログラムの経験あるか?システムってのは、新しく出来たヤツはバグだらけなのが当たり前だ。最初から完璧です、というほうがどうかしてる。人間だって同じだろ。

>世界から戦争を根絶したいん?
いや、俺様は思ってない。だが、戦争はイケナイ事だ、と思ってる奴らは、根絶したいと思ってなければオカシイだろ。

>きちんと考えた上での行動ってこと?
パナウェーブと、オウムを分けてるぞ。
 オウムは、非常に良く考えてた「団体」だ。「国家の中に国家を作ってしまえ」という発想は、慎重に思索を積み重ねないと得られないモノだ。では、私有地を「機密」という塀で囲んで治外法権を確保し、塀の中の国家を造る事の何が間違えてたのか。最初から「塀の中」でのみ正しいと言い得る事を、塀の外に持ち出したのが間違いだ。塀の外での正しさは、日本国家という体制が定める法律である。よって、体制と体制、正義と正義の衝突が発生し、戦争になった。国力で劣るオウムが惨敗した。それだけだ。
 パナウェーブ。正直、良く知らない。別に教祖様が電波攻撃で失禁したところで、何の害もないだろ?なぜ皆、害のないオモシロ集団をそこまで忌み嫌うんだ?ちなみに、スカラー波がどうこうってのは疑似科学だから、マイナスイオンがどうこう、水の結晶がどうこうってのと同レベルのお話だ。嘆かわしいと思うが、そういうデタラメを信じる人ってのは居なくならないモノだろ?

>自己陶酔とか洗脳とかそういう言葉が頭をよぎる
そこで見極めねばならないのが「詭弁」だ。論理学は大事だって話さ。

>思想があっても考えてない人間も存在する
「思想集団の中には、思想の無い人間も存在する」だろ?

>それも一応「考え」た結果であるんじゃないか?
まあ、一理あるな。

>思い込みとか固定観念を持っている時点でそれは考えではないってことなん?
思い込みや固定概念を「疑わなかった」事は、考え無しと言い得る訳ですよ。ぶっちゃけ、「反論」と「考え無し!と叫ぶ罵倒」は段階的に行わなきゃイケナイってのはある。つまり、反論というカタチで、思い込みや固定概念へメスを入れる。それを指摘されて再考できなければ「考え無し」であると言い得る。同時にやるのは、まあ、反則っちゃ反則だな。「指摘されて再考察出来るヤツ」に向かって罵倒する事は無い、って自負ならあるが、この自負が覆ったときが俺様が成長するチャンスな訳で、望む所だって事。

>大多数の人が持つ思想
前述したが、思想集団に属する事と、思想を持ちえてる事は別だ。
904 名前:6:2008/04/29 11:42 ID:EqN7LmbU5U IP:133.52.23.133
>>903
>システムってのは、新しく出来たヤツはバグだらけなのが
どのあたりからゴンペルツ曲線はS字型になるん?

>オウムは、非常に良く考えてた「団体」だ
なんだろう。俺とほぼ同意見だ。なんか釈然としないものがあるなぁ。
パナウェーブ。これについては別に人は忌み嫌ってないと思う。
ただ、面白半分で見てただけだろ。

>思い込みや固定概念を「疑わなかった」事は、考え無しと言い得る訳ですよ。
ふむ。その通りだ。でもここで一つ聞きたいのが、これまで反論されなかった、あるいはされてることにも気づかなかった人間はどういうところに立ってるんだ?
つまり、生きてきた中で反論される機会がなかった、固定観念を疑う余地さえなかった人間にとっては再考も何もできないってことになる。
そういう人たちはやっぱり考えなしの人なんかな?

>思想集団に属する事と、思想を持ちえてる事は別だ。
なるほど、言い得て妙だ。
905 名前:都築:2008/04/29 18:36 ID:/rUrvy484k IP:59.171.133.49
>>904
>ゴンペルツ曲線

言いたいことがわからん。

ああだこうだと沸いてくる思い込みだとか固定観念だとかを、再検証、つまりデバグしてくことが「考える」という事では無いか、という話だったように思うが。
デバッグ作業にかかる日数なんかを予測するのにゴンペルツ曲線使って計算することがあるらしいとは聞いてるけど、実際、そんな悠長な事やってる暇無いから。経験則としては「うわぁ、どうしよ…」と途方に暮れたところから収束に向かう。

>別に人は忌み嫌ってないと思う
えー。「やだ、怖いわね」なんていう世間様の感想は嘘だったのか?
おじちゃん、てっきりだまされちゃったよ。

>これまで反論されなかった、あるいはされてることにも気づかなかった人間はどういうところに立ってるんだ?
罪な幸せ、というところに立ってんじゃね?
いや、立ってる、というのはオカシイ気もするけど。

>考えなしの人なんかな?
うん。
906 名前:タンジュン:2008/04/29 23:49 ID:m3Uj6.EafY IP:124.87.233.174
>>902 はなっぺさん、書き込み、待ってますよ。
907 名前:6:2008/04/30 12:53 ID:eCyO/CDyqI IP:133.52.23.133
>>905
>ああだこうだ沸いてくる
ふむ。つまり自分で疑問を持つか誰かに反論されて、自分の思い込みを再構成することが考えであるってわけか。

>経験則としては
やっぱそういう一般論的なところに落ち着いちゃうか。

>えー。「やだ、怖いわね」
そんなの日常生活でのウザいとかキモいとか言うのと同じことだ。
自分たちとは関係ない遠くはなれた場所での出来事なんか当人たち以外にとっては小さな瑣末事でしかないわけないよ。
理解しがたい団体がありますよ。それじゃとりあえず怖がっておこう、みたいな感じだろ。

>罪な幸せ
無知は幸せ?
908 名前:都築:2008/04/30 18:22 ID:BK0DGbzYeQ IP:59.171.133.49
>>907
>自分の思い込みを再構成することが
「も」。

思い込みのない未知の領域に、地道な積み重ねで到達することも「考える」だ。

>理解しがたい団体がありますよ。それじゃとりあえず怖がっておこう、みたいな感じだろ。
つまり、自殺もそれか。

理解しがたい行為がありますよ、それじゃとりあえず慰めておこう
って感じですか?

あれだな。自殺掲示板レジャー論ってのを昔冗談で話した覚えがあるが、マンマだな。

>無知は幸せ?
基本的に。
909 名前:6:2008/04/30 21:01 ID:eCyO/CDyqI IP:133.52.23.133
>>908
>思い込みのない未知の領域に、
なるほど。

>理解しがたい行為がありますよ
そういうこと。
大多数の人に受け入れられないものは悪いものだ、っていう意識がみんなの中にあるから、それを否定しようとする。
自殺はいけない、可哀想っていう意識がみんなの中にあるから慰めてやめさせようとする。
そういうもんでしょ。人間の行動って。

同じ理解しがたい行動でも、知的障害者なんかは敬遠されがちだけど。

>自殺掲示板レジャー論
具体的にどんな論理的展開でもって語ったん?
910 名前:都築:2008/04/30 21:10 ID:BK0DGbzYeQ IP:59.171.133.49
>>909

>そういうもんでしょ。人間の行動って

なげかわしい。

つまり、自殺系掲示板は「見世物小屋」のようなレジャー施設なわけだ。
インタラクティブなアトラクション満載だぜっ☆

>具体的にどんな論理的展開でもって語ったん?
つまり、上記のような感じ。

苦しんでたり、悲しんでたりする人を、みんなで小馬鹿にして楽しむ場所が、自殺系掲示板である、という論さ。
911 名前:6:2008/04/30 22:07 ID:eCyO/CDyqI IP:133.52.23.133
>>910
>つまり、自殺系掲示板は「見世物小屋」のようなレジャー施設なわけだ。
んなこと言ってない。
見世物小屋かどうかはそれを閲覧する人によって異なってくるよ。
人を救いたいって思ってる人にとってはそれは見世物小屋なんかではなくなる。決して楽しんでるわけでもなんでもないよ。
例えば、子供が結婚するっていった場合、それは好きな人と一緒になることであって、経済的なこととか社会的なことは考えてない。
でも、結婚したいっていう思いは真実だろ。
なにも、救いたいって思ってる人がみんな子供と同じだなんていってるわけじゃなく、非論理的だとか矛盾だとかそんな言葉遊び関係なく、本当に救いたいって思ってる人もいるんだから、それはおかしいっていちいちつっかかってやるなよ。

>苦しんでたり、悲しんでたりする人を、みんなで小馬鹿にして楽しむ場所が、自殺系掲示板である
確かに小馬鹿にして楽しんでる人もいるかもしれない。
でも、大多数の人はそうではないだろ。
小馬鹿にして遊んでるのとはちがうと思う。どっちかっていったら書き込みを糧にして充実感を得てるってのが近い。
悩んで死にたいって思ってる人がいる→なんとか慰め、励まし、前向きになってもらう→感謝なんかされちゃったりする→俺、やったじゃん。みたいな達成感、充実感を得る。
流れ的にはこんな感じだと思う。
人の行動なんてのは解釈次第で、全て自己満足になるんだから、人が何を目的にして何をしようがその人の自由でいいじゃない。
俺は目的(自己満足)のために目的を作っちゃう人のことを認めてるし、そういうもんだって受け入れてる。
けど、都築さんは意識的にしろ無意識的にしろそういう本当の目的隠して、上辺だけ綺麗な言葉で飾ってあるような表現が嫌いなんだろうな。
912 名前:都築:2008/04/30 23:11 ID:BK0DGbzYeQ IP:59.171.133.49
>>911
>んなこと言ってない。
嘘だぁー。 >そういうもんでしょ ってのは「一方的に可哀想だと思い込んだ相手を哀れむ」また「なんの根拠もなく信じ込んだ正義を振り翳して、他人の生き様・死に様にダメ出しをする」そういうのが人間だ、という事だろ?だったら、人々はなぜ、自殺系掲示板に集うんだ?可哀想、と哀れみをかけるために、自殺に苦しむ人々が集う場所にわざわざ来てるんだろ?また、可哀想、と思われるために嘆くということをしに来てるんだろ?
 何が違うのさ。

>人を救いたいって思ってる人にとってはそれは見世物小屋なんかではなくなる
逆だろ。人を救いたい、と思ってる人にとっては「奴隷小屋」かなんか、もっと酷いものになるだろ。なんだよ、救いたい、って。他人様の事をどうやったら「お前様は救われるべき存在なんだ」とか思えるんだよ。「他人を救いたい」なんてのは思い上がり以外の何者でもないだろ。善意とやらがあるなら、「せめて手助けになれば」程度でなければ失礼極まりねーよ。その「せめてもの手助け」だって「余計なお世話だ」で終了だ。

>結婚したいっていう思いは真実だろ
いや、デタラメだろ。明らかに、一時の気の迷いだ。

>本当に救いたいって思ってる人
そんな思い上がりは、失礼極まりないと断罪してる。すべからく、他人を救いたいなどと思う奴は滅びて欲しいね。

>大多数の人はそうではない
自分のやってることが他人を小馬鹿にしている事であると気付けない大間抜けが大多数だ。

>流れ的にはこんな感じだと思う
おなかをすかせてる動物が居る→エサを買ってみる→動物のほうから群がってくる→俺様人気者、やったぁーほら、レジャーじゃん。自殺系掲示板って、レジャーじゃん。

>人が何を目的にして何をしようがその人の自由
自殺系掲示板がレジャーであっても、構わないと思うよ、俺様は。

>嫌い
好きとか嫌い以前に、デタラメはデタラメ、嘘は嘘。そう言っています。
913 名前:6:2008/04/30 23:49 ID:eCyO/CDyqI IP:133.52.23.133
>>912
>何が違うのさ。
早い話が言葉を選べと言ってるわけさ。
レジャーってのは余暇に行う積極的な活動ってな意味合いなんだと思うけど、みんなにとってレジャー施設ってのはもっと気楽で楽しいもんだ。
ここは真剣に悩んでる人もいるわけで、都築さんのようにハナから見下した態度はとるべきじゃないと思うわけよ。
こういったら、適切な言葉使ってるよとかっていいそうだけど、とりあえずは少しは感情論然としたものを持てっていってる。

>なんだよ、救いたい、って。
救いたいって思いが迷惑かどうか、失礼かどうかっていうのは、それを受けた人のみが決められることだ。
それを迷惑だと思うなら、そういえばいい。
ただ、ここで慰めてもらって生きる元気をもらったって書き込んでる人もいる。
その想いが偽善でも思い上がりでもそれを求めてる人がいるならそれでいいだろ。
なんでつっかかろうとする?

>自分のやってることが他人を小馬鹿にしている事であると気付けない大間抜けが大多数だ。
何をもって他人を小馬鹿にしてる行動とするん?
何をすごいと思うか。何を好きだと感じるかってのはそれぞれ違うもんだ。
送り手と受け手の間でそれは小馬鹿にした行為でないと共通の認識をもってるならば、俺たちが関与する余地はないよ。

>好きとか嫌い以前に、
嘘やデタラメは必ず暴かなければ気が済まないんか?
914 名前:都築:2008/05/01 02:13 ID:GpgnW6OtDg IP:59.171.133.49
>>913
>気楽で楽しいもんだ。
なーに言ってやがる。 お気楽、極楽、そのものじゃん。幻覚始まって、錯乱状態の奴を二時間付きっ切りでメンドウみるような気苦労がネット上の何処にある?映画観て感動の涙を流すように、安っぽいカタルシスと共依存をみんな思う存分楽しんでるじゃないか。

>ここは真剣に悩んでる人もいる
まるで、俺様がお気楽に投稿してるみたいな言い草だな。俺様は、いつだって真剣にレスしてるよ。真剣に悩んでない奴にとっては毒が強いんじゃねーか、ってぐらい。

>感情論然としたものを持て
だから、それは「人を見下せ」ってことだろ、と。とても失礼な事ですよね?と、何度(ry

>受けた人のみが決められることだ。
どんな言動だって、気に食わないやつも居れば誠意を感じる奴も居るだろうよ。その上で、受け手の問題だとするなら、発する側の問題はほとんど関係ないだろ。つまり、俺様、何も改善する必要ないと思うけどなぁ。

>なんでつっかかろうとする?
「救いとは何か」という話を振っただけ。その話題は避る、という反応を受け取りました。よくわかってないなら、「救い」って単語を使用するのは控えるのが懸命かと思います。

>何をもって他人を小馬鹿にしてる行動とするん?
「どうせお前は、●●みたいなことは理解できないだろうから、お前のレベルに合わせて●●してやんよ」「どうせお前は、合理的な思考による問題解決なんて出来ないだろうから、同情してるフリをしてやんよ」
これ、小馬鹿にしてると思えない? 小馬鹿にしてると思う奴が大部分だと思うけどなー。

>嘘やデタラメは必ず暴かなければ気が済まないんか?
暴くとか、暴かないとか、まずそこが「ズレ」だ。つまり隠したつもりでいるのか、って言う。
こう解釈してくれ。
 「嘘ですから信じて下さい」
 「なんやそれ」
ボケたら、突っ込む。基本だろ?
915 名前:6:2008/05/01 13:41 ID:OIwgr7iyTI IP:133.52.23.133
>>914
>安っぽいカタルシスと共依存をみんな思う存分楽しんでる
楽しむ。う〜ん・・・楽しむっていうのかな。

>俺様は、いつだって真剣にレスしてるよ。
だから、そういうこと書くんだろうなって>>913に書いといた。

>発する側の問題はほとんど関係ないだろ。
えと、都築さんは救いたい、助けになりたいと思って書き込んでるの?
俺は、「救いたいって思いが」って前述したけど。

>これ、小馬鹿にしてると思えない?
解釈とか表現の違い。これをそのまま相手に伝えれば確かに小馬鹿にしてると思われるだろうけど。
遠回りにオブラートで包んで伝えれば優しいとか思いやりを持ってるって感じになる。
根本的に何も変わってはないし、客観的に見れば小馬鹿にしてるだろうけれど、当人同士の間で小馬鹿にしてるなんて思ってなければいいと思う。

>隠したつもりでいる
うん、基本だな。
ただ、自分が隠してるってことにも気づいてない人はいるだろ。
だからその人に対してお前のやってることは他人を小馬鹿にした行動で偽善以外の何者でないよ。
なんて教えてあげる必要がどこにある?
あ〜でも、
「腹痛が痛い」
「日本語変だろ」
突っ込みたくなる気持ちもわからんでもない。
916 名前:すてるす:2008/05/01 14:35 ID:kCzq1h.wQU IP:116.80.242.76
こんな世の中ですよ。つまり娑婆世界こんな世の中で正常なんて言ってるの可笑しい。
917 名前:すてるす:2008/05/01 15:41 ID:kCzq1h.wQU IP:116.80.242.76
誰でも皆偏ってる。性癖がある。その一つが境界性人格でしょう。
918 名前:みさ:2008/05/01 15:45 ID:E3ppjMf5BI IP:61.214.242.253
書き込み初めてです。今日は学校で、いやなことがありました。
919 名前:みさ:2008/05/01 15:54 ID:E3ppjMf5BI IP:61.214.242.253
あっ、あとひとつ言っときますが、「みさ」というのは本当の名前では、
ないです。って、普通本当の名前では書きませんよね。〔笑〕
920 名前:6:2008/05/01 17:09 ID:OIwgr7iyTI IP:133.52.23.133
>>918 みささん
>性癖がある。その一つが境界性人格でしょう
そのとおりだと思うよ。
そもそも病状にすることがおかしい気がする。

学校でどんなことがあったん?
921 名前:都築:2008/05/01 18:01 ID:GpgnW6OtDg IP:59.171.133.49
>>915
>都築さんは救いたい、助けになりたいと思って書き込んでるの?
まさかぁ。

って言うかさ。
「受けた人が決められること」なら、なんだってアリだろ。
「俺様はお前様の発言を誹謗中傷だと受け取った。だから貴様は利用規約に違反してる、退場しろ」
これ、言い放題じゃん。
小馬鹿にしてるかどうか、誹謗中傷かどうか、それは「受け取った側」の問題では無いよ。

>解釈とか表現の違い。
言ってることは同じだろ。

>遠回りにオブラートで包んで伝えれば
「感じを変えれば、馬鹿されてありがとうとか言っちゃう低脳集団だぜ、ひっやほぉー」
だから、お前は残酷な奴だ、と言っているのだ。

922 名前:ここは 乂1000取り合戦場乂 となりますた。:2008/05/01 19:35 ID:Ig3UU6JoRc IP:124.25.138.179

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )

923 名前:fairy:2008/05/01 19:45 ID:rW/v45Qwdo IP:220.102.149.64
絵、上手いな・・・
924 名前:都築:2008/05/01 22:08 ID:GpgnW6OtDg IP:59.171.133.49
>>923

…?
925 名前:fairy:2008/05/01 22:09 ID:rW/v45Qwdo IP:220.102.149.64
・・?
聞いてる意味がわからんよ
926 名前:都築:2008/05/01 22:43 ID:GpgnW6OtDg IP:59.171.133.49
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \ ぶーぶーぶー /
      //三/|三|\              タリー
      ∪  ∪     (\_/)タリー    タリー   まだ早えよ〜
                (  ´Д)    タリー  タリー
                /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
               (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
927 名前:fairy:2008/05/01 22:49 ID:rW/v45Qwdo IP:220.102.149.64
すげえな・・・
絵、上手いな・・・
928 名前:6:2008/05/01 23:06 ID:OIwgr7iyTI IP:133.52.23.133
>>921
>言ってることは同じだろ。
言い方が重要だって人がたくさんいるんだよね。

>だから、お前は残酷な奴だ、と言っているのだ。
確かに俺は残酷な人間であると思うよ。
その人が悩んでいようがどうでもいいからね。
その人のことを大事だとも何とも思ってないんだから、わざわざ何かを気づかせたり、教えたりしようなんて思わないわけさ。
その点、都築さんは優しい、というか相手のことを考えてるよね。

929 名前:都築:2008/05/01 23:55 ID:GpgnW6OtDg IP:59.171.133.49
>>927
コツを教えてやろう。
ポイントは右クリックだ。「コピー」ってのがあるだろ?
あとは「貼り付け」。

>>928
>言い方が重要だって人がたくさんいる

嘆かわしいかぎりだ。
930 名前:はなっぺ:2008/05/02 00:20 ID:ucABa3rMJM IP:116.0.198.214
嘆き掲示板だから、嘆きたいと思います。批判とか、誹謗中傷はいらないです。

もう嫌なんです。BPD。でも、BPDでいると、交通費が無料だし、いいことも
あるんです。でも、BPD,やめたいって思うんです。

消えたい。消えられないってわかってても、消えたい。
いいじゃん、ハナッペ死んでも。

って、こないだ、カウンセラーに話したら、「消えたいほど辛いんだね、何が
辛い?」って言われて、

「○○さんにシカトされたこと。親の前で良い子でいること。太ってること。
カウンセリングが60分なこと。バイトが4日連続なのこと。」って言いました。
でも、どれも解決しにくい問題ばかりで。

今日、とりあえず、4日連続バイトはきついって、なんでって、精神障害者だから。
BPDだから。って話してきました。
日曜日に結果がでます。きっと採用取消でしょう。
931 名前:fairy:2008/05/02 00:24 ID:cwG7/R7Pzk IP:220.102.149.64
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 385とり合戦いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \ ぶーぶーぶー /
      //三/|三|\              タリー
      ∪  ∪     (\_/)タリー    タリー   まだ早えよ〜
                (  ´Д)    タリー  タリー
                /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
               (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
すげえ・・・
絵、上手いな自分
932 名前:はなっぺ:2008/05/02 00:24 ID:ucABa3rMJM IP:116.0.198.214
バイト、もし駄目になっても、はなっぺは、頑張ってるってことになるんでしょうか?

カウンセラーは、頑張りすぎてるから辛いんじゃないって言ってました。

「頑張れ」って言ってくれた人がいたので、それに答えたくて、ハナッペなりに
頑張ってるつもりです。
でも、世間からしたら、頑張ってることにはなってないのかなぁ。

じゃあ、どうしたらいいのかなぁ。

消えたい。
933 名前:fairy:2008/05/02 00:32 ID:cwG7/R7Pzk IP:220.102.149.64
はんっぺさん
あんま頑張らんで良いんじゃないんか?
人の期待に応えようとするのは、疲れんか?
自分なり頑張ってるなら、良いじゃんよ。
私は自分で自分褒めてる。だって、なり頑張ってるもん。


934 名前:カズラ:2008/05/02 08:54 ID:RhGmpwtKXY IP:59.143.192.194
頑張るって、別に、肉体的な運動量ってわけじゃないしな。
BPDと戦うってのも疲れると思うし。
だってさ、人って否定されたりするのって嫌じゃん。少なくとも好ましい気分ではいられないと思う。
それを自分自身でやるわけでしょ。
BPDの友達に言ったことあるもん。そんなに自分否定をしょっちゅうしてたら疲れるだろ、って。
「本当だよね。自分をもっと好きにならないと」って笑ってたけどね。

世間から見てどうだろうって気になるかも知れないけど、はなっぺさんははなっぺさんだよ。
なんか、タメ口になってるけど。
935 名前:タンジュン:2008/05/02 21:42 ID:W8gkEPwDzY IP:124.87.233.174
>>932 はなっぺさん
だめだったら、また次のバイト、探せばいいですよ。
はなっぺさんが、頑張ってたら、頑張っているんじゃない?
「頑張る」って、判定が難しいけど、カズラさんも言っているように、
はなっぺさんは、はなっぺさんですよ!!
936 名前:タンジュン:2008/05/02 22:12 ID:W8gkEPwDzY IP:124.87.233.174
はなっぺさん
「自殺サイトの危険性」のスレで、
>>136 水谷修先生の投稿あるけど、
どう思う?
 はなっぺさん、水谷先生とお話した事、あるのよね。
937 名前:タンジュン:2008/05/02 22:14 ID:W8gkEPwDzY IP:124.87.233.174
ごめん、>水谷修先生の投稿  じゃない。
水谷修先生に対する投稿 だった。
はなっぺさん、失礼。
938 名前:fairy:2008/05/02 22:26 ID:cwG7/R7Pzk IP:220.102.149.64
タンジュンさん
びっくりさせんなよ。
私が先生かと思ったじゃん。
939 名前:fairy:2008/05/02 22:32 ID:cwG7/R7Pzk IP:220.102.149.64
>937
また間違えた
ごめん。
940 名前:6:2008/05/03 00:45 ID:KJrrqwOkxQ IP:133.52.23.133
>>932 はなっぺさん
自分は精一杯やることができたんだと、自信を持って思えるなら、結果がどうあれ、それは「頑張った」ことになると思うよ。

だから、今は少し休んでもいいと思う。
どんな人でもずっと頑張ってたら疲れちゃうよ。
941 名前:はなっぺ:2008/05/03 10:53 ID:NFqOaSh0Do IP:116.0.198.214

事故肯定感がないのでね。でも、ありがとう。

水谷先生に対する投稿???読んでないし、興味ないんだけど。どこを
みたらいいの??

942 名前:タンジュン:2008/05/03 11:06 ID:obAHQrAzaM IP:124.87.233.174
>>941 はなっぺさん
『自殺サイトの危険性』っていうスレッドの、>136です。
はなっぺさん、水谷修先生と、お話した事とか、なかったでしたっけ。
943 名前:都築:2008/05/04 18:38 ID:FotJXg77pA IP:59.171.133.49
>>930

>批判とか、誹謗中傷はいらないです

嘆かわしいかぎりだ。
944 名前:はなっぺ:2008/05/04 20:50 ID:xRwkJGTTuQ IP:116.0.198.214
都築さんへ
いちいち首つっこむのが好きみたいですね。面倒なので、長いのは読んでないし、
ほっといてますけど。

水谷先生に対する投稿、読みましたけど。別にそんな悪い投稿じゃなかったと
思ったけど。
ハナッペはね、そうだなぁ、もう4年くらい前かな。NHKで水谷先生の講演
をTVでたまたま観てて、泣いて、その後、出版社に先生の電話番号を聞いて
メールアドレス教えていただいて。
電話で初めてしゃべった時は、まさか本人が出るって思ってなくて、びっくり
したよ。
「君には、生きる力がある」って言われたかなぁ。とにかく、嬉しくて泣いた。
「大丈夫だよ、いいんだよ」って言ってくれた。
その後、2年前くらい携帯川に投げた時、電話番号は、もうわからなくなっちゃった
けど、メールアドレスだけは残ってて、それで、なんか嫌な気分の時とかに
愚痴メールしたりしてるかな。。。でも、「返事はいらない。読んでくださる
だけでいい。」っていつもメールしてる。
本の出版のこともメールで相談してみたけど、今の所返事は、ないよ。
だって忙しい人じゃん。返事なくて当然よ。
今まさに死にますって人を助けてる人なんだからさ。
945 名前:はなっぺ:2008/05/04 20:55 ID:xRwkJGTTuQ IP:116.0.198.214
とある会社のスーパーのレジ、4月に採用になって、あれから約1か月たって、

昨日副店長から電話があって、障害者として、引き続き雇ってもらえることに

なりました。

今度、○○さんに会った時、手紙を渡してみようかなぁって思ってます。

やっと○○さんにいい報告ができます。

○○さんだけじゃなく、みんなに良い報告ができます。ありがとう。

それと、ハナッペ、たまに死にたいとか消えたいとか書き込みするけど、

○○さんがいるかぎり、大丈夫だからね。心配しなくてもいいよ。でも、
ありがとうね。

946 名前:ねこ:2008/05/04 21:00 ID:II5J.QWN12 IP:61.115.78.19
仕事、引き続き頑張って下さい。
でも、無理はダメですよ。
947 名前:都築:2008/05/04 21:02 ID:FotJXg77pA IP:59.171.133.49
>>944

どこに「長文」があるんだよ。嘆かわしい。

メンドクサイんじゃなくて、単に馬鹿なだけだろ。
948 名前:fairy:2008/05/04 21:04 ID:ztm2EPce.k IP:220.102.149.64
はなっぺさん。良かったね^^  

あんま頑張り過ぎん様に。自分なり頑張ってね。

949 名前:はなっぺ:2008/05/04 21:12 ID:xRwkJGTTuQ IP:116.0.198.214
念のため、もう一度、書き込みしておきます。

〇八〇‐六六四七‐二六四三で、auです。

小文字で、HANAPPE14どっと17 K3NI はいふん EIEN はいふん
S がEメールアドレスです。

いたずらは、やめてくださいね。
みなさんを信用してのっけてます。

深夜の電話は、何をしゃべったのか、記憶があいまいだようぅ。
寝かさせてくださいね。できれば。
できれば、メールにしてね。できれば。
そんなわけで、よろしくね。じゃ。またね。
950 名前:はなっぺ:2008/05/04 21:13 ID:xRwkJGTTuQ IP:116.0.198.214
ねこさん、fairyさん、ありがとう。

都築さん。あなたって人はホントに。。。。ね。。。ま、いいです。
951 名前:はなっぺ:2008/05/04 21:15 ID:xRwkJGTTuQ IP:116.0.198.214
頑張れって言われたり、頑張ってるね、って言われたりするのは、好きだけど、

頑張るんじゃなくて、努力するのが、好きです。努力します。
952 名前:fairy:2008/05/04 21:26 ID:ztm2EPce.k IP:220.102.149.64
はなっぺさん

ラジャ!

あ・・・私も努力です。ありがとう。
953 名前:タンジュン:2008/05/04 23:19 ID:/LZPUpcp8Y IP:124.87.233.174
>>944 はなっぺさん
水谷先生の件、良かった。突然、目にしたら、傷ついちゃうかなって思って。
バイトの件も良かったですね!!

>頑張るんじゃなくて、努力
そうですね。大切ね。
954 名前:名無しさん:2008/05/04 23:21 ID:pt1yZR4SQI IP:124.25.138.179
wwwwwwww
955 名前:はなっぺ:2008/05/05 00:53 ID:WGGwPivTcY IP:116.0.198.214
今夜は、ずっとSMAPの2006年のライブDVDをみています。

もうそろそろ、寝ます。
956 名前:はなっぺ:2008/05/05 00:54 ID:WGGwPivTcY IP:116.0.198.214
みなさん、書き込み、ありがとうございます。
957 名前:ねこ:2008/05/05 06:00 ID:FbAMYOjBrg IP:61.115.78.19
努力って言葉、いいですね^^
しっかり、寝れましたか?
958 名前:カズラ:2008/05/05 12:38 ID:NOoBOb1Sjs IP:59.143.192.194
バイト採用決定でよかったですね^^
それに前向き度が上がってるみたいで、何よりです。

959 名前:はなっぺ:2008/05/05 19:37 ID:WGGwPivTcY IP:116.0.198.214
最近、そう状態に入ってからは、睡眠薬4錠追加して寝てるんですけど。だから、
2度寝するんです。一度7時に起こされて朝食を食べて、それからもう一度9時半
くらいまで寝るんです。だから、大丈夫ですよ。

前向きでもあり、後ろ向きでもあり。「死」は、やはり考えますよ。

あ、そうそう、水谷修先生の本「いいんだよ」買いました。
読みました。なかなか良かったです。

あ、そうそう、もう一度お知らせしますね。
横浜市のJR根岸線港南台駅から徒歩5分のブックスキタミの2階の
小箱SHOPっていうお店の中に、一番奥に、ハナッペの作った
イヤリングがおいてあります。ハナッペのメッセージだけ受け取りに行って
いただいてもかまいません。行ってみてください。

今日は、頭痛が。。。風邪ですかね?なんか鼻水もでますし。こないだ窓
あけて寝たのがよくなかったみたいです。

今日もSMAPのDVDを見て、渡さない手紙を書いて、寝ます。

ねこさん、カズラさん、書き込みありがとう。
みんなも、ありがとう。

じゃ。またね。
960 名前:都築:2008/05/06 02:07 ID:ODMeH.j4.g IP:219.108.11.204
>>959
「最近、そ」まで読んだ。
961 名前:はなっぺ:2008/05/06 20:38 ID:TrPvkBdWQg IP:116.0.198.214
ここ最近、SMAPのDVDをよく観ては泣くんだけど。

「頑張れ」
に応えたくてやってること。
1、ODも深刻なODではなくプチODで我慢してること
2、カッターを我慢してること
3、これ以上太らないように間食の回数を減らしてること
4、スーパーのレジ、仕事を続けてること。
5、親、兄弟の前で、良い子でいること

以上のことを、もう全部投げ出して、死んでしまえたらいいのになぁって思う。
明日病院行って、言ってみます。でも、何も変わらない気がする。
でも、そんなの、明日にならないと、わかんないじゃん。変わるかもしれないじゃん。
わかんないじゃん。

そう思いながら、後ろでSMAP の DVDが 流れています。

962 名前:はなっぺ:2008/05/06 20:42 ID:TrPvkBdWQg IP:116.0.198.214
カウンセラーが怒ったのは、死んでほしくないって思って、怒ったんだってさ。
963 名前:ねこ:2008/05/06 21:09 ID:RUZeo.jUiE IP:61.115.78.19
>はなっぺさん
すべてを投げ出して死ねたら楽でしょうね・・・
でも、それをしてはダメですよ。
私やいろいろな人が悲しみますよ;;

SMAPの「オレンジ」(だったかな?)が結構好き^^
964 名前:はなっぺ:2008/05/07 07:08 ID:/e.K42uC7w IP:116.0.198.214
オレンジ、いいよねぇ。はなっぺも好きですよ。
でも、2006年のSTAYが最近はお気に入り。
965 名前:はなっぺ:2008/05/07 22:37 ID:/e.K42uC7w IP:116.0.198.214
今日も夜がきました。生きていますねぇ。生きてる生きてる。

今日も泣くのかな。今日病院だったけど、泣かなかった。泣くかなぁって思った
んだけど。

バイト疲れたぁ。暇だと時間経つのが遅くて、ほんとに疲れた。足の裏がジンジン
するよ。

あと数日で恩師に会えます。それまで、なんとか生きていようと。

○曜日以外は自由にっていう契約だから、あんまり予定いれないでください。

て、主任、そりゃぁないよ。今年は、SMAP全国ツアーがあるんだからさ。

って、どうなるんだろう、全国ツアー。いけるのかな???

今日もBGMは、SMAPのDVDです。

966 名前:はなっぺ:2008/05/07 22:42 ID:/e.K42uC7w IP:116.0.198.214
あしたとあさって、 は、お休み。バイト無し。嬉しい〜〜〜〜!!!

でも、不思議なもんで、二日経つとバイトしたくなるんだよね。

967 名前:ねこ:2008/05/08 05:27 ID:E/x9UAmTY. IP:61.115.78.19
>はなっぺさん
足の裏にサロンパス貼ると足の疲れ取れるよ〜
今日、明日はのんびりしてくださいな。
968 名前:カズラ:2008/05/08 11:10 ID:BaPPIfCVSc IP:59.143.192.194
暇だと時間経つの遅くて苦痛ですよね。
今日働いたら、二日休みですか。天気がいいといいですね♪
969 名前:はなっぺ:2008/05/08 18:14 ID:0fM4chFbSk IP:116.0.198.214
みなさんに相談です。

バイト、某スーパーのレジなんですが、4月某日採用されまして、週4日4時間
という契約になりました。

そして、5月に入る時、4日連続勤務は無理だったので、「精神的に無理です」
ということで、副店長と話し合い、障害者であることを話して、障害者雇用に
なることができました。

でも、15日から翌月16日までのシフトの際、今回言われたのは、「こっちは
あなたのことを考慮して、連続は2日までにするから、あなたは、火曜日以外は
時間は自由っていう契約なんだから、予定この日は駄目とか、しないでね。
極力やめてね。」

っていわれました。ってことは、ハナッペは、旅行にもいけないし、遊んだら
駄目ってことですか?

もうすでに予定入ってるんですけど。。。

そんなに束縛されてると、やめたくなります。
みなさんなら、どうしますか???
970 名前:都築:2008/05/08 18:26 ID:UZMNoEm6yQ IP:59.171.133.49
>>969

>みなさんなら、どうしますか?

あぼーん!

自分の社会適応能力が欠落しているにもかかわらず、
勤務先の人がいろいろと融通利かせてくれて、なんとか得た働き口なのに、
恩を仇で返すような人でなしだと自覚したら、生きていけない。

俺様なら、あぼーん!
971 名前:fairy:2008/05/08 18:32 ID:ZYOUND.2Cc IP:220.102.149.64
極力やめてねってコトは、たまの旅行のお願いは構わないんじゃないの?
絶対ダメ!と言ってるわけではなく、急に言わないでって言ってると思うな・・

シフトの組みって、いつ組んでるのかな?
それを把握して、組上がる前に自分の予定を告げるしかないかもね。
どんな職場なのか分からないけど、予定は会社側もはなっぺさんと同じで
いきなり言われると、困るわけさ。

自分の都合との折り合いをうまくやるのが良いと思うよ。

972 名前:都築:2008/05/08 19:01 ID:UZMNoEm6yQ IP:59.171.133.49
そもそも、働いて賃金を得る、というのは、他人様の都合で動いて、搾取の代償に幾許かの日銭を得るという事。

なのに旅行に行きたいだの、遊びたいだの…
自分の都合しか興味ない奴は、働くのに向いてない。
というか、雇いたくない。

恩を仇で返す、とはよく言ったものだ。
973 名前:かぎり:2008/05/08 19:53 ID:HVENsM9y6. IP:122.26.43.249
はなっぺさん

全然束縛されてませんよ。。何故束縛されていると思うのでしょうか?
見た感じ、はなっぺさんの希望は全て通っているように思いますが。

僕なら週16時間の労働で一生懸命働いて、認めてもらったら堂々と旅行なり遊びなりに行くかな。
それまでは周りの人をバランスをとりながら、「極力」休まないようにしますよ。

半年ぐらい頑張ってみませんか?
974 名前:ねこ:2008/05/08 20:00 ID:E/x9UAmTY. IP:61.115.78.19
>はなっぺさん
行きたい事たくさんあると思いますが、しばらく我慢してみようよ。
何かが変わるかもしれないよ。
975 名前:都築:2008/05/08 20:08 ID:UZMNoEm6yQ IP:59.171.133.49
>>973-974

お前ら、残酷だな。
我慢してみようとか、頑張ってみようとか、
明らかに、むいてない事を無理やり続けさせてどうしたいんだ?

まあ、向いてない事を頑張ったり我慢したりして、苦労するの本人だからな。

他人の苦労は蜜の味、ってことか?
976 名前:かぎり:2008/05/08 20:24 ID:HVENsM9y6. IP:122.26.43.249
975

えぇ、苦労するのは本人ですよ、当たり前の事です、、働いた給料を貰うのも本人ですしね。
そんな当たり前の事を残酷と言うのであればぁ、、まぁ残酷なんでしょうね。
それはそれでしょうがない^^

蜜の味では無いですけど、逆に他人の幸せも蜜の味では無いですねw
結局は本人の意思次第ですからね、何事も。
977 名前:ねこ:2008/05/08 20:37 ID:E/x9UAmTY. IP:61.115.78.19
そうだね、、都築さんの言うとおりだね。。
無理はダメだよ。
978 名前:都築:2008/05/08 20:51 ID:UZMNoEm6yQ IP:59.171.133.49
>>976
>結局は本人の意思次第
「頑張れ!」と励ましといて、うまくいかなかったら
「決断したのは本人」といい逃れる気だとは…

さすがですね。 見習いたいと思います。
979 名前:かぎり:2008/05/08 21:05 ID:HVENsM9y6. IP:122.26.43.249
978

うまくいくかも知れませんしね。
うまくいった時も「決断したのは本人」となって給料貰えるのも本人。
うまくいこうが、いくまいが僕にはなんにも。

うまくいかなかったら言い逃れだとして、うまくいったら何?
980 名前:はなっぺ:2008/05/08 21:05 ID:0fM4chFbSk IP:116.0.198.214
みなさん、ご意見ありがとうございます。ま、都築さんは、おいといて・・(笑)

確かにハナッペの我がままは、だいぶ通ってるし、ん。
続けてもいいのかなぁっと。

半年ももつかわからないけど、極力予定を入れないようにして、バイトの
シフトにあわせて予定を入れていこうかと。。

15日以降のがわかるのが、あさってなんだよね。ぎりぎり。だから、もうちょっと
早く予定を知りたいのよね。

半年といわず、まずは、もう1か月努力してみます。

みなさん、ありがとう。(都築さん除いて、あえて)

981 名前:かぎり:2008/05/08 21:09 ID:HVENsM9y6. IP:122.26.43.249
はなっぺさん

もつか分からないかも知れないけど、トライしてみようという気持ちは大事ですからね。
一ヶ月ずつでも良いじゃん^^

やるだけやってみましょ!
982 名前:ねこ:2008/05/08 21:10 ID:E/x9UAmTY. IP:61.115.78.19
>はなっぺさん
体調とよく相談してね。
983 名前:都築:2008/05/08 21:23 ID:UZMNoEm6yQ IP:59.171.133.49
>>979
>うまくいかなかったら言い逃れだとして、うまくいったら何?
恩を売る、貸しを作る。

つまり、ノーリスク、ローコスト、ローリターン。
984 名前:fairy:2008/05/09 18:16 ID:c2RILLiwgo IP:220.102.149.64
はなっぺさんへ
ラジャ!
985 名前:はなっぺ:2008/05/09 21:13 ID:kXRgB5HLHU IP:116.0.198.214
みなさんへ。
ありがとうございます。なんか、今日、病院行ってたら電話なって、あっちの
シフトとハナッペのシフトが違ってたみたいで、ハナッペ、休みになりました。
明日も休みになりました。万歳万歳!!!もともと働くのは嫌いなのでね、万歳
なんですよ。

さっき、母上の作ってたいちごジャムにさわろうとしたら、「あち」っと、
ヤケドをしてしまいました。左の親指です。痛い痛い。でも、
明日バイト休み〜〜〜〜〜!!!!!よかったぁ。だらだらできる。しかも
明日、カウンセリング。
何話そうかなぁ。
まずは、ヤケドの話よね。

986 名前:fairy:2008/05/09 22:11 ID:c2RILLiwgo IP:220.102.149.64
だらだらって良いね〜
イチゴジャムかあ・・・
うちも母が作るのだ。まじ熱いよね!
やけど大丈夫?良く冷やさないと跡になっちゃうよ。
987 名前:ねこ:2008/05/10 08:27 ID:alwc6miFLw IP:61.115.78.19
イチゴジャム、作った事ないなぁ〜
作ってみたいなぁ。。
988 名前:はなっぺ:2008/05/10 16:48 ID:S2G3BV8liE IP:116.0.198.214
いちごジャム、超〜おいしいよ。みんなも作ってみたらどう???
989 名前:はなっぺ:2008/05/10 22:50 ID:S2G3BV8liE IP:116.0.198.214
今朝、電話くれた子
ごめんね、出れなくて。夜の方がつながるかも。お風呂以外。
トイレ以外。
K君かなぁ。誰かなぁ。
990 名前:はなっぺ:2008/05/14 22:13 ID:hCXVbucVTY IP:116.0.198.214
伊豆へ、父上の別荘へ

行ってました。

もう寝ます。

おやすみなさい。

991 名前:はなっぺ:2008/05/15 15:59 ID:JdVj4S0vQU IP:116.0.198.214
シカトされちゃいました。でも、ハナッペがいけないんだから、仕方ないんで
すけどね。

薬の副作用で、手が震えています。震えが治まる薬も飲んでるけど、そう簡単に
は効くわけないっすよねえ。

最近は、見捨てられ不安があります。

どうしたらいいのかわからなくて、いろんなとこに電話しちゃってます。

でも、見捨てるなら、もうトックに見捨てられてるんだと思います。

今日は、頭痛です。微熱があります。生理じゃないんだけどね。

SMAPのライブはあるんでしょうか???知らせがきません。

992 名前:ねこ:2008/05/15 16:17 ID:2jfVSzQ1Wg IP:61.115.78.19
手の震えは大丈夫ですか?
生活に支障はないですか?
993 名前:はなっぺ:2008/05/15 22:41 ID:JdVj4S0vQU IP:116.0.198.214
ねこさん。どうも、はなっぺです。
手の震えは、PCのキーボードが打ちにくかったり、ピアノが上手く弾けない
のと、湯のみを持つと震えているのがわかります。
生活に支障は、今の所、なさそうです。

震えを抑える薬、飲んでるんですけどね。

薬の副作用のための薬のまた副作用のためのまた薬。って、なんか、嫌です。

でも、BPDだから、仕方ないんだなって思います。

念のため、もう一度、はなっぺのメールアドレスは、
小文字でHANAPPE 14 ドット 17 K3 NI はいふん
EIEN はいふん S
です。

はなっぺは、医師でも、カウンセラーでもないただの素人です。

994 名前:はなっぺ:2008/05/15 22:55 ID:JdVj4S0vQU IP:116.0.198.214
やけどは、対したことなかったです。
995 名前:はなっぺ:2008/05/15 23:39 ID:JdVj4S0vQU IP:116.0.198.214
もうそろそろ、寝ます。おやすみなさい。

って、寝れるかな???
996 名前:はなっぺ:2008/05/16 08:44 ID:0ViVuOBio6 IP:116.0.198.214
今から、バイトなんだけど、今日は休もうと思って電話したら、副店長に
「きてよ」って言われて
今日は忙しい日なんだって。だから、4時間、行ってきます。
きっと、気分転換になるよね。好きなレジだからさ。

みんなは、仕事行きたくないとき、どうしてるの???
997 名前:ねこ:2008/05/16 23:59 ID:nPVzR.6.Gc IP:61.115.78.19
バイト、お疲れ様でした。
抑える薬飲んで副作用抑える薬飲んで・・・
薬だらけですね・・・。
薬飲まなくていい日が来るといいのに・・・

手の振るえって、脳の方に異常はないんですか?

仕事行きたくない時は、、とりあえず薬で気分盛り上げて行く。
子供に何か買ってあげたいと思うから頑張ろうと思うし。
998 名前:はなっぺ:2008/05/17 06:58 ID:cUcKWV2w2U IP:116.0.198.214
どうなんだろ。脳に影響あるかどうかは、まだ研究段階なんじゃないかなぁ。
今日も気分転換にバイト行ってきます。
999 名前:ねこ:2008/05/17 07:33 ID:hQ.mkfhAgE IP:61.115.78.19
1回、検査してみては?
バイト、いってらっしゃい^^
1000 名前:タチコマ:2008/05/17 10:58 ID:V8Bnse/Ql2 IP:121.114.137.26
はい、終了ですね。
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