いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ

どうせ裏切られるのにどうして信じなきゃいけないの?

1 名前:カトウ:2006/11/17 20:00 ID:d3DPvOV2MM
なんで信じることが必要のかなって思う。
その時点で疑ってるわけじゃん。
苦しい想いして信じて付き合うなんてやめて
常に状況判断しながら付き合えばいいのに
これじゃ利用されてるだけじゃん。
アーカイブ
2 名前:名無しさん:2006/11/18 03:57 ID:C47ZEn8Gzw
信じなきゃいけないのではなく信じたいんでしょ。
自分の都合の良いように信じたい・そうではないとやってられないんでしょ。
3 名前:名無しさん:2006/11/24 11:42 ID:0GMClyHv6g
ここにいるので宜しければ来てくださいませ。皆様。。
プロフィールが設定できアク禁者の監視もしています^^ノ
ttp://zyaku1.jp/
4 名前::2006/12/23 02:51 ID:yFqMwC.OSE
人に何かを期待するから
してもらえなかったときに
裏切られたと感じる
些細な事にしろ・・・
人に何も期待しなければいい。
そうすれば裏切られたと
感じる事は少なくなるはず
私はそれで少しましになった
5 名前:14歳のナイフ:2007/01/28 10:57 ID:ZwLyoJicwo
愛や優しさなんて裏切りの前戯さ
だからもう誰にも愛されぬように
透明な存在に、不用品になろう
そしたら今よりもずっと楽だろう
6 名前:名無しさん:2007/02/04 15:54 ID:J1GSJrZYFA
人間は表と裏があるから嫌い
7 名前:名無しさん:2007/02/07 03:37 ID:t6dYCyZDXk IP:211.1.193.99
人間はどうして理性をもってしまったんだろう。
なきゃ動物みたいに本能のまま悩まず生きていけるのに・・・
そしたら裏切るってこともないのにね。
でもそれがおもしろいとこかも。
8 名前:章田(しょうだ):2007/02/13 12:59 ID:3vnS/ROjLI IP:122.18.73.33
私も裏切られたことあります。
信じてれば信じてる程、
深い傷になりますよね。
確かに、期待し過ぎてダメになったらって思います。
でも、期待って、心が勝手にしちゃうんですよ。

私はついこの前まで、彼氏を信じられなくて悩んでました。
もしかしたら、またフラれるんじゃないかって、
すぐ疑心暗鬼になって、怖くていつも泣いてました。

それでも信じたい人が、本当に好きな人じゃないのかな?
9 名前:名無しさん:2007/02/13 17:30 ID:o1sm8CAC9s IP:210.155.77.36
どんな人にも必ず必要な人はいるんだよ 
人を信じる信じないっていう以前に
誰かしらあなたのことを必要としている人はいるんだからさ
人は一人じゃ生きていけないなんて良く言うじゃん

10 名前::2007/02/15 19:02 ID:.MKHAP4iJg IP:221.185.15.245
私は人を信じる事はできないし、信じなくても
いいと思います。

でも、人間は弱いから心のどこかで信じられる人を求めているのかも
知れません。
だけど裏切られたくない。私って臆病者ですね
11 名前:名無しさん:2007/02/16 03:13 ID:1BqQBfanEg IP:61.118.168.77
見返りを期待するからその報われなかったときが
怖いっていうか大体むくわれないんだよ
世の中そんなあまくない
12 名前:かい:2007/02/16 10:39 ID:bgQXcAXPjU IP:220.110.153.46
死にたいね
13 名前::2007/02/16 19:18 ID:0pjS.PrN5k IP:221.185.14.101
そうだよね
見返りを期待してたんだ。知らず知らずのうちに・・・


14 名前:アキ:2007/03/05 22:28 ID:SLUFdSWTNs IP:60.45.244.104
結局みんな自分が大事なんですよね。
友達だって所詮本当に心配なんてしてくれない

15 名前:mizu:2007/03/12 21:18 ID:lGwsmz2qDA IP:220.99.130.251
友達にも良し悪しがある。
本当の友達は、金・品・女・男などを要求したりはしない。
背中に、刺青をしてある奴は、気を付けないとね。
よく、言うでしょう。
「自分を大事にしなさい」って。
16 名前::2007/03/13 18:08 ID:.a9IFLG8lg IP:122.19.198.151
裏切られたくないですね・・・。一回裏切られると全てが嘘の
様な気がしてくる・・・。せめて自分だけは
裏切らない様にしないと・・・。

本当に裏切られて傷つきたくなかったら
深入りしないしか方法ありませんよね・・・
17 名前:自虐少女:2007/03/13 21:43 ID:f9ME58tYrI IP:125.13.45.52
私もそう思う。
裏切りは、スゴク辛い事だよね。
18 名前:mizu:2007/03/13 23:26 ID:Rs39z2uLwA IP:220.220.201.56
いやだね、言葉が濁って出てこないや。
19 名前:名無し:2007/03/29 18:31 ID:GlTfusmbyA IP:61.23.145.33
何を持って裏切りですか?
裏切られてお金を友達に騙し取られたとか?
本当にそんなことあるんですか?
20 名前:名無しさん:2007/03/30 23:06 ID:7fDHnku8NA IP:125.28.221.78
何があっても「まぁ、こんなもんか」と思える距離を保っとくといいよ。
中2病みたいな事言う前に具体的な対策を持っておけばいんじゃね?
少なくとも俺はそうしてる。
「まぁ、こんなもんか」って口癖みたいになってるよ。確かに楽。
21 名前:うさぎ:2007/03/31 00:19 ID:eC4r/3kHtw IP:220.217.5.2
私も色々な人に裏切られて来ました。私は、裏切ったら、そこで友達を終わりにしています。裏切る人は、本当の友達じゃあ無いからです。裏切る人は、心が弱いだけだからです。裏切られたからって、いつまでも悩んで居ても前には進みません。
22 名前:男の美学:2007/03/31 01:48 ID:z4C5RKzJig IP:222.2.14.62
人様に過剰な期待をしてはいけない・・・・
23 名前:名無しさん:2007/04/01 15:39 ID:rq/2ruQUIo IP:125.3.38.129
人に裏切られても誤解がハレテまた仲良くなりたい。
24 名前:莱夢:2007/04/05 14:33 ID:CbXhsPIDXU IP:124.84.43.179
私も人を信じる意味がわかりません。
信じたりして辛い思いをするくらいなら
信じなくていいと思います。
25 名前:名無しさん:2007/04/07 10:24 ID:NJybB2So9A IP:121.113.247.195
死にたい。
26 名前:園村あや:2007/04/12 05:20 ID:LoKk3ah4x2 IP:61.213.123.183
信じることが全てだなんて誰が決め付けたのですか?
信じれないのに無理に信じようとするのは自分に嘘をつくことになります。
苦しい思いするならやめてもいいと思います。
自分を追い詰めるだけです。
利用されるとか思いながらつきあってそこに何の得があるのですか?
27 名前:斎藤ナナキ:2007/04/13 17:02 ID:TDZlU9wcaE IP:202.81.14.253
死にたいんなら、死ねばいい話じゃん。
なんで今まで生きてんだよ。
人にばっか「死にたい死にたい」っていって、本当は全然そんな気無いじゃんかよ。
「死ぬ」ってどういう事なのかちゃんと考えたことあんのかよ!?
自分がそれで楽になっても、周りの人はキツイと思うぜ。
がんばれ。
28 名前:無名:2007/04/14 14:23 ID:8Swf8rNa96 IP:219.10.75.75
人は裏切ったり裏切られたりを繰り返すよう作られてるんじゃない?
なんにもしてなくても誰かは私を裏切ったって思ってるかもしれない

すごく不安になるのもわかるよ。
そしたら少しだけ自分だけの世界に入ってみたらいいんじゃないかな
また話相手がほしくなったら
いつでも電脳空間にきな。
だれかいたら、また話聞いてもらいなよ
また来るね。
29 名前:名無しさん:2007/04/14 16:06 ID:F9mpZ9vOhs IP:203.140.191.148
犬は裏切らないと言うけど果たしてほんとうにそうなのか。
首輪をはずしたら逃げたとする。
それを裏切られたと思う飼い主もいるでしょうな。
30 名前:シン:2007/04/14 16:18 ID:raxNvJGg1A IP:219.117.106.45
そうかもしれません
31 名前:無名:2007/04/14 17:21 ID:8Swf8rNa96 IP:219.10.75.75
私その経験あるよ 名無しさん(汗
でも裏切られたってよりも「車がくるううううう」って思った。
つか首輪選び間違えたって感じだったかな。。。

裏切った人はきっと
自分に都合のいいように周りを見てるんだよ。
付き合わない方がいいね

それがダメなら少し距離置くとか
32 名前:ゆう:2007/04/15 17:55 ID:9p3aT6SXMI IP:58.94.193.74
信用していた上司に裏切られた、10年信用してて。営業の世界だから腹の中は、皆あるだろうが後輩がプラスになるのは嫌だなんて心狭い。
33 名前:名無しさん:2007/04/15 18:50 ID:AzvoyWsR8s IP:211.5.26.9
>>32
そういうのを含めて「営業の世界」なんじゃないかな。
営業の世界に先輩も後輩もない。
数字が全て。
34 名前:夜月:2007/04/16 13:20 ID:fzKyd9fdfs IP:61.123.103.84
私は自傷行為がやめられません。
つい先日も、唯一信じていた人に裏切られてしまいました。
どうしたらいいのでしょうか...
35 名前:名無しさん:2007/04/16 14:24 ID:yO3D725vIA IP:220.99.192.31
苦しくて辛くても、あきらめるしかない。
誰も、裏切ることが楽しくて裏切ってる訳じゃないと思うよ。
しかたないとき、ある。
あたしも、知らない間に裏切ってることあるかも・・・
でも、自分が辛かった事は他人にはしないいようにしてる。
それぐらいしか出来ないかな。
あとは、信じた自分も見る目がなかった。って思うよにして。
36 名前:夜月:2007/04/17 13:06 ID:A0uwOYB/Jw IP:219.66.86.136
わかってるはずなのに、諦めがつかないんです...。
その人にとっても、
周りの人にとっても自分が邪魔な存在にしか感じられません。
昨日書き込みをした後くらいから、
仲の良かった友達にも急に避けられてて...
今の私の状況を知っている人に...。
もう、なにもかもがどうでもよくなってきた自分が怖いです。
37 名前:ケンタ:2007/04/17 22:22 ID:oqdOI4.y9s IP:125.201.156.226
夜月さん
どうしようもないと思いますよ
冷たいようだけど、何をどう言っても
結局は自分で耐えるしかないのだから

今、俺もかなり苦しいです
この世界でただ一人信じてる彼女に裏切られ
今は何も信じられません
だも、一方には今だに彼女を諦められない俺がいます
未練だと分かてるのですが、自分がどうにもなりません
もう死ぬしかないと、思ってます
でも今すぐではありません
俺は彼女を愛してるから、彼女に残したいものがあります
そのためにもう少し時間がいります
38 名前:夜月:2007/04/18 10:30 ID:o7i4KdGCA2 IP:61.123.66.129
ケンタさんの気持ち、すごく分かります。
私も唯一信じていた人に...
好きだった人に裏切られてしまいました...。
私も死を考えています...
私はそのひとに何か残すことはできるのでしょうか...?
39 名前:tomoko:2007/04/18 19:46 ID:ZhvdZKgoaw IP:211.124.255.89
裏切る気のない人を疑うことは裏切りじゃないのか?

でも人間の腹の中って分かんないから、
とりあえず自分からは裏切らないようにしてる。
相手に入れ込むな
少し一歩引いたところから相手を見て、
すぐに逃げれるように
傷つかないように
勘違いで相手を傷つけないように
自分の気持ち情報だけを心から信じろ
ほかの情報、気持ちはさらっと聞くだけにしとけ

そのためには自分を信じることから始めろー!


40 名前:こころ:2007/04/18 19:52 ID:0BizZbCJLI IP:124.87.63.96
ケンタさん
夜月さん

愛する人に何か残す
それは死ぬことで表せるのでしょうか?
それはとても切なく終わってしまいます。

愛してる人を諦められないことはそんなにいけないことですか?
一途なことは相手にそんなに負担になりますか?

誰かを愛することができるのなら、それを源に生きていくことはできませんか?
41 名前:夜月:2007/04/19 14:35 ID:IMdv9jIIQw IP:219.66.85.162
私は今でもその人を信じたい...。
でも私はあまりにも大きなものをなくしてしまいました...。
信じていたもの、人
そして小さな命まで...。
こんな私に生きている意味はあるのでしょうか...?
42 名前:三日月:2007/04/19 15:16 ID:HaUWryU/Ho IP:219.176.174.73
 信じていた人に裏切られて、でもやり直そうと決めたけどいつまでも信じるきることの出来ない自分がいます。
帰りが遅いと不安になります。どこで誰と飲んでたの?信じていた頃は、普通に聞けました。
今は疑っていることを知られるのが怖くてきけません。何もかもいやになっています。
このままだと私は壊れてしまう。
43 名前:弥生:2007/04/19 19:37 ID:3r2yDrfouM IP:218.181.147.122
わたしもそうでした。
時間が忘れさせてくれるなんて今は思えないかもしれないけど…
わたしは自分の現在の不遇を後付けで信じていた人のせいにしていました。
幸せになるしかない。
44 名前:三日月:2007/04/19 20:20 ID:HaUWryU/Ho IP:219.176.174.73
弥生さん。いつか、本当に信じられる日がくるのでしょうか。
どうしたら昔みたいに無邪気に笑える日がくるのでしょうか。
私の心をかき乱すものは、過去の記憶のはず。今は何も無いはず。そう信じたい。
明日彼は研修で泊まりです。相手の女性も、一緒に研修です。
私怖いんです。よりが戻らないか、それとも本当は別れてなんかいないのではと。
45 名前:墓掘り人夫:2007/04/19 22:19 ID:hp5LoDzkdk IP:222.14.143.85
裏切られるから人を信じないのは、事故にあうから車に乗らないようなもの。
たしかに、人を信じないのなら100%裏切られません。
ですが、そんな人間は、何も得る物がなく思慮の浅い人間になります。
46 名前:ケンタ:2007/04/20 01:07 ID:o6EHHVlkuc IP:125.201.156.226
こころさん
俺は諦められないのがいけないとは思いません
俺が彼女を愛してることには変わりがないのだから
でも…
その愛する人が他の誰かと愛し合ってるとしたら
あなたは平気でいられますか

夜月さん
生きてる意味はあると思う
なぜなら彼のためではなく
小さな命を亡くしたのなら、その命の為にも生きる意味がある
あなたを救うために逝った命を守るために
今あなたが死ぬことは先に逝った命が無駄になってしまう
あなたが幸せになることが小さな命を生かすことになりませんか

47 名前:こころ:2007/04/20 01:49 ID:iou0iNSkLM IP:124.87.63.96
ケンタさん

愛してる人が他の人を想っている
それでも平気だ…なんて思いません。
確かにそれは悔しいです。
でも、だから死ぬというのもおかしいです。

「フラれた=裏切り」ではないように、
「別れ=裏切り」でもないんじゃないですか?

人の気持ちは風のようです。
気持ちは気ままで変わりやすいものです。

私は、友達に裏切られました。
1番仲が良かった友達にいじめられました。
みんないなくなりました。
でも、私はそれは仕方のないことだったと思います。

誰かに傷つけられ、それを今も悔やんでいるのは自分の責任です。
自分で自分を追いつめてるのです。
泣いていても、悔やんでいても、明日は必ず来ます。
もう、自分で自分を追いつめるのは終わりにしませんか?
じゃないと、一生苦しいままです。
48 名前:ケンタ:2007/04/20 07:23 ID:o6EHHVlkuc IP:125.201.156.226
こころさん

彼女と愛し合って13年
その彼女が他の男性と愛し合ってる…
裏切りといえませんか

でも残念ながら俺は彼女を愛してます
すごく悔しいけど嫌いにはならない

自分を追いつめてるのは確かです
追いつめないと自殺なんか出来ないと思ってるから
正常な気持ちでは死ねませんよ
だから追いつめてるのです

もう疲れたのです

ただ彼女に悟られないように
知らないとこに去るつもりです
人は誰でも自分のために死んだと知れば苦しむと思うから
もう愛されてなくても…
49 名前:夜月:2007/04/23 13:58 ID:S6c2Qy8yvw IP:61.123.66.211
こんな私が生きていることで
意味があるのでしょうか...?
償いになるのでしょうか...?
50 名前:名無しさん:2007/04/23 17:12 ID:Iwqivh3i0I IP:220.145.242.142
これからの夜月さんの生き方によって償いにしていきましょうよ・・
51 名前:名無しさん:2007/04/24 01:04 ID:S2Mo1KXwPY IP:219.161.179.73
人間は欲望という名の線路に乗った電車ですよ。
52 名前:名無しさん:2007/04/24 13:34 ID:oz2EScvrHQ IP:219.99.96.55
結局は自分次第
全ては自分の心次第とか言うけどさ
それなら誰と結婚しても心次第で幸せになれるって言うの??
むちゃくちゃ言わないで欲しい
53 名前:ケンタ:2007/04/24 21:17 ID:PwJ76blKhc IP:125.201.156.226
夜月さん
こんな俺が言うのも変だけど
俺は君の苦しさをよく知らないし
君も俺の悩みを知らない
だから客観的に言って
夜月さんの周りの人間にとって
君が生きてることに意味があるのです
夜月さんでないとだめなんです
誰も変わりが出来ません

貴女には貴女の使命があります
それが何かは俺には分かりません
でも使命を果たすことが償いになると思います

少し堅いかな
愛する人・命の為に全力を尽くすのが夜月さんの使命です
54 名前:なる:2007/04/25 15:08 ID:rRX9tgrWSc IP:220.150.186.182
生きることに答えが要らないというのは
人間が生きる意味を見出せない時に使う
いいわけだと私は思うわけですよ

それと同じで人を信じる事にも理由があると思います
理由は人それぞれで純粋に信じたいという気持ちや、
邪に利用してやろうという気持ちだったり色々あると思いますが;;
答えは要らないんじゃないくて
自分で問題を作り、それの答えをだしていくもの
なんじゃないですか?

ただ、私が思うのは
何かを償うために人は生きるんじゃないです
自分のために人は生きるんじゃないかと思ってます。
多かれ少なかれ掲示板などで助けを求めたりしている
方々はまだ救われてると思いますよ。

ケンタさん
疲れたというのは自分に対する言い訳と追い討ちですか?
彼女を苦しめたいというのがあなたが疲れたという言葉の
本当の意味なのですか?
死んで思い出に残ろうとするよりも
生きて見返してやろうって気持ちを持ってくださいよ。
彼女を嫌いになる必要なんて全く無いです。
あきらめる必要も全く無いです。
泣き寝入りするよりも起き上がって外に出る努力をしてください。
55 名前:じみ:2007/04/26 10:31 ID:i54vI9IaiQ IP:124.26.141.65
今は気持ちが少し落ち着いている。
だからこうやって掲示板が見れたりするんだろうな。

でもまだ死にたいと思う時がある。
死んだら楽だろうな。あの時死んでおけば良かった。
もう私の心は壊れてしまって疲れはてている。
元に戻る時は来るのかな?何もやる気が起こらない。
今は生きる道を選択して生きているけれど この社会で生きることはきつい。

だから家でひそっり暮らしている。
心はいつも泣いている。
56 名前:夜月:2007/04/26 14:46 ID:3bY0a0rKMU IP:61.123.103.134
あのときに死んでいればよかった。
あのときにいなくなればよかった。
そんなことしか考えられません...。
「生きて償って」「小さな命を忘れないで」
そんなみなさんの言葉、すごくうれしかったです。
私の周りの人は
「あんたが何も言わなければいいの」
という感じです...。
そんな言葉を聞くたびに
「やっぱり私は邪魔なんだ...」
「居なくなったほうがいいのかな...」
そう思ってしまいます...。
57 名前:北風小僧:2007/04/29 14:45 ID:xP7RYd8tt6 IP:220.97.161.76
子供の頃、風の始まりが何処にあるのか疑問でした。どこかで何かが最初の空気
を動かし、それがドミノ倒しのように伝わっていくのかな、なんて思っていた。
誰かが美しい行動をすれば、それが美しい風になる。何か一歩始めたいネ。
58 名前::2007/04/29 23:31 ID:sy6RGEOT8o IP:125.2.50.131
はじめから信じていない。信じられていると思われても逆に迷惑…
何も求めていない…だから私にも求めないで欲しい……
君の事を思ってるよ。なんて言わないで欲しい…
私は最低の人間で、人を蔑む事でしか生きていけない
人間だけが欲張って生きようとする。素直に死を受け止められず死に際までもがきつづける。
私は死ぬ覚悟ができている。そして死のうとしている いじめているお前達に一言。
いじめられている者達は死ぬ覚悟ができているというのにお前らは生きることさえできていない。
そして面と向かってそう伝えられない私は最期の最期まで最悪だ……
59 名前:i:2007/04/30 17:47 ID:wzt3SBHc0E IP:210.147.103.200
夢さんは最低じゃないですよ。最低なのはいじめをする人たちですよ。私は人を蔑んでもいいと思います。自ら死ぬことも大きな勇気だと思います。私も死にたいと思っています。けれどその勇気がもてずに、その勇気を違う勇気にかえて生きています。もう少し生きてみようという勇気です。こんな事言って偽善的に感じるかもしれませんが、私でよければ話を聞きます。
60 名前:勇気:2007/04/30 19:23 ID:.BPdb8JJu. IP:61.124.229.107
> 59
そうですね、困難を恐れないことこそが本当の勇気だと思います。
61 名前:夜月:2007/04/30 22:19 ID:QhJzp7w6h6 IP:209.85.138.136
もぅ先が見えません…。
私も会うことが出来なかった赤ちゃんのところに行きたい…
62 名前:かなぶん:2007/04/30 23:14 ID:SkVZmfdrH2 IP:222.15.68.198
夜月さん、お母さんが悲しんでいるのを赤ちゃんは望んでいないと思いますよ
63 名前:夜月:2007/04/30 23:51 ID:QhJzp7w6h6 IP:209.85.138.136
周りの視線に耐えられません…。
毎日リスカをしようとする自分とにらめっこです…。
こんな思いをするなら
赤ちゃんのところに行きたい…。
64 名前:名無しさん:2007/05/01 18:56 ID:OJ.728UFZM IP:219.161.92.113
結婚して8年 嫁さんがパートにでで 仲のいい彼氏みたいなひとができたみたいです。
嫁さんの携帯をたままたひらいていたので画面をみるとイチャイチャメールでした。
それに幻滅してしまい。そのときキレテしまったのですが、1ヶ月たってもいまだ切れていないみたいでコソコソメールと子供がいないあいだにあっているようです。私も仕事でいてません。
毎日毎日 携帯とにらめっこしており家の中に一緒にいてるのも、つらくてつらくてたまりません。
もうだめです。
この世からにげたいです。
65 名前:夜月:2007/05/01 20:32 ID:YbwWsZeY8M IP:209.85.138.136
私も逃げたい…。
もう死んでしまいたいょ…。
66 名前:なる:2007/05/03 13:43 ID:uJt.Z2IR7Q IP:220.150.186.182
逃げないで。
67 名前:なる:2007/05/03 13:52 ID:uJt.Z2IR7Q IP:220.150.186.182
みんな逃げないで
生きているのは苦しいことかもしれないけど
生きることから逃げないで。
68 名前:夜月:2007/05/03 16:10 ID:VENFAIhm8o IP:209.85.138.136
全部私のせいだから…
もぅ耐えられない…
69 名前:夜月:2007/05/03 16:21 ID:VENFAIhm8o IP:209.85.138.136
二度書きすみません...。
私は馬鹿です...。
人を...
姉を信じてしまいました...。
ちょっとだけ相談したこと...
傷のこと...
親に話されました...。
親に怒られました。
もぅ嫌です...。
誰も私の苦しみを分かってくれません...。
リスカをしない人は
[何馬鹿なことしてるんだ!!]
そうやって責め立てる...。
もぅ耐えられない...。
姉を恨みます...。
それ以上に自分を...。
70 名前:なる:2007/05/03 21:51 ID:uJt.Z2IR7Q IP:220.150.186.182
別に攻め立てないよ
それがあなたの安心できる方法なら何も言わない。
信じるのは怖いことだし
裏切られること考えて人が嫌いなのもわかってる。
ただそれに大して逃げないで。
責めないよ
だから死なないでください。
そんなに話したこともないのにこんなこと言うのおかしいけど
死んだらいやだ。
馬鹿なことしてるなんて思わないからもう自分を許してあげて
自分に優しくしてあげてよ。
71 名前:夜月:2007/05/04 02:00 ID:9zTIHnH1uc IP:209.85.138.136
私は小さな命を奪ってしまったから…
自分の手で…。
彼が新しい幸せを見ているのなら全ての責任は私にあります…。
そんな私に優しさなど受けたらダメなんです…。
72 名前:なる:2007/05/04 09:38 ID:HzExwHCgx2 IP:220.150.186.182
確かに小さな命を奪っちゃったのかも知れないけど
それは仕方がない事だったんじゃないのかな
当時のあなたはそうすることしかできなかったんだから
あなたの彼氏が幸せになってるなら
あなただって幸せにならなきゃいけないし
それこそ小さな命の分まで生きなきゃいけないんじゃないのかな
あなたは許されたくないだけなんじゃないのかな
許されて幸せになったら小さな命を奪った自分が
すっごく汚いものに見えるからそれが怖いんじゃないの?
そんなの気にしなくていいんだよ。
やさしさ受けたらだめなんて、決められることじゃないよ。
73 名前:夜月:2007/05/04 17:52 ID:9zTIHnH1uc IP:209.85.138.136
私には自分の手でゃることしか出来ませんでした…。
生んであげたかった…。
抱きしめてあげたかった…。
74 名前:なる:2007/05/04 19:34 ID:HzExwHCgx2 IP:220.150.186.182
なくなったものを悔やんでてもしょうがないよ
また新しくって言い方は軽いかもしれないけど、
信じられる人を作って大好きな人と子供作って、
抱きしめてあげればいい。
その子のぶんまで大事にすればいい。
あなたが死んだら生んでもらえなかった
その子にすごい失礼なんじゃないかな
75 名前:夜月:2007/05/04 20:41 ID:9zTIHnH1uc IP:209.85.138.136
今をどう耐えたらいいのかわかりません…。
76 名前:なる:2007/05/04 21:00 ID:HzExwHCgx2 IP:220.150.186.182
耐え方を考える前に自分の幸せを考えて。
ネット上とはいえ、
いろんな人に支えてもらってあなたは今幸せだよ。
助け求めてるあなたの手をワタシはとるよ。
だから耐えるんじゃない。
ぶつかればいい。
あなたは何で自分がこんなめにって思ってもいいはずだから
その不満をぶつければいい
77 名前:夜月:2007/05/04 23:41 ID:9zTIHnH1uc IP:209.85.138.136
私は死ぬつもりでこの掲示板に書き込みをしました。
だけど掲示板のみなさんは時には厳しく.
時には優しく私の書き込みに答えてくれました…。
私が欲しかった言葉をたくさんもらいました…。
なのに立ち上がれない自分が…
まだ死を考えてしまう自分が怖くて嫌いです…。
78 名前:はなっぺ:2007/05/05 00:17 ID:avyzlHMuRg IP:219.110.166.143
夜月さん、皆がここに時に厳しく時に優しいのは、あなたに生きてほしい
からです。あたしだって自分がきらいです。でも生きています。あなたも
生きています。あなたは若さゆえに身ごもった子供をおろしてしまったん
ですね。じゃぁ、赤ちゃんに「ごめんね」って毎日思いながら、
「産んであげれなかったけど、失敗しちゃったけど、次は頑張るね」
って前向きに生きようよ。
家族に責められて辛かったでしょう?たくさん泣いたでしょう?
人間誰でも失敗するんだよ?いいんだよ。生きてていい。いいんだよ。
死を考えるのはやめよう。
79 名前:夜月:2007/05/05 01:00 ID:RYhECvb.aE IP:209.85.138.136
家族には言えませんでした…。
私は高校3年です。
その時は2年でした。
誰にも言ぇなくて一人で抱えているのがすごく辛かったです…。
でも勇気をだして.相手の人には伝えました。
その時[俺がずっと支えるから]と…。
信じていたから.彼女が出来て友達に戻りたいと言われて潰れそうでした…。
彼がいなくなって全て自分の責任だと思いました。
掲示板に来て.たくさんの人に支えていただきました。
なのにまだ立ち上がれないんです…。
80 名前:はなっぺ:2007/05/05 02:06 ID:avyzlHMuRg IP:219.110.166.143
人の心は変化するんだよ、夜月さん。彼はその時はあなたを心から支え
ようと思ったけど、好きな人ができちゃった。それは仕方ないこと。
夜月さんにもこれから好きな人現れるよ。大丈夫。
立ち上がれなくてもいいんだよ。この掲示板で嘆いていればいいんだよ。
そして、生きていればいい。そして掲示板に書き込めばいいじゃん
どう?
81 名前:なる:2007/05/05 12:12 ID:bF6W7YSMP6 IP:220.150.186.182
立ち上がるためにしゃがめばいいよ
しゃがむのに疲れたら立ち上がればいい。
あなたの責任じゃない
あなたはそうするしかできなかった。
それを誰も責められない。
仮に責めたとしても
ここではみんなあなたの味方だよ
あなたの見方によって世界観は変わるんだよ
82 名前:夜月:2007/05/05 18:04 ID:RYhECvb.aE IP:209.85.138.136
ここに来て良かった…。
でも彼は私を見ると
すごく辛い顔をするんです…。
それに周りの人が気付くと
また私が責められます…。
そんな彼を
周りの人を見るのが苦しぃ…。
83 名前:夜月:2007/05/05 21:22 ID:RYhECvb.aE IP:209.85.138.136
二度書きすみません。
さっき彼と電話しました。
ちょっとケンカごしに言ってしまったけど…
やっぱり私は死にたい…
耐えれない…。
彼には私が大きな負担になっているんです…。
彼は赤ちゃんのことを忘れたいと…。
彼の言葉.行動が苦しい…。
彼を苦しめる自分がもっと嫌だ…。
もぅダメです…。
84 名前:はなっぺ:2007/05/05 21:25 ID:avyzlHMuRg IP:219.110.166.143
でも夜月さん、彼といてSEXたり、キスしたり、手つないだり、たくさ
ん喋ったり、楽しいことあったでしょ?幸せだなぁって感じたことあった
でしょ?その気持ちを大事にしようよ。彼と過ごした日々はもう思い出だ
よ。避妊ちゃんとしなくて、お互い悪かったんだよ。だから、お互いに
あやまればいいじゃん。「次付き合う異性とは避妊ちゃんとしよう、
ごめんね、今までありがとう」って彼に言ってみようよ。
周りの人は気にしないどこう。あなただけがわるいんじゃない。
避妊に気をつけなかった二人やその周りの大人がいけない。
夜月さん、終わってしまったことなんだから、そして、今、あなたは失敗
を活かせる日々を生きています。しばらく辛い日が続くでしょう。
毎日この掲示板で愚痴ればいい。「今日も責められた」って。
そしたらみんながあなたを活字だけれど、支えるよ。
生きてていいんだよ。大丈夫だよ。って。
いつからこの掲示板に来たのか知らないけどさ、あたし最近なんだけど、
この掲示板、なかなかいいと思うんだ。
夜月さん、また愚痴ってね。
85 名前:はなっぺ:2007/05/05 21:30 ID:avyzlHMuRg IP:219.110.166.143
夜月さん、大丈夫だよ。大丈夫。生きてていいんだよ。彼には謝ろう。
「ごめんね、避妊の知識なくって」って。素直にあやまろう。
よく電話できたね。えらいよ。でも、けんかごしになちゃったのは、まだ
まだこどもだなぁ。
彼には新しい彼女ができたんでしょ?もしそうなら、「幸せになって
今回避妊しなくて失敗しちゃったことだけ覚えてて。赤ちゃんのことは
忘れて」って、言ってみようよ。
大丈夫だよ。大丈夫。生きてていいんだからね。
86 名前:夜月:2007/05/06 00:32 ID:mDXTsX0r6E IP:209.85.138.136
涙が止まりません…。
87 名前:はなっぺ:2007/05/06 04:33 ID:J2hADQJPvE IP:219.110.166.143
たくさんたくさん泣こう。ハナッペも今26歳なんだけど、19歳の頃
カッター始めた頃からたくさん泣いた。一時期支えてくれた人がいたけど
いなくなって、誰もあたしのこと分かってくれなくて、とにかくたくさん
泣いた。今までの掲示板もう一度読み返してみよう。大丈夫だよ。
今までのことは過去。終わってしまったこと。明日はまた眠ればやって
くる。生理もいつか自然とやってくる。心配なら婦人科に行けばいいよ。
いいかい、何度でも言う。夜月さん、生きてて。ただそれだけでいいか
ら。とりあえず生きていよう。夜月さんには誰か信頼できる大人、親戚
でもいい、先生でもいい、信頼できそうな大人がいるかな?
この掲示板のこと話せる大人がいるかな?もしいたら、話してみよう。
大丈夫だよ。必ず誰か、あなたを抱きしめてくれる。
とにかく、たくさん、泣いて、楽しい時は笑ってください。わたしは
できれば、夜月さんと会いたいです。私は横浜に住んでいます。
メアド公開したいですが、いたずらメールされたくないので、我慢し
ています。
何度でもいいます。夜月さん、いいんです。今までのことは。
大丈夫、大丈夫だからね。
また今夜。この掲示板においで。
88 名前:夜月:2007/05/06 11:50 ID:mDXTsX0r6E IP:209.85.138.136
みんなにさよならしようと思ってます…。
89 名前:はなっぺ:2007/05/06 12:05 ID:J2hADQJPvE IP:219.110.166.143
さよならしようってことは、死ぬってこと?
90 名前:はなっぺ:2007/05/06 12:10 ID:J2hADQJPvE IP:219.110.166.143
夜月さん、少しは眠れましたか?もう一度掲示板じっくりみてください。
考えるのに疲れたら考えるのをやめて下さい。
はなっぺの書き込みみましたか?
91 名前:ぴのこ:2007/05/06 12:39 ID:TBn23oszBY IP:61.46.102.234
夜月さま
本当に死ぬ気ありますか?
冗談ではなく。
あたしは本気です。
この世になんの未練もありません。
流産して男には他に彼女がいて…

1度死ぬのに失敗してますので今回は必ず死にます。
カレに私のこと、産まれてこれなかった小さな命の事
一生忘れてほしくないから…
92 名前:はなっぺ:2007/05/06 13:22 ID:J2hADQJPvE IP:219.110.166.143
夜か夕方、また掲示板見ます。
いいですか、みなさん。皆さんは生きています。ただ生きている。
それだけでいいじゃないですか!!
生きていれば明日がくる。明日をどう生きるかは、自由です。ただ人に
警察に迷惑かけなければ。
生きている以上私達には幸せになる権利があります。
びのこさん、びのこさんは死んで幸せになれますか?
死は語るもんじゃない。必ず死ぬ人はこの掲示板にはきません。
本当に死ぬ勇気があるひとは、死を誰にも語ることなく、ひっそり死
にます。びのこさんはもし、死んだら、ずるいですよ。相手のことを考
えるべきです。相手には相手の人生があります。
夜月さん、返事してください。私の質問に答えてください。
あなたには信頼できる誰か大人はいますか?先生でも親でも兄弟でも親戚
でもばぁちゃんでも、だれかいますか?
皆さんは、生きてる以上、幸せになれる権利を持っています。
よく考えてください。
では、また夕方か、今夜。
93 名前:通りすがり:2007/05/06 16:15 ID:pU3qlpBYsE IP:222.148.99.74
>>88 >>91
責任をもって貴女たちを生んで育てたお父さんお母さんの
気持ちを少しでも考えてあげてください。
94 名前:なる:2007/05/06 20:40 ID:Rg0Dkl43B. IP:220.150.186.182
ずるいよ、逃げるの
ずるすぎる
忘れてほしくないとかじゃない。
なんで赤ちゃんの分まで生きてあげようと思えないの
お願いだから死のうって考えるのやめてよ夜月さんあなた頑張ったじゃない。
成長できたじゃない
やめてよ私は認めない
95 名前:父親今すぐ死ね:2007/05/06 20:55 ID:ppjdGg06jw IP:125.197.241.195
びのこさんも夜月さんもいっそのこと彼氏のこと殺しなよ!!!
自分のことは殺せても相手は殺せないの??
そんなひどい男を殺せないなら、自分も殺しちゃだめだよ!
もちろん誰も死んでほしくはない!でも
私の心を殺した父親を私は一生うらんでる。自殺するつもりだったけど、
私は、お母さんのためにもう一回生きることにした。
そして私が自殺するときは絶対に父親を殺すから。

びのこさんや夜月さんがいなくなって、その彼氏どもが幸せに生きてるなんて
私は許せない。
自殺のことをたとえ彼氏が忘れなくても、もしかしたら彼氏がかわいそがられる
可能性もあるかも!そんなのおかしいじゃん。

そんな男が死ねばいいんだよ!
びのこさんや夜月さんは死んじゃったらもったいないよ!
悔しいから、相手を殺してから自分が死ぬかを考えてみてよ!!!!!




96 名前:なる:2007/05/06 21:09 ID:Rg0Dkl43B. IP:220.150.186.182
悔しいから相手を殺すのは違う。
そんなことしたらむかついたら殺すって人がでてきちゃうよ
自分の命は自分の命で他人の命と天秤にかけられるものじゃないよ
だからさ、言っちゃ悪いけど
赤ちゃんだしにして捨てられたことを悔やむ貴方達が
私としてはとてもひどいと思うんだ。
夜月さんもびのこさんも味方だっているしそのときは幸せだった。
それで少し道がそれちゃっただけ。
いま貴方達が死んでも傷が残るだけ助けられなかった私もすごく悔しいって思う。
いやだ。誰も死んだらいやだ。
私もお父さん大嫌いだし憎んでる。
だからって私は生き汚いから自分も死ぬのはいやだ。
だからといって殺してしまったりしてその罪悪感を抱えて生きるのも絶対いやだ。
死ぬことについてそんなに軽々しく考えちゃいけない。
人間年取れば簡単に死ぬ生き物なんだよ
生きたい人間だっているのに傷ついたから死ぬのは
一番卑怯でやっちゃいけないことだよ

赤ちゃんだって生きたかった
だけど生まれてこれなかったんだからしょうじゃないじゃない。
許されたくないというなら言ってあげる。
許されないことをあなたたちはしたんだよ。
それだからこそ、あなたたちは自分たちで奪った命のためにも
精一杯生きなきゃいけないんだよ、
簡単に死ぬなんて生まれてこれなかった子供に物凄く失礼だよ。
97 名前:夜月:2007/05/06 23:11 ID:mDXTsX0r6E IP:209.85.138.136
私は赤ちゃんをだしになんかしてない…
同じことを経験した人でも
前向きに生きていける人もいます。
だけどそうじゃない人だっているんです…。
確かに逃げだったり.卑怯かもしれない…
だけど誰にも言えなくて…
やっと信じた相手に捨てられて…
限界まで追い詰められたら前を向きたくても向けないんです…。
はなっぺさん…
私にはもぅ.
誰も信じられません…。
98 名前:はなっぺ:2007/05/06 23:21 ID:J2hADQJPvE IP:219.110.166.143
あたしのことも信じられない?
夜月さんは、夜回り先生=水谷先生を知ってるかな?
99 名前:夜月:2007/05/06 23:43 ID:mDXTsX0r6E IP:209.85.138.136
掲示板のみなさんなら
まだ少し信じられるかもしれません…。
だけど身近な人はもう無理です…。
100 名前:  hh:2007/05/06 23:46 ID:q7ktxnWZNg IP:59.190.6.254
夜気さんへ

あなたの気持ちは本当痛いほど分かります。
信じてた相手に捨てられるって本当につらい事だと思います。
自分も同じ体験してますし。それに生んでくれた親に感謝しろとか本当に
死にたい人の気持ちを分からない自分勝手で無責任意見ですよね・・・
ただなるさんのおっしゃる様にそんなクソ彼氏の事で死ぬのは正直悲しいというか何というか
もっといい男を見つけて見返しましょう。そして幸せになりましょう・
勝手なスレでゴメンなさい・・・
101 名前:HI:2007/05/07 00:51 ID:BwiSziOHp. IP:138.243.228.130
はじめまして。彼氏の事で死ぬのは確かに微妙な感じはしますが
悔しさ、虚しさ、悲しさ、絶望感などなどを抱えて生きていくのは
相当の精神力が必要ですよね?生きていればいい事あるって言うけれど
ことあるごとにその事を思い出し、なんともいえない衝動にかられる・・・
自分の気の持ちようとも言われますがね・・・。私は男ですが心理状態や
状況は夜月さんと似たようなものです。
毎日辛いですが、彼女の事以外の日常のストレス(仕事や人間関係)に
ついては、しっかりやろうと決めています。全てやり終えたとき自殺するつもりです。
私の自殺の原因をぼやけさせたくないからです。原因は『彼女の事』と
明確にして死ぬつもりです。予定は10月です。
と言ってもそりゃ不安は恐怖感があるので、10月まで精一杯生きてみて
『生きる価値』『生きる希望』が見つかれば情けないけど生きてみよう
と思っています。今後、掲示板拝見させて頂きます。夜月さんも『彼氏
以外の事から逃げたんじゃないの?』って言われないように、やる事は
やってから実行して下さいね。
102 名前:夜月:2007/05/07 13:43 ID:lwwuw1Eg4I IP:61.123.66.216
私は今すぐにでも死にたい...。
103 名前:はなっぺ:2007/05/07 13:54 ID:nXR5Pp/whY IP:219.110.166.143
夜月さん、はなっぺは6年苦しんだよ。でも6年たって、その間水谷先生
の励ましや、精神科の先生の支えがあって、いまは、とりあえず生きてい
る。この先楽しいことがあるかどうかはわからない。でも、とりあえず
生きているよ。夜月さん、簡単にすぐに「しにたい」はやめようよ。
とりあえず生きていようよ。学校行けたんでしょ?いいじゃん、行けただ
けで。
104 名前:夜月:2007/05/07 23:26 ID:U4fOTDjiK6 IP:209.85.138.136
もぅ限界…
105 名前:はなっぺ:2007/05/07 23:29 ID:nXR5Pp/whY IP:219.110.166.143
夜月さん、今日、何があった?
106 名前:夜月:2007/05/08 02:28 ID:z8/Kp3qwQM IP:209.85.138.136
いろんな限界が…
もぅ抱えきれない…
107 名前:はなっぺ:2007/05/08 04:20 ID:J7ylKF709E IP:219.110.166.143
今日、学校いけなかったら、区役所へ行こう。区役所の「保険福祉課へ
行って、うろうろしてれば、誰か声をかけてきます。
夜月さん、区役所行こう。そして、「どうしたらいいのかわからない、
死にたい、赤ちゃん産んであげれなかったのが頭から離れない、学校
行きたくなくてここに来た」って言ってみよう。
大丈夫、水谷先生じゃなくても、君を支えてくれる人は必ずいる。
生きてていいんだよ。いいかい、ハナッペはよくよく水谷先生の本を
読んだ。ハナッペが毎晩ここに書いて打ってあげるよ。君のために。
生きてていい、いいんだよ。終わったことは。
いろんな限界があるね?それ、区役所で話してごらん。
きっと話聞いてくれる人がいるから。
学校行かずに区役所行こう。
108 名前:夜月:2007/05/08 07:09 ID:z8/Kp3qwQM IP:209.85.138.136
ごめんなさい…
109 名前:はなっぺ:2007/05/08 07:43 ID:J7ylKF709E IP:219.110.166.143
全部の書き込みに「ごめんなさい」だと、返事が大変。
でも「ごめんなさい」はいらないよ。ごめんってきもちがあるなら、
生きてるだけでいいです。生きてください。
110 名前:はなっぺ:2007/05/08 07:55 ID:J7ylKF709E IP:219.110.166.143
080・6647・2643
夜月さん。直接話してごらん。寝てたりトイレ行ってたら出れないけど。
待つよ。ちなみにauだ。君がauならメールでいい。
111 名前:夜月:2007/05/08 21:15 ID:z8/Kp3qwQM IP:209.85.138.136
水谷先生にメール送ってみました。
今は直接は頭がパニックになるので…
私もauです。
112 名前:はなっぺ:2007/05/08 22:05 ID:J7ylKF709E IP:219.110.166.143
よかった。ありがとう、書き込みしてくれて。
水谷先生から返事あるといいね。今夜寝れそう?
大丈夫だよ。生きてるだけ、それだけでいいんだよ。大丈夫。
学校行けたかな?
113 名前:夜月:2007/05/11 11:10 ID:SzEhYffz8A IP:209.85.138.136
学校毎日行ってます…
でもトィレで切っちゃう…
114 名前:はなっぺ:2007/05/11 11:26 ID:lafP6YceuI IP:219.110.166.143
切っちゃうのは心の叫びだからいいんだよ。大丈夫。
学校も毎日行っててえらいよ。
115 名前:紅蓮:2007/05/11 11:47 ID:.QEtwLzI1. IP:220.107.30.55
俺は不登校してたな。
毎日魚釣り このまま 海に飛び込もうかって思った事もよくある
でも 死ぬ勇気なかった
今では死ななくて良かったって思える日がよくあるよ
116 名前:夜月:2007/05/11 13:05 ID:SzEhYffz8A IP:209.85.138.136
全部私のせいだから…
117 名前::2007/05/11 14:43 ID:RteViD2ako IP:125.199.50.4
自分が本間にひとりぼっちになったら誰でもいいから頼りたくなるもんやで
皆自分優先やからね
仕方ないよ
118 名前:はなっぺ:2007/05/11 15:33 ID:lafP6YceuI IP:219.110.166.143
夜月さん、自分を責めないこと。いいかい、君は生きてていい。君は充分
苦しんだし、悩んだし、たくさん泣いた。もう、終わったことは、いいんだよ。
いいんだって。終わったことは。彼が病院に通ってようが、君には関係ない。
ほっとけばいい。もう彼とは別れたんだから。リスカしたくなったら、この
掲示板においで。
みんな待ってるから。
119 名前:名無しさん:2007/05/11 15:41 ID:qH70xCYIaQ IP:222.146.197.188
今日まで育ってきたなかで損得勘定なく自分の為にしてもらった事・人たちを考えると
皆が皆自分優先だとは僕は思えないです。
120 名前::2007/05/11 22:36 ID:RteViD2ako IP:125.199.50.4
>>119本間やね!極端に言い過ぎたわ
お父さんお母さんその他、、、ごめんなさーい(´д`)
贅沢わ人間を欲張りにしてしまうねえええ
121 名前:夜月:2007/05/11 22:59 ID:SzEhYffz8A IP:209.85.138.136
さょならかな…
122 名前::2007/05/11 23:04 ID:RteViD2ako IP:125.199.50.4
>>121不安にさせるようなこと言うたらあかんよーー(・д・)
123 名前:はなっぺ:2007/05/11 23:18 ID:lafP6YceuI IP:219.110.166.143
さよならなんかしなくていい。いいかい、生きてていいんだよ。彼とはちゃんと
話、したね。彼は赤ちゃんのこと、忘れず生きてくことを約束してくれたよ。
ちゃんと反省してた。彼も夜月さんも、それぞれこれから、今から違う人生を歩む。
夜月さんは、これからもっともっと今より綺麗になって、美しくなって、
彼が「夜月とわかれて失敗したな」って後悔するような女性になろう。
大丈夫、できるよ。できる。リスカしなくても、大丈夫。
大丈夫だよ。
124 名前::2007/05/11 23:21 ID:RteViD2ako IP:125.199.50.4
なんやねんここわ愛の劇場か
125 名前:はなっぺ:2007/05/11 23:24 ID:lafP6YceuI IP:219.110.166.143
愛の劇場と言われようが、どういわれてもいい。
夜月さん、生きてていいんだからね。わかった?
126 名前:夜月:2007/05/12 02:17 ID:MwpI6V7Z/Y IP:209.85.138.136
私は私と話をしてほしかった…
いつも知らないところで話が進んで…
多分掲示板にはもぅ来ません…
127 名前:はなっぺ:2007/05/12 12:42 ID:2S4uQrV7kM IP:219.110.166.143
夜月さん、、私はあなたの味方ですよ。掲示板にこなくても、別にいい。
でも夜月さんには生きててほしい。彼もそう思ってる。
彼のことは思い出にしよう。彼の家にいったそうだね?行って何になる?
よく考えてごらん。彼を困らせて楽しいの?彼を振り回してどうするの?
どんな行動とっても彼はもう夜月さんを好きじゃないんだよ。
わかるかい?
128 名前:夜月:2007/05/13 20:27 ID:X2u2gYfGt. IP:209.85.138.136
もぅいいです…
129 名前:はなっぺ:2007/05/13 21:38 ID:9Y8Of.UEUQ IP:219.110.166.143
夜月さんは、はなっぺと同じ、「見捨てられ不安」ってのがある。
いつも誰かに、気にかけてもらってないと不安で死にたくなる。どう?
ちゃんとした精神科へ行きなさい。リストカットは心の病の症状です。
彼も君からの電話やメールで疲れて心が病んでいる。二人とも疲れてるよ。
長崎にもちゃんとした精神科があるはず。区役所か市役所へ行って、
福祉保険課を訪ねなさい。そして精神科を教えてもらうこと。タウンページ
に載ってるかもしれない。早めに精神科へ行きなさい。二人のことが心配
で仕方ない。いつでもCメールしておいで。ハナッペもいつでも話聞くから。
「もういいです・・・」って投げやりは、よくないよ。
来週から試験なんでしょ?ちゃんと勉強もしなくちゃ。いいかい?
生きてていい。彼や周りの人達に優しく接してごらん。周りをどうか、どうか、
振り回さないでほしい。お願いです。精神科にいけば、薬がもらえる。
わからなければ、Cメールしておいで。待ってるから。
130 名前:真美:2007/05/13 23:13 ID:L1nOKCPeOo IP:220.217.174.141

死にたい。でも、娘の顔を見たら思いとどまるんですが、その思いとどまってるのももう辛いです。死ぬのも怖いし誰か殺してください。
131 名前:はなっぺ:2007/05/13 23:21 ID:9Y8Of.UEUQ IP:219.110.166.143
真美さんが死んだら、あなたの娘さんはどうなるの?あなたは、誰かと愛し合って
娘さんを産んで、何歳だかわからないけど、育てて、大変でしょう。保育実習で経
験してわかりましたが、子育ては大変です。子育て以外に何がありましたか?
どんな辛いことがありましたか?周りに相談する人はいますか?
詳しく書き込みしてみて下さい。生きてていいんですよ。生きていれば
娘さんのかわいい寝顔が見れるでしょう。笑った顔が,見れるでしょう。生きてい
ましょう。生きててください。
132 名前:クロネコ:2007/05/13 23:28 ID:k1CtGcBoVE IP:218.179.236.75
そうですよ。あなたが死んで、悲しむのは娘さんなんですよ。
辛くなったらいつでも、ここにきて書き込みしてください。
生きてください。生きるのをやめないでください。
133 名前:夜月:2007/05/13 23:59 ID:X2u2gYfGt. IP:209.85.138.136
全部私が悪い…
彼が体調悪いのも
みんなを振り回しているのも
そぅ…全部私のせいです。
はなっぺさん…
私にはあなたが抱えているもの
辛さは分かりません。
逆にはなっぺさんには
私の抱えているものは分からないですよね。
掲示板に来てたくさんの言葉をもらいました。
でも赤ちゃんをなくす辛さ…
しかも自分の手で奪ゎなければぃけなかった辛さ…
それを信じてた人.友達全てなくして一人で抱えて来た辛さ…。
それを
[過去のことだから忘れなさい]
[仕方ない]
それは確かに事実かもしれません。
だけど.私には何よりも苦しい言葉でした…。
私にとってあまりにも大きすぎることだったから。
彼にこの話をしたら
はなっぺさんに言って話しなよって言われたので書き込みしました…。
私はおかしいのかもしれません。
だけど彼には私ときちんと向き合って欲しかった…。
もぅ一度だけ彼を信じたかったから…。
上手く言えないけど.掲示板に来てたくさんの言葉をもらったから…
今の私の精一杯の書き込みです…。
134 名前:はなっぺ:2007/05/14 00:25 ID:I8wu1Rt5Ac IP:219.110.166.143
「過去のことだから忘れなさい」なんて言ってない。
彼が心変わりして新しい彼女ができたのは「仕方ない」って言った。
あたしは精神科じゃないけど、君ははなっぺと同じ、境界性人格障害だと
思うんだ。境界性人格障害ってネットで調べてごらん。
君は自殺企画もした。不安定な感情、周りを振り回す。どれも境界性
人格障害の症状だ。
君に何度も言った。書いた。君のためを思って、何度も書き込みをした。
君はちゃんと読んだかい?はなっぺは、君に精神科へ行くよう言った。
リスカは、彼に話を聞いてもらっても解決しないよ。リスカして、傷見せて
なんになる?彼を困らせて何になる?相手の彼女を困らせてどうすんの!!
はなっぺは、大学の実習で中絶するシーンをマジマジと見せ付けられたから
わかる。ハナッペは去年入院した時、生まれて初めて性器触られて、たくさ
ん泣いた。
135 名前:はなっぺ:2007/05/14 00:38 ID:I8wu1Rt5Ac IP:219.110.166.143
はなっぺの友達にも中絶3回した人がいる。彼女は、まだ男遊びに
こりてない。中絶の手術にも付き合った。つわりも辛かったみたいで、
変わってあげたかった。はなっぺはSEXも経験してないし、確かに君の
辛さの全てはわからない。でもそれは彼も同じだよ。性器から赤ちゃん取り
出されたのは君の体で、他の人間人類は経験できない。君だけの苦しみだ。
でも、本当に何度でも言う。
精神科に行きなさい。カウンセリング探しなさい。長崎にもあるはずだ。
夜月さんと彼が心配で眠れない。いまから、この掲示板書き込みしたら、
長崎に精神科あるか、ネットで見てみよう。今夜探せなくても探すよ。
夜回り先生と、はなっぺ、喋ったんだよ。彼も、本に病院へ行くことを
勧めている。実際そう話していた。
お願いだから、もう、みんなを振り回すのはやめよう。疲れたでしょう?
HANAPPE13どっと16K3NIがハナッペのアドレスだよ。
彼も知ってる。彼は優しいよ。振り回されるのを覚悟で君の話を聞くって
言ってる。新しい彼女がいるのに。どう思う?よく考えてごらん。
136 名前:夜月:2007/05/14 00:43 ID:7HvmxN4Dn6 IP:209.85.138.136
ちゃんと読みました…
何度も何度も…
だけどはなっぺさんもみんなと同じ言葉で私を責めているように感じてしまいます…。
誰かの優しさに気づけない…
また今度ははなっぺさんを傷つけてしまうんですね…。
やっぱり私ダメですね…。
137 名前:名無しさん:2007/05/14 00:59 ID:w..mzCruHE IP:222.148.68.179
お辛いですね…受け入れるのにはまだまだ時間がかかりますよね…
138 名前:はなっぺ:2007/05/14 01:00 ID:I8wu1Rt5Ac IP:219.110.166.143
ハナッペは君のことで傷ついてなんかいない。駄目じゃないよ。「境界性
人格障害」ってスレッドを作ってみた。たくさん書いたらエラーになったから
短めにした。よく読んでごらん。いいかい?はなっぺは君を責めていない。
君のことで傷ついてもいない。君に精神科、心療内科、カウンセリングへ
行ってほしい。君の好きな水谷修先生だって、本に「医師の力を借りよう」
って書いてある。水谷先生、好きなんでしょ?
君は優しい子だよ。家族に辛さを言えずにリスカして、学校行きたくないのに
頑張って行って。えらいよ。ただ、まわりを振り回すのはやめよう。
君が一番辛いはず。ハナッペも周りふりまわして、結局自分が一番辛かった。
139 名前:かなぶん:2007/05/14 01:32 ID:dQc69kFU/. IP:222.15.68.198
私は好きな人には一直線
追いかけていれば答えが出るって思う、、
諦められないの仕方ないもんね、、誰かに言われて諦めつくもんじゃない(*^_^*)
追いかけて追いかけて途中疲れちゃったらそれも答え、、
彼が落ちぶれて戻って来る可能性だってある☆
140 名前:はなっぺ:2007/05/14 01:35 ID:I8wu1Rt5Ac IP:219.110.166.143
精神科は調べなかったけど、長崎の相談できるとこはしらべた。君のことが
心配だから。長崎こども女性・障害者支援センターってのがあった。電話は
〇九五八四四五一三二だ。長崎精神保健福祉センターもあって、ここは、いろんな
支援や協力をしてくれそうだよ。「こころの電話」が
〇九五七五二七八六七だよ。平日9時から4時半まで受け付けてる。
そこで、今までの経緯と精神科を紹介してもらうといい。はなっぺも
明日=今日調べてみるから。
141 名前:はなっぺ:2007/05/14 02:03 ID:I8wu1Rt5Ac IP:219.110.166.143
夜月さん、調べたよ。わかった。長崎にあったよ。ちゃんと。今でもいい、
電話してごらん。長崎精神科救急情報センター=ここで精神科や心療内科
カウンセリングを紹介してくれる。電話は〇九五七五三三九八二で、24
時間対応だ。はなっぺ、今電話したけどつながったよ。
病院は、長崎県立精神医療センター〇九五七五三三一〇三だよ。
いいかい、君の「辛い、苦しい、死にたい」を一緒に助けてくれる人が
病院にいる。彼に話すより,早い解決方法だよ。今夜は夜月さんが心配で
眠れない。夜月さんは寝たかな?もう2時だ。睡眠薬のんだけど、効いて
ないみたい。夜月さんのせいじゃないよ。
いいかい、よく考えて。はなっぺの書き込みやみんなの書き込み全部読んで。
精神科や心療内科へ行くことは恥ずかしいことじゃないよ。悩んでることを
吐き出せる場所だよ。君を助けてくれる。生きてていいんだよ。
はなっぺは君をなんとかして助けたい。でも横浜と長崎じゃ、会えないよ。
だから、掲示板で、君にアドバイスを書き込んでいる。
24時間のとこに今電話してごらん。話してごらん。聞いてくれるよ。たくさん
聞いてくれるよ。
142 名前:はなっぺ:2007/05/15 00:41 ID:Ii3aOHYqkI IP:219.110.166.143
夜月さん、一つ、厳しいことを言おう。赤ちゃんを中絶しようと決めたのは、
君だ。高校三年生なら結婚できるね。16歳以上だから。でも経済的事情が
あったりして、仕方なかったんでしょう。辛いってわかってて、君は赤ちゃん
をおろしたんじゃないのかい?ハナッペは昨日になるかな・・君と元彼氏の
ために調べたよ。君達を助けたいから。でもそれは君達を救いたいと勝手に
ハナッペがやったことだから。なんともいえないんだけど、君には「境界性
人格障害」のとこも、ちゃんとよんで理解してほしい。
君からのメールはまだきてないね。彼からはちょくちょくあるけど。
落ち着いてよく観察してごらん。自分の置かれてる立場。まわりはどういう
行動発言してるか。よく観察してごらん。
書き込みまってます。「どうせ、私が悪いんでしょ」「全て私のせい」
以外でね。
143 名前:こころ:2007/05/15 09:11 ID:6IQEXi.C1. IP:220.107.161.117
自分を追いつめることは意外と簡単です。
でも、自分を責めて責めて責め抜いて、その先に一体なにがあるでしょうか?
病気を受け入れることはとても難しいことです。
でも、受け入れたその時わかるんです。
自分がどれだけ頑張ったか。
どれだけ悩み、苦しみ、生きているか。

少しでいいんです。
ほんの少し、自分を責めるのをやめてみませんか?
少し休憩して、空をぼーっと見てみませんか?
泣いたって構いません。
泣けるのは、心が生きてるから。
心が反応してるから…
それって、すごく素敵なことだと私は思います。
だって、私は、もう涙がでないから…
泣きたくても泣けないから…
144 名前:はなっぺ:2007/05/15 23:29 ID:Ii3aOHYqkI IP:219.110.166.143
真美さんは、今、どうしてますか?夜月さんは、どうしてますか?
みんな、どうしてますか?楽しい夜ですか?
145 名前:夜月:2007/05/18 20:16 ID:SFI1zyYkwQ IP:72.14.252.136
楽しくなぃかな…
146 名前:はなっぺ:2007/05/18 21:13 ID:SAXVzpc83c IP:219.110.166.143
140と141に情報を書き込みしてある。利用してみたらどうかな?
147 名前:夜月:2007/05/21 00:55 ID:w4SEzXOidY IP:209.85.138.136
なんか…
頭も心も壊れちゃったのかな…
148 名前:kei:2007/05/22 17:14 ID:Yh67yBI7MA IP:221.90.176.24
そんなの、急に立ち直れたら、それこそ・・おかしいと思うな。少しの間は・・眠ってなさいな。大丈夫やで、立ち直れる。おばちゃんは、経験済みや。今は、眠っときやあ。ゆっくりな。

149 名前:kei:2007/05/23 05:11 ID:o3k5u/5X5Y IP:221.90.176.24
朝がきたので これで最後ですが。夜月さん お腹痛いのは、子宮が元にもどろうとしているせいです。 足、腰、お腹を冷やさないように。今は、2行の書き込みですが、1週間後は、3行に、2週間後は、4行に・・すこしつづ 回復して下さいね。
150 名前:はなっぺ:2007/05/23 05:21 ID:IhNwL7G3pM IP:219.110.166.143
決め付けるのは、よくないと思います。子宮が元にもどろうとしてるせいですって
断言するのは、よくないと思います。「〜〜だと思う」という言い方が好ましい
と思います。はなっぺもできるだけ、断言するのはやめるようにしています。
本当に違ってたら、がっかりなので。

夜月さん、書き込みたくなったら、かきこんでね。みんなも。はなっぺは
そう思う。
151 名前:夜月:2007/05/23 07:21 ID:2Zs8C/OYZI IP:72.14.252.136
体がきつくて…
でもありがとうございます。
152 名前:墓掘り人夫:2007/05/24 01:22 ID:qP5pAs8nsU IP:222.7.218.76
それなりに知識のうらずけがあって自信があれば断定の発言でも
いいと思いますけどね。
少なくとも、この断言で夜月さんに被害がでるわけじゃありませんし。
153 名前:派遣:2007/05/25 01:32 ID:aIKoILzMr6 IP:222.13.35.49
もう生きていくとゆうか生きる人形になることを誓います。
仕事場では店長に嫌いといわれ、ゆってもいない悪口をゆっているとゆわれ、
もう感情を出すなといわれました。
派遣会社にお金をたくさん払ってるとかあたしのしったこっちゃない。
みんながゆっているといわれます。

あたしは感情をなくします。
日常業務だけをこなします。
何をいわれても笑うだけしかしません。
バカだと思われようがどうでもいいです。

6月で更新しなくてもいいです。
いっそのこと嫌いなら殺してください。

154 名前:墓掘り人夫:2007/05/25 22:22 ID:vumk6eQtcQ IP:222.7.218.76
人形は生きてません、生きているフリをしてるんです。
155 名前:名無しさん:2007/05/28 10:52 ID:ntRzcJ9TTQ IP:124.85.126.100
【信じる】ってのはいつか【裏切られる】って駅に着く電車に乗るようなものって気がする。
その駅が終着駅になるかならないかは自分次第なんじゃない?
あまりスピードを出し過ぎないようにするのもひとつと思う。
156 名前:マルクス=アウレリウス=アントニヌス:2007/05/28 22:41 ID:UnWzQB50jE IP:61.117.58.93
人という生物は嘘をつくことができます。それゆえ人を信じることは多大なリスクが伴います。そのリスクが怖いなら、人を信じないほうがいいでしょう・・・。
157 名前:名無しさん:2007/05/29 20:51 ID:ucJNIpjDQ. IP:61.203.110.185
現実は色々あるけれど、人を信じる心は自分にも他人にも体の中に何かをもたらして
くれると私は感じてます。それに色々あっても人を信じることになるべく戻るように
していると自然と物事が好転していくように感じてます。逆に人を信じれなくなって
くると自然と物事が悪循環していくように感じてます。それは自分の体も悪循環して
体調を崩すのでさらに心と体の間で悪循環して・・。人を信じる信じない、どちらか
だけと自分で自分を追い詰めてしまわない方が健康的になっていくような気がします。
例えば一日の中で、そこを行ったり来たりしながら両方の長所も短所も体験して知って、
自分の幸せに繋がる方を選んでいるような気がします。信じた分辛い事も経験しますが、
信じた分自分にも他人にもプラスの何か生まれるように感じている私です。相手が
嘘をついたり色々でも、私の方は信じるようにすると関係が好転したように思います。
自分だって人間なので嘘や色々になることはあるわけで、そういう時相手の人が離れず
にいてくれると、自然とその相手に対して友達とか恋人とかの感覚が湧いて増えて
いくような感じがあります。
どちらを選んでも自分のものですが、‘幸せ’と‘信じる’は繋がっている気がして
なりません。そこでつらい事や悲しい事もその時は本当に大変だけど、それを耐えて
乗り越えてる一日一日が他の誰にも持てない自分だけの貴重な沢山の言葉にできない
ですが人間的なものを手にしていると今は感じてます。つらい時期は本当につらくて
それどころじゃない事も多いですけれど・・。
自分という人間をよくよく見つめると、動物的のような、本能的のような、理性的の
ような、情緒的のような、本当にいろんな自分が良くも悪くも見えてきます。言葉で
なんて表しきれない1秒1秒の繋がりの何億の自分。自分を嫌いだけになるには
あまりに自分という生物は色々で。。私は自分を嫌いにはなれません。ずっとではなく、
瞬間や一時期に嫌いな‘一面’はありますけど。
158 名前:のんの:2007/05/29 20:52 ID:ucJNIpjDQ. IP:61.203.110.185
あ、上の書き込み私です。名無しになってしまった。Non改め。
159 名前:夜月:2007/05/29 23:48 ID:i/nDwWqbtk IP:209.85.138.136
生きるってなんだろう…
160 名前:マルクス=アウレリウス=アントニヌス:2007/06/03 17:29 ID:b7M3/8n/PU IP:222.12.137.135
生きることは自らを苦しめることではないでしょうか・・・
161 名前:夜月:2007/06/03 17:33 ID:HkEkL8R35A IP:209.85.138.136
最近ずっとぉ腹が痛ぃ…
胃も下っ腹も頭も腰も…
ゃっぱりこわれちゃったのかな…
162 名前:名無しさん:2007/06/03 21:32 ID:P1rlTw1dms IP:202.94.176.154
大丈夫け…??
体のサインは夜月さんのこころの正直なサインかもしれんに…
無理しんで、気持ち押さえこまんで
うちでよければ思ってること全部はきだしてや…体の痛いとこの話でももちろんいいで!
夜月さんが心配だわ…
163 名前:夜月:2007/06/04 00:18 ID:b.DGxQtMRc IP:209.85.138.136
やっぱりあの時のことかな…
罰なんですよね…
164 名前:Y。K:2007/06/05 21:31 ID:u94/P579xc IP:61.214.189.250
初めて書き込みます。今、30歳になって初めて、自分らしく生きようと、動き出したところです。
自分の30年間を振り返り、又、皆さんの書き込みを読んで、人生って十人十色だなって思いました。たとえば、ほかの人が受けても平気な事が、自分が受けたらとてつもなく傷ついたり、又、この逆もあるなぁって。
常識とかもそうだけど、それぞれが違う感情、心の大きさ、っていうのかなぁ?
感じ方が違うっていうか。。。でも、だからこそ人間なんだし、感情って大切だなって思います。
私の尊敬する人の言葉で 「桜梅桃李」って一説があるんです。私の好きな言葉です。
意味は、「桜はさくら、梅はうめ、桃はもも、李はすももって、
みんなそれぞれに、美しい花を咲かせ、良い香りがし、おいしい実をつける。
どれが一番ではなく、それぞれが、個性を持っている事を教えてくれる言葉です。」
私は、ここに行き着くまで、30年かかったんです。本当に色々あったし、人を恨んだ事もあるし、死のうとした事もあるんです。
だけど、踏ん張れたのは、唯一つ、この言葉に出会えたからです。自分自身を見つめなおして、いいところも、悪いところも、全部、見つめ直しました。
全部消化して、チカラに変えました。自分なんてって考えは、宝の持ち腐れだなって思いました。
他人の評価なんてどうでもいい! まずは、自分だなって。
そう思えた時、道が開けました。
すべて、自分次第。 大切なのは、自分の心です。今は そう思います。逃げたり、避けたりしたって、自分に返ってくる。
後でぶち当たるのか、今、ぶち当たるのかの差だけだもん。強さっていうのかな? 人には皆、備わっているものです。
気づくのか、気づかないのか。 勇気を出すか、出さないのかだけの差です。
皆さん、これを読んで、賛否両論あると思うけど、少しでも良く受け取って、良い方向へ向けていって下さったら、ほっとします。
ただ、それだけです。

165 名前:Mi:2007/06/05 22:49 ID:D6OmnIkW4Y IP:218.217.12.181
初めての書き込みです。
今、死に向かって死の為に生きています。
結婚し、そして離婚。そのこと事態は、全然後悔はない。
ただ、やっと信じれる思いやりのある人と思った人、その人からのいじめ・・・
きつくて辛いです。毎日毎日・・・
自分の事を正当化する為には人を利用し、利用出来なくなるとポイッ
そして、善し悪し関係なく自分に都合よく手段を選ばず、攻撃する。
その人にわかってもらうのには・・・
無駄となるかもと思いつつ、その人の誕生日に決行します。

166 名前:夜月:2007/06/05 23:54 ID:zOqtj.7j/Q IP:209.85.138.136
私も分かってもらいたくてリスカしました…。
死のうとしました。
だけどゃっぱり死んでも何も解決しない気がしました…。
あなたが死んでしまったら
相手の都合のいいように言い変えられるかもしれない…
分かって欲しかったことも分かってもらえないですよ…。
だから私は辛くてもきちんと話をすることを選びました。
少しずつ…
167 名前:Mi:2007/06/06 00:30 ID:nV7L22LGTo IP:218.217.12.181
わかってもらいたいって言うよりは、思い知らせる・・・かな
人の話をちゃんと聞ける人であったなら
今現在の状況にはならなかった
人を思い信じるってむずかしい
168 名前:名無しさん:2007/06/06 02:19 ID:GxhCwvGxvM IP:221.188.74.102
Y。Kさん
勇気をくれるのも他人、勇気をなくすのも他人。
なんか他人次第の自分がここにいます。情けないです。

夜月さん
相手の方は都合のいいように言い変えないと自分を保てないと思います。
解決を見出せる日が来るといいですね。死んでしまってはその日は来ませんから。

夜月さん Miさん
死なれた相手はなんとでも言えますね。
「バカ野朗」かもしれないし「ごめんね」かもしれない。
「愛してたのに」かもしれない。
(今の現実をみて)果たしてそれが本当の心でしょうか。
いいように自分への慰め・後付け事実を付け加えそうな気がします。
死んでも無駄と思います。無駄死と思います。
169 名前::2007/06/06 03:05 ID:KPB3BEx3hM IP:125.0.211.238
私が始めて命の重さを思い知ったのは生まれたての小さな子猫が逝ってから。娯楽も喜びも知らないうちに苦しんで逝ってしまった。取り返しがつかない。もう二度と逢うことはできない。この世界に変わるものの無い大切な命。声を聞きたい、抱きしめたい。可愛い声で返事してくれたのに、その存在が確かめられない。失うってそういうこと。だけどその子は何よりも大切なものを残してくれた。愛するということ・優しくするということ・慈しむということ。そして取り返しのつかないことがこの世にはあって、でも、それもいつかはどうしても学ばなければならないことで、人生で死にたいと思うときがその学びのときだということ。
小さな命に感謝してます。一生忘れない。 

170 名前::2007/06/06 03:15 ID:KPB3BEx3hM IP:125.0.211.238
だから、死にたいという思いに苛まれている人は簡単に死んではいけない。今が学びのとき!この世にはこんなこともある。地獄がある。どうにもならないこともある。身をよじるような苦痛。分かり合えない苦痛。手に入らない苦痛。傷つき、傷つけあう苦痛。
死にたいという思いはネガティブなものだけど、体験として刻み込まれる貴重な「知識」です。この先、あるいは明日誰かのために、自分のために何かしてあげたくなったときに、今の体験が生きることになる。そして生かすことになる。
人生は急展開するものだから、まちがいなくそのときは来る。だから死にたいほどの経験をした人は簡単に死んじゃいけないんだよ。
171 名前:いずみ:2007/06/06 08:41 ID:ZwwHG/SJPY IP:211.121.184.196
人が信じられません。
だからカウンセリングの先生にも何も話せません。
今、何が辛いのか誰にも言えません。
172 名前:はなっぺ:2007/06/06 15:39 ID:rB7rRpEhYk IP:219.110.166.143
この掲示板で、何が辛いか話してみませんか?顔も声もわからない。嘘書いても
自由。なんでも自由だよ。ただ、ここの掲示板は他の掲示板と違って、励ましたり
応援してくれたり、褒めてくれたり、叱ってくれたりするよ。みんなの
反応を聞いても聞かなくても自由。この掲示板で何が辛いか話してみたら
どうかな。ってはなっぺは思うけど。
173 名前:かなえ:2007/06/06 18:25 ID:kQMgSX0z8c IP:125.200.70.194
ただ絶望しています。
親や兄弟さえいなければ、すぐ自殺したい。
なぜ人は裏切るのかなぁ。信じてる人を平気で裏切る。
なんで、人は信じるのかなぁ、何度裏切られても信じようとしたり。
バカなのかな。もう嫌だ。
家族はとても田舎に暮らしているので、私が自殺をするといろいろと居心地が悪いでしょう。それを思うとなかなか死ねません。
174 名前:Y。K:2007/06/06 20:28 ID:MBO/9s.axE IP:61.214.189.250
Miさん。今はまだ生きてる?
生きていたら読んでほしいです。 あなたが死んでも、その人は悲しまない。ビビらない。何とも思わない。
ただ、死んだのかって思うと思います。 
きつい事言うけど、人の為に、しかも、仕返しや恨みの為に死んでも、その人はダメージ受けないんだよ。
逆に、生きている事が仕返しになるもの。
そんな人の為に傷ついたり、悩んだり、泣いたりして・・・何になるの?
ごめんね。 自分の人生をしっかり生きろ! Mi!!!
生きてて!  祈りを込めて書き込みました。  あなたを応援する人がいるって事を覚えていて!
175 名前:Y。K:2007/06/06 20:34 ID:MBO/9s.axE IP:61.214.189.250
名無しさん。あなたはきっと、周りの事に気配りができる人なんではないでしょうか?
私にないものを持ってらっしゃるんだろうなぁって、想像しました。
どうして? 角度を変えて見たら、長所になるんではないでしょうか? 
・・・って、かくいう、私もそういうところあるんですが(笑)
鏡を見ていても、美人に見える角度と、恐ろしく怖く見える角度があるじゃないですか?!
そういう意味で、自分の短所をとらえてみてはいかがでしょうか? って、書き込みつつ、自分に言ってる感じになりましたが(笑)
どうですか?
176 名前:Mi:2007/06/06 20:40 ID:jVf26ltRkw IP:61.210.82.30
私に家族と呼べる人は、娘と母と弟だけ
死を考えた時からたくさんの事を考えた
特に娘の事・・・
大変な迷惑が掛かる事も
楽しめた時もあったけど、大半は辛い事
それでもなんとかなるって思いながら生きてきたけど、
今の現状にトドメを刺された
私が今、望んでいるのは
社会的なところで彼に制裁をする事
私が今、悔しいのは
彼のその姿を生きてる私が見れない事
177 名前:Mi:2007/06/06 20:54 ID:jVf26ltRkw IP:61.210.82.30
わたし・・・
誰かに胸の内聞いてもらいたかった
誰にも話せない事
去年からずっと考えていた事
何をしている時でも頭から離れない事
よい事でない事はわかっているよ
178 名前:Mi:2007/06/06 21:29 ID:jVf26ltRkw IP:61.210.82.30
Y。Kさん ありがと
まだしばらくは、生き地獄だけど、死にません。
出来れば生きていたいという気持ち、ないわけでもない
確かに 名無しさん Y。Kさん の言うとおり
私が死んでも バ〜カ って言うぐらいだよね
でもね 幸か不幸か 彼を制裁する材料 多少なりある
ただ それだけではなんにもならない
効果大にするよ
これ以上犠牲者を増やさない為に
179 名前:はなっぺ:2007/06/06 22:15 ID:rB7rRpEhYk IP:219.110.166.143
はなっぺもYKさんと同じで、死んでも「あ〜ぁ」とか「あっそう」で終わると
思います。家族や友達なら哀しいけど。家族と呼べる人がいるからいいじゃない
ですか。家族いない人だっているんですから。
これからまた楽しいことがあるように努力したらどうですか?少し休んでから。
努力したから、楽しい時間があったのでしょう?楽しい時間なんてほんの
少しですよ。
はなっぺは最近、おいしい食べ物食べるために生きてるようなもんですよ。
明日、高級寿司でも食べてみたらどうですか?好きなものをとことん味わって
みたらどうですか?それか大変だけど、ミスユニバースみたいに体格、プロ
ポーションよくして、メイクもきれいにして、世の中の男が目ハートに
なっちゃうくらい輝く女性を目指すとか。知性も美性も磨くとか。
って個人的に思いました。
おせっかいですいません。
180 名前:夜月:2007/06/07 00:20 ID:tIH/zGcpcg IP:209.85.138.136
ここではいくらでも死にたいって言えるから…
誰かが話聞いてくれる。
信じるとか信じないじゃなくて
ただ話すだけ…。
そんな場所もあっていいと思う。
181 名前:アイス:2007/06/07 02:20 ID:54aKZgax/E IP:125.199.51.41
↑何事にもほどほどにって言葉しらん?
182 名前:はなっぺ:2007/06/07 09:14 ID:Ewcw7G/qbw IP:219.110.166.143
180、夜月さん、
確かに、ここではいくらでも「死にたい」っていえるね。ず〜〜〜〜〜〜っと
この掲示板でそうやって「死にたい」って言ってるの?
別にいいけど、言うだけならさ。
183 名前:夜月:2007/06/08 18:05 ID:/u.RVf7amU IP:209.85.138.136
じゃぁここに来る意味って何ですか…?
184 名前:名無しさん:2007/06/08 18:39 ID:2u.bt4ZuUs IP:61.122.32.130
ただ話すだけって寂しいな。みんな真剣に聞いてくれてるんだから。
185 名前:こうしもうし:2007/06/08 23:01 ID:WKgKpYjq1U IP:59.141.36.137
サンマーク文庫の「ゆるすということ」という本をぜひお勧めします。
いままで重くのしかかり、いっこうに離れない肩の荷がおりる道となりますよ。
186 名前:のんの:2007/06/09 00:51 ID:2/0b10MC2Y IP:61.203.108.20
私は思うのですが、よく世間でも「あの人はいい人よ」とか「優しい人」とか人をそこに決定づける意味合いで口にしている言葉を耳にします。まるでその人は永遠にそうかのように・・・。でもずーっと優しい人、ずーっといい人って世の中にいるのでしょうか?誰もがいい人の時もあり、思いやりのある人の時もあり、悪さをする人の時もあり、いたずらをする人の時もあり、お茶目な人の時もあり、いろんな時を持って生きているように思うのですが、違うでしょうか?決められてしまったその人は中にはそこから動けなくなってしまう人もいると思います。本当の自分から離れて・・・。本当の自分て、一面があれば、その真逆の一面も内に秘めたりしながらも合わせ持っているように私は生きてきて感じます。だから私のいい面だけを見て信じて側に来られるのは、ちょっと疲れます。会話の端々にそうした言葉が表れるので少しずつその人からは離れていったり。。。良く思われても悪く思われてもそこに居場所を決められてしまうのはとても生きづらいと思います。私のいろんな面を見ても(もちろん色々に頑張って生きてる事前提にあってですが)私を信じて側にいてくれる人が身近にいる事はとても嬉しいです。私はそういう時に暖かさを感じたりします。体が触れ合えば温かさを感じますが、触れ合わなくても暖かさを感じます。だから私もなるべく身近な人に(万人にしようとすると逆に自分が疲れて壊れちゃうので)暖かさを返せるように頑張っていけたらいいなと思っています。
裏切った人が何も考えていないとは思いません。何も心に思うことなくとも思えません。その人なりの色々(その人のそれまでの人生からくる)はそれなりにはあったと思うのです。どんな形であれ・・・。命ある者を傷つけて結果的に苦しんでいない人って(相当の心の傷を負っている人でない限り)あまりいないように感じます。制裁も復習もその一時は心満たされるかもしれませんが、それを実行する一日一日よりも、それを乗り越えようと頑張る自分の一日一日の方が自分を幸せにするような感じが私はしています。
自分を幸せにする為にも日々の中で周囲との関係で迷った時などに自分を大切にしようとよく思っています。自分を大切にしようと思うと、何故か裏切られたと感じた人に復讐や何かをする事が自分を大切にする事にならないと感じるのは少し不思議な感覚です。人間に備わった温もりから来るものなのかもしれないですね。。。
187 名前::2007/06/10 04:01 ID:krtNR3Ls3M IP:219.116.64.105
一生懸命信じなきゃいけないと思うから疲れ果てる。
裏切った人もどこかで裏切られている。
そしていつか、裏切ったことを後悔して変わる人もいる。
人には色々なステージがあって、段階を踏んで成長していく。
未熟者同士だから傷つけあって、また傷つけていることに気づかないでいるけど、きっと一つ上のステージにたどり着けばもっと上手に生きることができる。本当だよ。ある日突然楽になるんだ。夢から醒めたように、水面に躍り出たように。雲間から太陽が現れたように。今いるステージだって、本当は地獄じゃない。自分の身に降りかかることなんて、ホントは自分で何とでもできることなんだ。それに早く気がつく人ほど早く楽になれるんだよ。
188 名前::2007/06/10 08:34 ID:1IDuC24KBI IP:209.85.170.136
今日は大切な日
あの子と二人の
天国にいますか?
幸せですか?
いつもちゃんと届いてるかな
母さん元気にしてるから
ずっと見守っていてね
evening moon を
189 名前:夜月:2007/06/10 10:58 ID:1IDuC24KBI IP:209.85.170.136
ごめんね…。
ぁりがとぅ…。
190 名前:Y。K:2007/06/10 21:09 ID:/g0wYy9keM IP:61.214.189.250
MIさん 元気?
今日はめちゃくちゃ仕事疲れたぁ〜!!!!!!!!!
ズタボロなったよ。。。 でも、必死やねん。 へたでも何でも、必死にやってたら、認めてくれる人って自然にわいて出て来た。
この歳になるまで、こんなに必死に仕事に没頭した事なかったから、なんかしらんけど、清々しい気持ちで一杯。
先は正直ゆったら、見えてないようなもの。だけど、今を生きる事の大切さ。生きてる事のすばらしさが実感としてある。
私、顔は普通、性格は頑固で真っ直ぐ。かなり太ったから、今はデブ(笑)目下ダイエットに燃えてる。
こんな、ごくごく普通な私が、今はちょっとずつやけど、好きになりだしてる。
自分を見直すって、そういう事かもしれないよ。 どうかな?
家族の事考えたら、身動きとれない時ない? 私はよくあったからさっ。 自分の事をじっくり考えてみたらどうやろ?
MIさんにしかない、すばらしく良いところが必ずあるよ! 今まできずかなかった自分を見つけ出してよ!
MIさんが復活しないと、子供ちゃんは、親の背中を見て育つんだから、自分と同じ運命背負わす事にもなりかねない!
そういう意味もあって、今を生きてほしいと思ってるんだよね。 私だって、良い人ではないし、誇れる人間でもないけど、
なんだか、MIさんの書き込み読んでたら、言わな後悔しそうで、つい、余計な文章書き込んでるかんじです。
どう思う?
191 名前:名無しさん:2007/06/10 21:55 ID:Tg3poZQ72I IP:59.158.35.198
人が信じられないって人へ…
では、あなたは誰かを信じようとしましたか?
192 名前:ねこ:2007/06/10 22:19 ID:gUWsRnF2cU IP:61.115.78.19
旦那の言葉を信じてたが、裏切られた。。
未だに連絡なし。。
子供の事なのに・・・

193 名前::2007/06/10 22:30 ID:1IDuC24KBI IP:209.85.170.136
母さん泣かせちゃった
ごめんね
天罰うけるなら受けるよ
後悔ないから
母さんはいつでも見守ってあげてね
ごめんね
本当に...
俺は...
194 名前:夜月:2007/06/11 07:32 ID:ili5CEJ.lI IP:209.85.170.136
昨日は月命日。
手合わせた…
赤ちゃん幸せかな…
違ぅかな…
195 名前:墓掘り人夫:2007/06/11 19:40 ID:s0kgsMfV6A IP:222.7.217.49
どうなんでしょうね・・・・。
196 名前:Mi:2007/06/11 19:54 ID:hM7nShobH6 IP:218.217.12.222
Y。Kさんへ
娘の事はいつも考えているよ。
今までずっと前向きに考えていけばなんとかなる、そんなイジメなんかって気にしないって思いながら生きてきた。
でも、今は・・・人を信じる事出来ない事、好きな仕事も追われかねない状況。
何をしても楽しめない。
眠る為にと思って、毎日お酒を飲んでいるけど、飲んでも飲んでも眠れない。
涙も止まらない。
せめて、好きな仕事が充実できる環境があるならば少しは、時間はかかってもめげずにすんだのかもなのです。
197 名前:Y。K:2007/06/12 16:20 ID:ipSEbG6rsM IP:61.214.189.250
MIさんへ。 ごめんね、偉そうな意見して。私の事少し話します。
23〜24歳と好きな男(同じ人)の子供を妊娠して結婚できないからって、無理やりおろさせられた経験があります。
二回目は、本当に産みたかったんだよね。一人で育てる覚悟して、男の前から逃げたけど、見つかって、無理やり病院へつれていかれた。
帰りは、ふらふらになって一人で歩いて帰ったの。あの時の心境は、茫然自失ってかんじだった。 何度も騙されて、裏切られても、好きでたまんなくって、あの人を許して、結局まただまされて・・・馬鹿な状況だったよ。 他の女との関係の後始末や、まあ、いろいろね。 都合のいい女(死語)っていう代名詞がぴったりだった時代があります。
家族とも10年位連絡とってなかった時期でもあって、本当に孤独だったの。
その時に、自殺未遂とか、相手の男に仕返ししかけたんだよね。でも、初めに書き込んだ言葉を教えてくれた人(女性)に出会って、自分の人生を見つめ直す機会を持てたの。命の恩人です。 拒食症、うつ病とか、本当に色んな事を経験してきた。 今、彼氏なんていないけど、立ち直って、自分の家族とも向き合って、やっと、
前向きに生きられるようになったの。 正直、自分の人生を本に書けるくらいあるよ(笑)
結構思うのが、私なんかでもこれだけの事があったんだから、きっとほかの人は、もっと凄い、壮絶な人生を生きてる人もいるんだろうなって事。
あの当時は、自分だけが! 私だけが! って、口癖のような毎日だった。
私、父から暴力受けて育ったの。子供の頃は結構、あざだらけだったよ。母は、私をかばってくれてたけど、中学受験に失敗した時から、私を無視するようになって、子供の頃から大変だった。
でも、今では、びっくりするくらい、家族仲良しだけどね(笑)
両親だって、私を産んでから、初めて親っていうものを経験してんだから、失敗だってするよ(笑)私だって、両親に産んでもらってから、初めて子供を経験してんだから、失敗したんだと思うし(笑)
・・・許せる事が、強さだと知りました。
198 名前:Mi:2007/06/12 20:31 ID:qYdxkzCGtc IP:218.217.12.87
Y。Kさんへ
私も小さい時から父から暴力受けてたよ。普段は、おとなしい父は、酒癖が悪く飲むと、暴れまくり暴力の繰り返し。近所の家に助けを求める事も。母は弟中心の生活。今でもです。昔の親にとっては、当たり前?いつも、「なんで?」っておもう事ばっかりだった。学校に行ってもシカトされる毎日。高校生の頃、卒業したら早く家を出たいと思ったけど、チャンスがなくて。二十歳の時、できちゃった結婚してようやく家を出る事出来た。でも、舅と姑の嫌がらせ。旦那は舅と姑のいいなり。3年前にやっとの思いで離婚したけど。数年前、楽しいと思える時期もあったけど、これまで、いい事のなかった私に楽しい事続くはずないんだね。離婚してから付き合った彼を信じた事が今につながっています。やっと気持ちをわかってくれる人信じれる人と心の底から思ったよ。人を見る目、私にはないみたい。それまで強がって生きてきた糸が切れた気がします。
Y。Kさん 浅はかな考えで今を生きている私を気にかけてくれてありがとう とってもうれしいです
199 名前:Y。K:2007/06/12 21:15 ID:ipSEbG6rsM IP:61.214.189.250
MIさんへ
浅はかな考えか。

なんとなくだけど、共感できる部分が多かったから。
傷つけてしまったのかな。

でも、私はあやまらない。

そんな毎日から抜け出せたから。 ただ、MIさんにもそうなってほしいだけ。
頑張ってみてよ! もう一回、何度でも! 

じゃあね。
200 名前:名無し:2007/06/12 21:36 ID:ipSEbG6rsM IP:61.214.189.250
裏切られたって被害者ぶって、そういう人って、自分が誰かに信じられてるわけ?悲劇のヒロイン多い時代だよね。そういう人みると、ぶん殴ってやりたくなる。逆の立場に立ってみろよ。鏡は毎日見てるくせに、自分の事見えてないんだよ。はっきり言って恥ずかしいよね。そういうところ。応援されて逆切れかよ。腐ってんな。Y。Kもバカだよね。ほっときゃいいのに。
201 名前:Mi:2007/06/12 23:24 ID:qYdxkzCGtc IP:218.217.12.87
Y。Kさん 私は言葉を間違ったようです。
私が言いたかった 浅はかな考えとは 他人から見れば なのです。
怒らせてしまったのなら ごめんなさい。

名無しさん 私は逆切れなんかしてない。
Y。Kさんの言葉、素直にうれしかっただけです。Y。Kさんのように強くなれたらいいなあって・・・
他人にはわからないかも知んないけど、一生懸命努力してきても認められず、
ずっと自分自身に自信がない。人も信じる事わかんなくなった。
被害者ぶってるとか悲劇のヒロイン気取ってるとか好きに言ってくれていいですよ。
けして開き直ってはいないけど、シナリオのある言葉のようにうまく言葉を綴る事できないから
202 名前:Y。K:2007/06/13 18:01 ID:/zJiVxt6DY IP:61.214.189.250
MIさんへ
よかった(^〜^*) 傷つけたと思って、超反省してました(笑) 書き込んでくれるなんて思いもしなかったから、うれしいです。 ありがとうございます。
私、今、大きな問題抱えてて、裁判やってるから、なんか、些細な事にも動揺してしまった。
ねっ! 私も小さな人間です(苦笑) 人には本当に、色んな人生がありますよね♪ なんというか、超大変〜♪ でも、成せば成る! 成さねば成らぬ! 何事も!ってかんじですよね(笑)
私も毎日寝れない状況です。 でも、寝ないとぶっ倒れるから、お酒に頼る日もありますよ。 毎日ではないですけど。 これは、意識してですよ。 酒にのまれたらいけないってやつです。
精神的に追い込まれても、絶対に勝ってやる!って決めたから、強くあろうと頑張ってます。 今日も弁護士さんと打ち合わせでした。 泣いちゃいましたよ。 でも、頑張る!って思いました。 負けたら悔しいから。
せっかく、再出発して、仕事が好調なんですから、楽しくいきたいなって思います。
私は、そんなに強くないけど、強くあろうって努力はしてます。 あきらめずに。 MIさん。 私なんてこんなもんですよ。 きっと、MIさんの方が、凄い事できそうな気がしますよん♪
名無しさんのおっしゃる悲劇のヒロインは、人間誰しも持ってる側面の一つだと思います。 たまにはいいんではないでしょうか?
私だって、泣く時はそうですもん。 たまに鏡でどんな顔して泣いてるのか確認したりして(笑)
ねぇMIさん。 私の書き込み読んで、こんなもんかって思わないですか? もし、思えたら、頑張れるきっかけにならないでしょうか?
そうなるといいなって、思います。 (^〜^*)ちょっとだけ痩せましたよ(笑)2`だけど♪
203 名前:Mi:2007/06/13 22:47 ID:7Lbgclf/.Q IP:61.210.82.223
Y。Kさん ほんとありがとうです_(._.)_私の方こそとってもうれしいです(^_^)
たとえ、掲示板とはいえ、誤解のまま終わってしまうのはとてもイヤだった。最後の”じゃあね。”は、正直、胸が痛かった。だから、Y。Kさんが読んでくれなくても書き込みしてくれなくてもいい、これで最後の書き込み(最後にしろと言う人いるだろうけど)のつもりでした。
Y。Kさんの書き込み読むたびにいつも涙が止まんない(;_;)んです。本当にうれしくて・・・
ここ3年位、涙が止まんない程、うれしい事、楽しい事なんかなかったんですよ。
余談ですが、去年、生きるのはあと一年だけと決心した後、そういう時って不思議な事起きるんですねえ?
なぜか、旅行なんて年に一度くらいしか行かないのに立て続けに旅行(国内です)に行く事になるし、行く事できないと思っていた私の好きなTUBEのLIVE(*^_^*)に行けたし、そして・・・最初で最後の海外旅行に娘と行けた。
普段はこんな事あんな事やってみたい・してみたい・行ってみたいって思っても出来ずにいるのに、最小限行きたかった所、短期間の間に・・・でも、うれしくない楽しくない訳ではないけどの気持ちだった。娘や誘ってくれた人には「ごめんね」「ありがとう」と思いながらも「さよなら」・・・すべてこれが最後って思う気持ちがあるからなのでしょうね。
そんな気持ちでずっといた。誰にも言える事ではないから・・・
はじめて掲示板に書き込みした日、ネット検索するのに”自殺”で検索してはじめて掲示板なるものを発見^^;(ホントは違う事さがしてた)どんなもの?って思いながらのぞき込み、”ここなら言ってもいいかな”の思いで書き込み。私の前がY。Kさんでしたね。
Y。Kさん Y。Kさんからの言葉は私が今強く思っている事知っててのY。Kさんの歴史の言葉だからすごく心に響きます。だからこそ涙があふれてしまう。まだ短い間の事だけど、ちょっと揺らいでいるところあるんですよ。出口あるのかなあ、頑張れるのかなあ、って・・・できれば前進したいとは思っています。Y。Kさんのように”強くあろう”と思える日きてほしいとも。
204 名前:小春:2007/06/13 22:59 ID:DVEM5CSrIc IP:218.223.79.166
Miさんすごく前向きになってる。。
Y。Kさんパワーですね…(^_^)
よかったです。。
205 名前:夜月:2007/06/14 20:23 ID:W1Ga28tfyY IP:209.85.170.136
裏切られたって思うのに
またその人を信じたいって思う私っておかしいのかな…?
206 名前:名無しさん:2007/06/14 23:11 ID:ZuBLtRjpWw IP:58.95.78.9
人を信じてはいけない。
平然と当たり前のように人を裏切る。
たとえどんなに愛し合っていた仲でも。
信じていた自分が愚かだった。
最後は一人きり・・・
誰にも必要とされていない。
207 名前:はなっぺ:2007/06/14 23:26 ID:4ayqEk6F62 IP:219.110.166.143
夜月さん、おかしくないと、はなっぺは思う。
208 名前:のんの:2007/06/15 01:02 ID:VZS/w9itAk IP:61.203.114.147
ある人を愛した今は、自分の愚かさもその人の愚かさも嫌いじゃないそういう
時間を私は貰っています。出来るならずっと一緒に歩いて生きたいと、側に
居られたら嬉しいと思いますが、こればかりは私もその人も先の見えない事。
でももしもそういう時が来たとしても、信じた沢山の事、愛した沢山のその人、
その人と私とで起きた沢山の色々、忘れないと思います。忘れられないとも
思います。
愛は誰にも計り知る事ができないものだと思います。当人同士にさえ。色んな
事があって、起きて、色んな事を思って、感じて、その中から色んな形の愛が
生まれていっているように感じます。どんな形でも自分を信じて頑張って下さ
い。
とはいえ、自分を信じ続ける事もまた難しくて大変だったりしますけど。。でも
一分一秒自分がしている色んな事それぞれが自分の明日や未来に繋がるのは
間違いなく言えるひとつだと思います。そしてそれだけでは終わらずに自分の外
からくる色んな刺激があるから人生が色んな味を持って豊かになっている感じ
がします。人間も社会も色んな風に変化し続けていて、大変だけど幸せな事の
ように思う私です。
(え〜と、一応。今迄の書込みもですが、私の所をあくまでもお伝えしてる
 つもりです。皆さんの所は色々に皆さんの所と思っています。)
209 名前:夜月:2007/06/15 01:12 ID:BkcRjeyO9w IP:209.85.170.136
はなっぺさん…
やっぱり信じたい…。
でも迷惑かな…?
210 名前:墓掘り人夫:2007/06/15 03:08 ID:Bqx4jHUBao IP:222.7.217.49
裏切られても人は信じます。
人間は裏表がハッキリしているわけではないので
次もだまされるとは言い切れませんから。

211 名前:はなっぺ:2007/06/15 09:11 ID:qcD0J6lf4Y IP:219.110.166.143
夜月さんへ
しょっちゅう書き込みできなくなってきて、ごめんね。
迷惑かどうかは、相手が判断するものさ。でも、迷惑にも限度がある。
自分が、迷惑かけてるなって思ったら、迷惑にならないように努力してみる
とか・・。
結局はさ、夜月さんのしたいように、やってみたら、いいと思うよ。
自分の納得いくまで、とことん。
ってハナッペは、今、そう思うな。
212 名前:Y。K:2007/06/15 21:17 ID:nZUqWZ/fYw IP:61.214.189.250
小春さん  (^〜^*)よろこんでくれる人がいる事で、私も逆励まされてるんですよ。
MIさんのおかげなんです。 最近の私、おかげ様で元気ですもん。

MIさんへ  なんとなく思うんですけど、私と出会ったのも何かの縁(^〜^V) きっと、今が変わる『時』なんじゃあないでしょうか? 人にはそれぞれ、時があるって教えてもらったんです。
私にも「コレちゃうん♪」って思う事がありましたからね〜(笑)
チャンスはゴロンゴロン♪落ちてるらしいですよ〜! けど、チャンスなんや!って気づく人が少ないんですって!
もったいないですよね〜(〜_〜;)
だから、MIさん。 何か一つでいいから、新しい事を始めてみたらどうですか? 簡単な事でいいと思いますよ。 自分らしく、簡単にできる事! これから始めてみて下さいよ。
やってみて、へこたれたら、書き込みして下さい。 超! 励ましますから(笑) たいしたことは言えない私ですが(苦笑)
どうですか?
かくいう、私も、上に書きましたが、MIさんに励まされています。 私の拙い言葉でも、MIさんにとって、ちょっとでも役に立つなら、それでいいと思いました。

はあー! 今日も長時間勤務(足くさくなるくらい)で、めっちゃ疲れました(疲) でも、MIさんの書き込み見て、HAPPYな気分になれました。
ありがとうございます。 この土日は、すんごい!勤務なんで、頑張りまーす!!!  

月夜さんへ  裏切られる(受け身)でも、信じたい(希望)ですよね。
・・・好きな人? ・・・友達? ・・・家族?  の、どれかですよね?
まあ、私が思うのは、彼氏Or彼女でも、友達、家族でも、自分にとって大切な人なら、許せるんじゃないでしょうか?
どうゆう裏切りかは、わからないから、おかと違いな書き込みかもしれませんが、相手が裏切るから、自分も裏切るなんて、二倍悲しくないですか?
きれいごとではなく、実際、仕返ししても虚しくなるだけだとおもいます。 一歩だけ、離れたところから、自分を見てみたらどうでしょうか? きっと違う答えが出るのではないですか?
どうでしょう?
213 名前:Y。K:2007/06/15 21:25 ID:nZUqWZ/fYw IP:61.214.189.250
↑ 長嶋さんみたいですよね?  (読み返して、自分で思いました。 ふざけてるわけではないんです。) 大阪なんで、すいません。(_ _;)
214 名前:名無しさん:2007/06/15 22:59 ID:sVaKB8EfyI IP:58.95.78.9
恋人、夫婦関係なく人は裏切る。
裏切った人は悪くない。
裏切るような人を信じ、愛した自分が悪い。
どうして人を信じ、愛したんだろう。
誰も信じられない。
もう誰も愛さない、愛せない・・・
215 名前:のんの:2007/06/16 00:38 ID:E96UQ/1//A IP:61.203.114.132
裏切る為に裏切っているのではないことの方が多いような気がします。
どんなに契約や約束のようなもので一時的な安心は得られても、独占欲の
心を抑えられなくなっても、人の心は縛れないと思います。どちらも悪く
もありどちらも悪くないように私は感じています。微妙に違う色んな道を
歩いてきた二人が出会って育んでいる何か。ちょっとしたすれ違いが大き
くなることもあれば、更に絆を深めることになったり、互いに解らない事
だらけにも思えます。信じられなくなったまま、愛さないまま、愛せない
まま、今の思いのそのまま歩く事もありだと思います。かくいう私も誰も
信じられないと過ごした時期があります。ただ、私は心から人間という
存在に涙することがあって、その時理由なく邂逅しました。 ‥いつか
名無し(214)さんにどんな出来事からかは分かりませんが邂逅が訪れたらと
そう思う所が私にあります。誰も信じられないところに行くには傷なしには
行かないと、自分の愛も他人の愛も間違いなく人に備わっていると生きて
きて感じている私なので。
216 名前:夜月:2007/06/16 00:54 ID:f49FIjAnXU IP:209.85.170.136
また裏切られたらってすごく不安です…。
でも彼だけは信じたいって思うんです。
だから…
迷惑かけたり.分からないことばかりかもしれないけど
今の私に出来ることは彼を誰よりも大切にしてあげることだと思いました。
傷つけてしまった分…
大切に出来なかった分…
同じことで傷つけてしまわないように。
今度は少しでも彼を安心させてあげたいです。
今からでも遅くないでしょうか…?
217 名前:はなっぺ:2007/06/16 11:41 ID:bvp.bKzNpw IP:219.110.166.143
おそくないよ。
218 名前:夜月:2007/06/16 16:51 ID:f49FIjAnXU IP:209.85.170.136
大切にしたい。
信じたい。
でも不安なんです…。
たくさん傷つけてしまったから…
219 名前:214:2007/06/18 01:14 ID:CnwdfENvx2 IP:58.95.78.9
のんのさんへ
はじめまして、214です。
書き込みありがとうございます。
私にも人に対して涙することが
起こるでしょうか。
私はこれまでに、友人に1回、
恋人に2回、奥さんに1回裏切られて
今現在の心境に至っています。
リスカもしました。
ほかの方法で死のうともしました。
でも奥さんや子供、親のことを
思うと死ねなかった。
誰にも相談できず一人で苦しむだけ。
いつまで耐えられるかな・・・
頭の片隅から「死」が離れない。
220 名前:ACELIVE541:2007/06/18 09:43 ID:s.nczBiDxc IP:125.206.200.184
恋人には確かに裏切られます。
でも僕自身ももちろんですが貴方方も恋人を裏切ったこともあるはずでしょう?
やっぱりどっちかが愛情なくなれば仕方ないです。

ですがそこで自暴自棄になって人のせいにしたら、終わりですね。

221 名前:るな:2007/06/18 10:08 ID:yq/inBRRAQ IP:220.44.118.163
214さん、ここの掲示板でよければ悩んでいることや辛い気持ちを
書き込んでください
きっと誰かが応えてくれたり、共感したりしてくれるでしょう。
お友達や奥さんに裏切られてるなんて、ほんとに悲しいことやね
だけど、奥さんのことを愛してらっしゃるんですね
私も、以前好きな人ができて付き合いが始まったけど、だんだんと
大事にしてもらえず、都合よく利用されているような形になって
いったので、私から別れを切り出しました
そのときは傷ついていて悲しくて辛くてという状態だったので、
その人に引きとめられても振り切りました
人は生きていればほんとにいろんなことがあります
生まれてから寿命を全うするまで、ずーっとハッピーな人は
そう多くいないのではないでしょうか

222 名前:Y。K:2007/06/18 19:35 ID:G7yOUg0HvI IP:61.214.189.250
MIさん 元気かな?
223 名前:Y。K:2007/06/18 20:05 ID:G7yOUg0HvI IP:61.214.189.250
>はなっぺさんへ
はなっぺさんは、色んなところへ書き込みされてるんですね。
どれを見ても、一生懸命に励ましておられる。
なんか、凄い人だなって思いました。
そのバイタリティーは、どこから出てるんですか?
最初の方を読んでみると、リストカットの件がありました。
あなた自身が、大きな壁をぶちやぶっているんですよね?
今は、くじける事はないんですか?
224 名前:Y。K:2007/06/18 20:15 ID:G7yOUg0HvI IP:61.214.189.250
それと、何度もすいません。
ふと、思ったんですが、他の題名をぽちぽち見てみたんですが、結構過激な題名が多いじゃないですか。
でも、中を見ると、相当前の日付で終わってて、まさか!とは思いますが、本当に死んだ人がいたりしないかと、本気で心配になってきました。
なんか、内容が、内容ですから、悩みの解決や、糸口が見つからず、このネット上でも孤独になってしまって・・・とか。
あったら怖いなって、思います。
なんか、そう考えてみたら、はなっぺさんや、小春さんや、やまやまさんや、その他の方々が、一生懸命励ましておられるのが、
なんとなくですが、わかってきたような感じがします。 どう言ったらいいかわかりませんが、、、
伝わりますか?
225 名前:名無しさん:2007/06/18 23:26 ID:CnwdfENvx2 IP:58.95.78.9
るなさんへ
はじめまして214です。
書き込み読みました。
ありがとう。
本当にうれしかった。
226 名前:のんの:2007/06/19 01:38 ID:LCXif41CHk IP:218.227.51.80
はじめまして。214さん。(って、214でよかったですか?名無しさん
という方が多いのでそう書かせてもらったのですが、何か思う名前あったら
変えられてくださいね。)
前の書込みの時に、愛せない・・という言葉がとても214さんの気持ちの
ようで、何か少しでも伝わるものがあればと書き込んだところがあります。
こちらの受け取り様でしかないかもしれませんが、読んだ時苦しんでいる感じ
を受けました。状況やその時々の思いは私と214さんとでは女性と男性と
いうこともありますし色々に違うこと多いと思うのですが、でも誰かをでは
なく人を信じられなくなっている心境はたぶんとても似ているような気がします。
そこに起きている苦しみとか。214さんが人間という存在に涙するような
事は私はきっと必ずあると思います。そうお伝えしたい。今の私はあの時の
私無しにはいません。誰も信じられないと思っていた私だからその時の涙が
今でも特別のものになってるんだと思います。
誰にも相談できないとあるのですが、その理由を214さんの中でわかる感じ
はあるのですか?誰にも相談できずに一人で苦しんでいるところであれば難しい
かもしれませんが、よかったら無理のないところで少しずつでもここに書き
込まれてみてください。色んな思いの方が書き込みされているので、214さん
が書き込んでも大丈夫と思われるところから。。私も色々に解らないながらも
お伝えしたいところ書き込みたいと思っています。
227 名前:だん吉:2007/06/19 12:35 ID:PKX7UyR4Ac IP:60.62.130.250
みなさん迷いながらも一生懸命生きてるんですね。
苦しい人や苦しいのを知っている人たちのここの書き込みを読みながら不覚にも涙が止まらなくなりました。
どうして僕はこんなになっちゃったんだろう‥
僕も死にたい気持ちが出てきてはごまかし生きています。でも絶対負けたくない。もう少し人を信じてみようと思いました。
228 名前:夜月:2007/06/20 00:04 ID:TmrXOgysWw IP:209.85.170.136
ほんとに信じられる人には
裏切られたと感じても
また信じたいと思ってしまう気がします…。
そういう人に出会えることは辛いことでもあるかもしれないけど
幸せなことでもあるんですよね。
229 名前:美夕:2007/06/20 16:26 ID:SoXUodI0u. IP:125.201.24.73
あたしは根拠のない事で疑いをかけられ、義親(旦那の)に違うとゆっても「口だけならなんとでもゆえるよね」「信じられない」の一点張りでしたよ。
そんな家族を信用出来るはずがない。しまいにはこの家がまとまらないのはあたしのせいだともゆわれましたよ。ようはいなけりゃまとまるって事ですよね?
でも生きてます。鬱になりながらも、薬に頼りながらも生きてます。
これは滑稽ですか?
230 名前:なな:2007/06/20 16:51 ID:oyE/c8xPks IP:121.107.152.204
初めて書きます。
信じたくても一回裏切られたら信じれなくった。
大丈夫かも頑張れるって思ったらまた裏切られた。
うちは一生懸命自分のできる限りの事はしたけどそれだけじゃたりなかったみたいです。
もっと強くなりたい。
231 名前:由愛:2007/06/21 12:11 ID:UUsUfTUFx2 IP:221.95.123.46
初めまして。

私は裏切られるって分かってるのに信用してしまい何度も何度も裏切られます。

でも裏切られるってことは所詮そういう関係なんですよね。

相手に信用されてない。ってことはこっちも信用しちゃだめ。

分かっているのに繰り返してしまう私はバカなんでしょうか?

後少しであの中学とも別れられます。

大人はあと少しっていうけどその少しがとても辛く長いんです。

わかって欲しいのになんて言っていいか分からなくなるんです。

学校という単語を聞くだけで呼吸がしにくくなり涙が止まりません。

私のこと好きと言ってくれる人も居るんですがそれでも辛いんです。


書き込み失礼しました。
232 名前:はなっぺ:2007/06/21 16:29 ID:1Lv7Usti.Q IP:219.110.166.143
どうか、大人を信じてください。裏切られても裏切られても大人を信じてください。
ドリカムの曲で「何度でも」ってあるでしょ?1万回だめでも、1万1回目は大丈夫
かもしれない。わかんないじゃん。日本中世界中の大人と話した?世界中の大人に話した?
世界中の大人を信じて裏切られた?はなっぺは、まだ君の話、聞いてないし、会ってないけどなぁ。
はなっぺは、裏切られても大人を信じて生きてきた。大丈夫だよ、信じること
出来たもの。ほんとに。生きててみないとわかんないよ。信じてみないとわかんないよ、
裏切られるかどうかなんて。
ただね、はなっぺの経験からして、もし、自分が「あ、見捨てられた」って何度も
思うことがあったら、はなっぺと同じ境界性人格障害を疑ってもいいかもしれない。
わかんないよ、はなっぺは医師じゃないから。でも、そう思うだけ。
もし、境界性人格障害のこと、書き込みあったら「境界性人格障害じゃない?」
のスレッドに書き込みしてみてね。
とにかく、自分より年上の人=大人を、信じてください。裏切られても裏切られても。
いいですか?信じてみよう。大丈夫。何が大丈夫って、大丈夫。

とハナッペは思うのです。今。



233 名前:はなっぺ:2007/06/21 16:41 ID:1Lv7Usti.Q IP:219.110.166.143
YKさんへ
はなっぺ、くじけまくってますよ。この掲示板書き込みしてから、「偽善者、
おせっかい、色気なし、主婦になれないでしょ、はなっぺは危険・・」など、
色々書かれ、落ち込みまくってますよ。でも、はなっぺには精神科医やカウンセラー
TK=大学同級生、○○、バイト先のYさん、地元バイト一緒だったE、
高校の恩師、この掲示板からメールや電話して関わった人たち。みんなが
はなっぺを支えてくれてるんです。だから、大きな壁にぶつかっても、そっちへ
逃げればいいわけで。
昔中居正広が言ってたんですよね。人間大きな石にぶつかった時、本当は他人から
したら小さな石なんだけど、自分では大きな石で、どうしようもなくて。でも、
目の前にある、大きな石の周りにある小さな石をみつけて、小さな石から片付けて
いけば、いいじゃない。って。WOO  YAH  SMAPってNACK5の
毎週日曜日のラジオでした。
きっと、はなっぺもみんなも、大きな石から片付けるんじゃなくて、周りにある小さな
石から片付けていけば、いいと思うんですよね。
石→悩み。とか・・ね。
234 名前:はなっぺ:2007/06/21 16:44 ID:1Lv7Usti.Q IP:219.110.166.143
この掲示板見たり書き込みして、その後、本当に死んだ人。わかんないよね、
文字だけの世界だから。
235 名前:はなっぺ:2007/06/21 16:47 ID:1Lv7Usti.Q IP:219.110.166.143
昨日なんか、交番で警察官に愚痴りました。いのちの電話がつながらなかったら
是非、交番の警察官に愚痴ってみてください。警察官の中にも、いい人、いるもん
ですよ。ヤナおじさん警官ばかりじゃないっすよ。お試しあれ。でも、愚痴ったら
逆に警官の愚痴も聞いてあげるといいかも。
昨日は警察官に愚痴りました。
236 名前:はなっぺ:2007/06/21 16:48 ID:1Lv7Usti.Q IP:219.110.166.143
いい迷惑だけど、その警察官に「ありがとう」って言われたので、「ありがとう」
です。
237 名前:夜月:2007/06/21 20:45 ID:M2NRkn2srI IP:209.85.138.136
裏切られるかもって分かってても信じちゃうんだよね…
238 名前:墓掘り人夫:2007/06/22 06:11 ID:Z60C35gLkQ IP:222.1.253.219
警官に愚痴を聞かされて、煙草を吸われながら周りを囲まれたことなら
あります。
実に不愉快でした。
239 名前:美夕:2007/06/22 08:47 ID:Xi9ml91qoQ IP:121.115.192.130
私は義親に裏切られました。根も葉もないコトで裏切られました。この家でやっていけますか?みんな、家族して何かあったらあたしをとにかく疑うんです。自殺未遂もしました。
さすがに親があたしを実家に連れ戻そうとしています。
はなっぺさん。疑われるってどれだけキツイかわかりますよね?家族だけど。所詮他人。家族扱いされてません。でも『切る』って事が出来ずに余計悩んでます。
疑わられる。でも信用されたい。でもダメ。この板ばさみ状態が辛い…
240 名前:るな:2007/06/22 09:47 ID:dHAvpOLZ8E IP:220.44.118.163
はなっぺさん、ここの掲示板で中傷されたん??
最悪やなー
ここの掲示板は、悩んでる人やその悩んでる人たちのことを
心配してる人が書き込むとこなのに。
はなっぺさんも心配して、その人のことを思って書き込んでるだけやのに
別に人がなんと思おうが勝手やけど、わざわざ書き込むなっていうのよっ
ただの暇つぶしやストレス解消で人の悪口を書き込むほうがおせっかいやし
危険やんっ
時には文字も人を傷つける刃物になる。それはこういう掲示板上ではなおさらよ
241 名前:通りすがり:2007/06/22 13:34 ID:QbAxMwsz2w IP:220.99.227.54
↑他の板をよく読んできなさい。
なぜ中傷されてしまうのか。
242 名前:名無しさん:2007/06/22 13:37 ID:nJ/xV/QZqY IP:125.172.228.162
↑名前まで変えてるけどゆんたろうさん・・名前騙ってまでしてもうよくない?しつこいよ。
243 名前:夜月:2007/06/23 00:22 ID:CO8mbKNqgw IP:209.85.138.136
なんだか難しいですね…
244 名前:墓掘り人夫:2007/06/23 04:27 ID:i6PFF1iFb. IP:222.1.253.219
何所から中傷なんですか?
245 名前::2007/06/23 12:20 ID:7aPBORltFw IP:133.66.3.21
裏切られますよ(笑)でも、裏切った相手を、許して、また信じてあげてください。
また裏切られても、信じるんです。利用されても、傷ついても、微笑んでその人を信じてあげてください。
246 名前:夜月:2007/06/23 17:16 ID:CO8mbKNqgw IP:209.85.138.136
ほんとに心から信じられる人は
もし傷ついても自然に信じちゃうんだと思います。
247 名前:はなっぺ:2007/06/24 13:12 ID:b3v2kY.U7I IP:219.110.166.143
美夕さんへ
やっとこのスレッド、これました。一つしか美夕さんの書き込み見れませんでした。
ごめんなさい。
うん、疑われるのって、やだよねぇ。でも、家族や友人、知人とかなんて、
精神科医でもカウンセラーでもないんだし、言いたいこと言わせておけば?
いいんじゃないかな。はなっぺは、「素人ごときに何がわかる!?」って感じ。
特に最近ね。この掲示板でいろいろ書かれてるし。
人は人,自分は自分。
245さん文さん同様、裏切られても信じてみてください。
以前にもどっかに書きましたが、ドリカムの曲で、「何度でも」の歌詞。
1万回駄目へとへとになっても、1万1回目は、何か変わるかもしれない。
わからないじゃん。信じてみないと、裏切られるかなんてさ。わかんないよ。

ってはなっぺは、今、そう思う。
248 名前:Y。K:2007/06/25 21:46 ID:zBAGwzwgCw IP:61.214.189.250
お久しぶりです。 はなっぺさん。 
私も、色々ありますよ。 毎日くたくただし(笑)
でも、中傷されるだけましかも。 完全に無視されるよりも、自分の意見を聞いてくれてるわけだし、無理して善くとる必要はないけど、そういうふうに思ったら、中傷の言葉でも自分の為にすることはできると思います。
何てゆうか、仕事でも、先輩から怒ってもらえるだけましだなって感じですよ。 うちの職場に、完全に無視されてる人がいるんですけど、その人みてて、不憫だなって思うんです。
一回、自分の何が悪いのか考えてみろって思うんですよね。 自分は悪くないの一点張りって感じの人だから、なんか、すごい人だなって、ある意味関心してしまってます。
気づけば、変われるのにってね。
はなっぺさん。 MIさんから返事が来ないよ。 すごく心配で、心配で、しょうがないんだよ。
はなっぺさんはどう思う???
嫌な予感と、大丈夫ってゆう気持ちとに挟まれてます。
うまくいってるといいなって思いますけどね。
249 名前:Y。K:2007/06/25 21:51 ID:zBAGwzwgCw IP:61.214.189.250
それと、警察官に愚痴る事は、ないかなって思うけど、うちの店に、近所のヤクザがよく来ますよ。
大きな組の方たちです。 見た目はすんごい!やばい!人たちですけど、接してみると、普通の人たちです。
常連さんたちなんで、話してみると、おもしろい♪
バナナジュースとか、ミックスジュースが大好きで、かわいいところもお持ちでした。
ただ、小指の第一関節まで無い人とか、顔に傷のある人とか、そういう一面を見ると、やっぱり、怖くなる時もありますけどね。
色んな人と関わる仕事ですから、日々、人生について考えさせられます。
楽しい毎日です。
250 名前:名無しさん:2007/06/25 22:18 ID:quKzz8vAS6 IP:203.165.197.19
249みたいなのが世間知らずっていうんだよ。
普段ヤクザがどういうことやってるか知ってて言ってるんだろうな?
251 名前:夜月:2007/06/25 22:47 ID:fQ99JrrlWE IP:209.85.138.136
やっぱり裏切られたのかな…
もぅわかんないや…
252 名前:Y。K:2007/06/30 21:51 ID:/Knuj0hTlk IP:123.219.25.134
250さんは、どうゆうことやってるのか知ってるんですか?
(^−^) ヤクザひとくくりですね。
ヤクザだけではなく、同種の人間は、知りもしないで全部そうだと決めつける。
私は、そういう浅はかな考えは嫌だなと思うだけです。
色んな意味で、広い視野は大切ですよ。
253 名前:墓掘り人夫:2007/07/01 15:50 ID:yYStv2mvuc IP:222.1.253.219
>250
ヤクザが普段なにをしているか解ってる人の発言とゆうより
映画やドラマに出てくるヤクザしか知らない人の発言に思えます。
254 名前:はなっぺ:2007/07/01 16:39 ID:XaRNtY0rTk IP:219.110.166.143
YKさん、MIさんから返事ないと心配ですよね。でも、もうちょっと待ってみたら
どうでしょう。多忙で書き込みできないとか、いろいろあるんじゃないでしょうか?
はなっぺも、祖母が○○県へ行ってから、実家に戻るのが嫌で掲示板、なかなか
見れないし。
255 名前:Y。K:2007/07/02 17:35 ID:O.ZpQ7Lwgg IP:123.219.25.134
はなっぺさん、墓掘り人夫さんありがとうございます。
MIさんがきっと、再出発出来て、頑張ってる事を願って、待ってみます。

はなっぺさんは、おばあちゃん子なんですか?(^−^*)
256 名前:夜月:2007/07/02 18:22 ID:L2wClQZzWM IP:209.85.138.136
どうして信じるんだろう…
257 名前::2007/07/02 23:02 ID:NtKIrvT0L. IP:61.197.12.143
一人では生きていけないから 社会的な信頼度のステータスとしての人付き合いが必要とされてる世の中だから。 何かに寄り添いたいし何かに寄り添ってもらえる事に安堵感を覚えたいから。又は何かの責任感や義務感に対して責任を共有したいから。・・・かな? 信じるコト自体はたいして必要ない気がするけど実際友達と喋ってる時にわざわざ「自分の事を信じているか?」なんて口にはしないし状況判断しながら普通に責任のなすりあいはあってもいいんじゃないかなと思います。要は誰かと今の状況を乗り越える(第3者的にみてお互いを利用することになるのかな?)ことが出来れば良いかなー・・・なんて自分は思いますケド。すいません割込み失礼しました。
258 名前:はなっぺ:2007/07/06 16:44 ID:TdSuK6DImw IP:219.110.166.143
YKさんへ
おばぁちゃん子というより、今まで「おばぁちゃん孝行」できなかったから、
今なら祖母の介護の手伝い出来る余裕あるから、○○県いっちゃって、淋しい
んです。祖母がいた時、両親と喧嘩してもなぜか祖母は笑ってたし。なごん
でたんですよね。散歩も動物園も行ったし。さっき電話したら風邪気味の声で
心配です。もう会えないかもしれないと思うとさびしいんです。
259 名前:ねこ:2007/07/06 17:05 ID:Qr1J1Hc01Q IP:61.115.78.19
あの人(旦那)が信じられない。。
子供の児童手当、私的に使ってた。
こっちだってお金が必要なのに。。。
もらってない2年間分、耳そろえてもってこーい!!!って感じ。
260 名前:いま。:2007/07/06 21:34 ID:Z/UqQPYqyo IP:122.212.161.210
焼きいれようとしたのに。

もう、嘘とか裏切りとか聞きたくない。
暴力も無くなればいいのに。頭から、トラウマが消えれば良いのに。

幸せなんかになれる訳がない。
裏切る奴が存在する限り。
261 名前:ねこ:2007/07/06 23:32 ID:Qr1J1Hc01Q IP:61.115.78.19
あの人にメールした。
無視です。。
何度、メールしても無視。。
私達はいったい何?
262 名前:ねこ:2007/07/07 09:33 ID:L.DjKB1GTE IP:61.115.78.19
1日たった今もメールはないです。。。
疲れました・・・
263 名前:かぎり:2007/07/07 10:55 ID:P9tkwbbAeY IP:211.120.52.26
「どうして信じなきゃいけないの?」っていう人達は
そう考えない人達よりも、人を信じたい気持ちが強いんですね。
なんでそんなに信じたいの?

それに人を疑う事が悪しき事だと思わないな。


でも僕は僕が愛している人達を、全面的に信じているよ。
裏切られたって構わない。
僕が自分で判断して愛した人達だから。

自分の愛を無条件で与えること。
これこそが【信じる事】だと僕は思うから。


誰かを斜め45度から見て判断する事って、信じる事でも疑う事でもない。
その段階まですらもいってないよ。

そんな気がする。
まずは自分自身を信じてみようよ。
自分で自分を裏切った事は無いですか?

僕はあります。
でも今は「自分の事だけは信じたい」って思ってる。
264 名前:さや:2007/07/07 17:21 ID:4FpAAf0uKk IP:220.220.206.135
私ゎ親友にスキな人をとられました。
信じてたのに…

私ゎ噂でその親友とKクンが付き合ってると
聞いたので直接本人に聞いてみました。
けど、その親友ゎ「付き合ってない」
と言っていたのでホッとしました。
だけど、その夜「ごめン。Kと付き合ってる」
というメ―ルがきました。
そのメ―ルを見て私ゎ
怒りと悲しさでいっぱいでした。
信じていた親友にスキな人をとられ…
嘘をつかれ…私ゎ
人を信じれなくなった
というより
どゥ人を信じていいのか
わからなくなった…



もゥ死んで楽になりたいです。
265 名前:なみ:2007/07/07 20:16 ID:5yzEQdG3wU IP:219.122.39.147
別に彼氏をとられたわけぢゃないんでしょ??
あなたが付き合っている人をとられたのなら話しは別ですが・・・
きっとその親友はあなたにとって本当に大切な人ではなかったんです。
そしてその好きな子も。
きっとあなたに本当に大切で唯一無二な存在の人はいつか現れますよ。
親友もあなたを傷つけたくないと思って黙ってたんでしょ?
そしてあなたに気付かれて、あなたのことを親友で嘘を付きたくないと思って
打ち明けたんでしょう。
だからそんな悲観的にならんと、もっと前向きに生きよう。
266 名前:京靜:2007/07/07 21:44 ID:JKJJr64XPw IP:210.173.156.48
自分の最初で最後の彼女・・・・
もうこの世にはいません・・
267 名前:京靜:2007/07/07 21:46 ID:JKJJr64XPw IP:210.173.156.48
前向きに生きたいけど・・・
前向きには進めない・・・
残されて辛い

268 名前:のんの:2007/07/07 23:27 ID:5ttR7KNrOg IP:218.227.51.157
京静さん、事情はわからないけれど、、、彼女の後を追いたい?。。。
彼女は京静さんが自分の事を忘れないで生きてくれたらそれが一番幸せと
思うと思います。
本当は自分が愛している人にそれを求めたくないという思いもあります、私は。
相手の心は自由にさせていてあげたい。でも。。とても本当は、望むのは、
永遠に忘れないでいて欲しい。。傍にいられなくてもそうしていてくれたら
愛されていると感じるからなのかもしれません。
でも一番望むのはその人の幸せ。
彼女との色々わかりませんが、京静さん、幸せになってください。

幸せと死を繋げないで、生きて欲しいです。
全然関わりの少ない私だけど、、、おせっかい、ごめんなさいね。(怜)
269 名前:京靜:2007/07/08 02:38 ID:gNqddwpXJg IP:210.173.156.48
彼女が俺ののぞみだった
唯一の
270 名前:さや:2007/07/08 09:22 ID:OGgk4VFhCo IP:220.220.206.135
なみサン

違いますよ。
その親友…いえ友達は、
ある人に言われて「付き合ってる」と
言ってきたンです…
ある人に言われなければ
そんな事言わなかったと思います。

しかも告白したのは、
私の友達カラだったそゥです。
私がKクンをスキだと知っていたのに…!!
271 名前:ねこ:2007/07/08 09:50 ID:iA9jJ/y11M IP:61.115.78.19
あの人をもう信じてない。
だた、お金をしっかりして欲しい。
まだ、籍は入っているのだから・・・

今日か明日には来るって言ってたけど、それも信じがたい。

何もかも終わらせたい。。
272 名前:名無しさん:2007/07/09 01:05 ID:wWH.OqARSM IP:125.205.29.50
奥さんからも必要とされず、愛されてもいない。
こんな私が生きていていいのかな?
この世に存在する価値もない。
どうして生きているんだろう?
生きている意味もわからない。
奥さんは他の人と愛し合っている。
こんな状況に耐えるのに疲れました。
もう楽になりたい。
この世からいなくなりたい。
逝ってしまいたい・・・
273 名前:はなっぺ:2007/07/09 11:04 ID:Ty6gMYXeO2 IP:219.110.166.143
みなさん、なぜ、そんなに恋人に執着してるの?そんなに恋人が大事?恋人
より友達を大事にしてほうがいいと思うんだけど。友達って何?ってはなっぺは
よく考えてたんだけど、友達って、自分の愚痴をとことん聞いてくれて、辛いとき、
とことんそばにいてくれる人で、一緒に笑ったり泣いたり、楽しんだり、学生なら、
一緒に勉強したりする人のことだと思う。
みんなきっと、はなっぺより若い人が多いと思うんだけど、学生生活を26歳になった
時、振り返ったとしよう。振り返って、「あ〜、あたしの学生生活、あの恋人の
ことでいっぱいだったな。でも、その人とは別れちゃったし〜」でいいんですか?
今の恋人との結婚、老後、考えられてて、彼氏とられたとか、彼女と別れたから
死ぬとか言ってるんですか?
はなっぺは、恋人いません。でも、はなっぺを友達だと言ってる人は、数人います。
だから、淋しいけど、大丈夫です。→そんな、こんな大人は、いかがですか?
それでも、恋人じゃないとだめですか?SEXしないとだめですか?

272名無しさん、離婚は考えてますか?考えてないなら、奥さんの家事を
手伝ってみたらどうでしょう。奥さんと共働きなんでしょうか?生きてくために
お金が必要で、共働きを二人で選択してるのだと思います。二人が暮らしやすい
家になってますか?自分が過ごしやすい家になってますか?
家をピッカピカに磨いてみたらどうでしょう?
奥さんに優しい言葉、使ってますか?「一緒に暮らしてくれてて、ありがとう」って
思って言ってますか?
やさしさ、配るの、大事です。
274 名前:ねこ:2007/07/09 13:25 ID:mWzoYwNexk IP:61.115.78.19
あの人は子供に養育費を払う義務があります。
私が働いて稼ぎたいけど、体が思うように動きません。

今、メールしました。
今日、来るのか疑問です。。
275 名前:京靜:2007/07/09 19:01 ID:Nb51UkyZDI IP:210.173.156.48
彼女が唯一、俺を認めてくれたから。
支えてくれたから。
依存しました。
自分は学生じゃないけど
彼女とられたわけでもない。
もう居ない・・・
ただ先をみるのが恐い。
276 名前:京靜:2007/07/09 19:12 ID:Nb51UkyZDI IP:210.173.156.48
あと、友達と彼女どちらが大事かは、人それぞれだし。
価値観のちがいでもあります。
自分は、友達が今までも今も居ないので
どんなものかわかりません。
悩みに、歳とか、重いとか軽いとかは、ありません。
30の方でも、20の方のような悩みを抱えてる方だって居ます。
他人がみて、軽いと思っても、重い人だっています。
自分の言葉でその人の人生が変わってしまうこともあるので
じっくり考えてから言葉にして下さい。
自分からしたらそうでも
ほかの人からしたらちがうんです。
277 名前:かぎり:2007/07/09 19:13 ID:XzLvhcc3hE IP:211.120.52.26
>>275
京静さん、貴方はその彼女を一生懸命愛しましたか?

その彼女はきっと貴方に愛される事よりも、貴方を愛する事を優先していたと思います。
だから彼女は、貴方をこんなにも満たした。

では貴方は、彼女を愛しましたか?
愛したのであれば、それをず〜っと大事に抱えてください。

それは凄く大事なものですよ。
彼女の肉体はもう無いかもしれませんが、でも貴方が愛した人は貴方の中にいますよ。
278 名前:ねこ:2007/07/09 21:17 ID:mWzoYwNexk IP:61.115.78.19
あの人が信じられない・・・
全く連絡なし・・・
279 名前:名無しさん:2007/07/10 01:13 ID:HxM5o97vDs IP:125.205.29.50
はんっぺさん、272名無しです。
奥さんの家事手伝ってみたらどうでしょう。
結婚当初からお金の管理と料理以外はほとんど私がやっています。
「一緒にいてくれてありがとう」感謝して言ってきました。
奥さんと家計にできるだけ負担をかけたくなくて趣味もやめました。
お小遣いももらっていません。
一生懸命愛してきました。
これ以上まだがんばらないといけないのでしょうか?
私には、まだなにが足らないのでしょうか?
どうしたらいいのかさえ、今の私にはわかりません。
疲れました・・・
280 名前:迷子:2007/07/10 02:09 ID:fu8gq/MypI IP:125.100.97.18
愛するが故に苦しみ悲しむ。
その苦しみ悲しみを乗り越えられるのが真実の愛ではないのでは?

裏切られても信じたい気持ちはあると思いますが、信じた物が最初から
偽物だとしたら当然裏切りに逢うでしょう。

真実を追い求めるうちに、真実に似た偽物を信じてしまう。

今は辛いかもしれないですが、真実を求める心を忘れないでください。

真実は偽物よりも輝かない...。

心を捨てた偽物に騙されないで!

本当の愛は存在しているはずだから...。

まだ終われない...。まだ終わらない...。
281 名前:はなっぺ:2007/07/10 16:32 ID:bBxyOwN37. IP:219.110.166.143
279名無しさんへ
状況がわからず、知ったようなこと言って、あなたを苦しめてしまったみたいで、
ごめんなさい。
そうですか・・。すごく奥さん想いの方なんですね。頑張ってきたんですね。
これ以上頑張れなんて思いません。
自分がそうしたいのか、どうなりたいのか、考えながら行動してみては
いかがでしょう?
はなっぺは、頑張れ。は嫌いなんです。自分が言われたくないから。
よくなるように、あなたなりに努力してみたら、いかがでしょう?
なんか、努力と頑張れ。似てるけど、違うと思いませんか?はなっぺは
頑張れ。より、努力って言葉が好きです。
無理しないでください。疲れたら休んでいいと思いますよ。お疲れ様です。
282 名前:Y。K:2007/07/10 20:09 ID:7OJ9wlB2rk IP:123.219.25.134
ねこさんへ
気持ちは大丈夫?
283 名前:名無しさん:2007/07/10 22:17 ID:HxM5o97vDs IP:125.205.29.50
はなっぺさんへ
279名無しです。
名前の書き込みを間違えてしまってすみませんでした。
ごめんなさい、以後気をつけます。
はなっぺさん謝らなくていいですよ、気にしてません。
書き込みのように少し休んでみます。
無理をせず休んで考えてみます。
書き込み、ありがとうございます。
284 名前:はなっぺ:2007/07/10 22:28 ID:bBxyOwN37. IP:219.110.166.143
283ななしさんへ
ありがとうって言ってくださり、ありがとうございます。

訂正
「恋人より友達を」と書き込みしてましたが、実際は、「恋人と同じくらい
友達を大切にしてみたら?」
でした。きっと、恋人も友達も、どっちも大事です。
285 名前:ねこ:2007/07/11 08:31 ID:Ystj6aXT5E IP:61.115.78.19
Y。Kさんへ
気持ちは大丈夫じゃないです。。
あの人は子供の児童手当を使ってた!!
恨みでいっぱいです。

あの人は持ってくるといった日までに持ってこなかった。。
また、私は落ちる・・・
動けない・・・
誰も信じれない・・・
286 名前:ねこ:2007/07/11 14:08 ID:Ystj6aXT5E IP:61.115.78.19
あの人から連絡ありました。
集金できしだい持ってくるとの事です。
いつになるのかな?
辛いです・・・
287 名前:るな:2007/07/11 22:44 ID:fquctVj1Nk IP:220.44.118.163
ねこさん、辛いね…。
児童手当を使ってた????
信じられないことするんやな
自分の子供がかわいくないのかな?
世の中にはそういうだらしない男性もいるんやね
ねこさんが苦しんでるのがわからないんかな
ねこさんがちゃんと児童手当を受け取れる時が来ますように…。
288 名前:夜月:2007/07/12 19:13 ID:Fgp7TF0uso IP:64.233.166.136
信じるってなんだろ…
289 名前::2007/07/12 19:30 ID:uRjqwwU7Ao IP:125.207.212.19
人を信じてはいけない
信じたらお前の負けだ!
290 名前::2007/07/12 23:58 ID:Ed5j1NrJ96 IP:219.104.131.232
信じる、、、、勝ち負けですか?
気持ちの問題なので、うまく説明できないけど、私には、選択肢の一つです。
自分を、他人を信じる、時と場合。
どっちの道が近いか、どっちのケーキがおいしいか。信じたほうを選択。
人に対しては、難しいですね。
信じていても、いつか「あれ?」なんてときも来る。
信じつづけるかどうかも、やっぱり選択。
でも途中で変えたっていい。自分の気持ちだから。
291 名前::2007/07/13 18:40 ID:BRqVxBmRcg IP:219.13.214.26
信じてるけど、信じ切れないのか・・・  分かってても、知らないふりをしなきゃいけないこともあるのかなっ・・・  疑いすぎても、精神的に苦痛なだけだと思う・・・ 信じるって限度がわからない
  
292 名前:名無しさん:2007/07/13 20:49 ID:Rffrdm799. IP:202.137.43.187
そぉですよね・・・
うちは・・・
信じたいけど信じれない・・・
疑いたくないけど疑ってしまう・・・
自分の意思に心はついてけないです・・・・
293 名前::2007/07/13 21:11 ID:BRqVxBmRcg IP:219.13.214.26
実際、裏切られて築いたり。それじゃ、自分をどこまで、傷つけるの?と言われてしまいますよねぇ・・・  自分だけを信じる!・・・こともできません。自分のことも信じられない・・・  不安の塊なだけかもしれませんが・・・
 
294 名前:墓掘り人夫:2007/07/14 17:10 ID:HMhNgRIQXs IP:222.14.150.195
疑うより信じる方が難しい。わたしは難しくても人を信じたい。
わたしは偽善者です。
295 名前:ねこ:2007/07/14 19:07 ID:Sg9JumHzT. IP:61.115.78.19
あの人を一応信じてましたが、あれから全く連絡無しです。
私がメールをしても返信がない・・・
信じても辛いだけです・・・
子供が可愛くないんかな?
296 名前:夜月:2007/07/15 01:01 ID:uYehgi6elw IP:209.85.138.136
信じるのが怖い。
裏切らるのが怖い。
だけどどこかで信じてるのかな…
信じたいって思っても
ほんとに大丈夫なのかな?
違うのかな?
っていつも疑ってる自分…。
自分自身が一番疑ってしまう存在でもあって…。
矛盾ばかり…
297 名前:名無しさん:2007/07/15 01:19 ID:Ixj9ErhiLY IP:220.59.62.214
私も人を信じられません。信じて裏切られるぐらいなら初めから信じなければいい。 
寂しい考え方だけど、自分を守る唯一の方法。
298 名前:名無しさん:2007/07/15 04:13 ID:YiaAPSk4j6 IP:125.205.29.50
人は何故人を信用し愛するのでしょう?
裏切られることも忘れて。
愛して結婚した人からも裏切られた。
本当の愛、真実の愛など存在しない。
誰も信用できない、愛せない、愛さない。
裏切られるのも、嘘をつかれるのもつらい。
人を信じることも、愛することも怖い・・・
これから何を支えに生きていけばいいの?
299 名前:墓掘り人夫:2007/07/15 09:44 ID:JNLh9ECyiA IP:222.14.150.195
単体で生きる人間はいません。よっぽど強くないと・・・・
300 名前::2007/07/15 15:36 ID:sDZ1fJnDEQ IP:219.13.214.26
いつかは、一人になるんですよね・・・ 信じれるのは、相手が心を開いてくれたときでしょうか・・・  相手が自分のことを話してくれたときは信用してるから言える内容が含まれています。 
301 名前:夜月:2007/07/15 23:50 ID:uYehgi6elw IP:209.85.138.136
墓堀り人夫さんが言っているように、人は一人じゃ生きていけないはずですね…。
だから信じるのが怖くても
裏切られるかもって分かっていても、誰かを信じるのでしょうか?
これも矛盾してるのかな…
302 名前::2007/07/16 07:32 ID:UY.1J/yHNU IP:219.13.214.26
あまり、自分を否定しないでくださいね。私はいつも、否定ばっかりします。自分に対して・・・  すべての人が裏切るわけじゃないですよ・・・  限られてますが・・・
303 名前:ねこ:2007/07/16 09:56 ID:/mEfJ4pI5c IP:61.115.78.19
信じて、裏切られ、また、信じて、裏切られる・・・
これを何回繰り返せばいいのだろう。。
もう、辛いよ・・・
304 名前:名無しさん:2007/07/16 14:07 ID:Gftgmurecc IP:218.142.40.21
人間の裏切りなんて何回繰り返しても終わらない
305 名前::2007/07/16 19:32 ID:UY.1J/yHNU IP:219.13.214.26
生きてる限り・・・ぶつかると思います。嫌でも何でも・・・避けられない。 傷つくだけですもんねっ・・・   
306 名前:ねこ:2007/07/16 21:34 ID:/mEfJ4pI5c IP:61.115.78.19
「人間の裏切りは何回繰り返しても終わらない」か・・・
信じないほうがいいのかな。。
307 名前:やっちん:2007/07/16 22:22 ID:EqbbzSAEuQ IP:219.122.247.57
もう、生きるのが嫌だよ.後少し、自分に勇気があれば、死ねるのに・・・.食事を食べても、無理してる感じやし・・・.
308 名前:ひろ:2007/07/16 23:27 ID:5SnqK.Y/RA IP:220.150.121.160
信じなきゃいけないわけじゃないよ。自分が信じたいんだよ!
だから裏切られたときとてもつらい・・・
でもまた信じてしまう、いつまでつずくのか・・・
嫌になるどうしてこんな生きかたしかできないのかな
良く思うけど、変えられないし変われない。
本当にいつまでつずくの・・・
死ねばすべて忘れられるのに
309 名前:夜月:2007/07/16 23:39 ID:deMLKellos IP:209.85.138.136
でも最後信じる、信じないを決めるのはその人だから…
信じたいなら信じる。
信じたくないなら信じない。
ただそれだけだと思ぅ…。
私も出来るなら終わらせたい…。
でもやらなきゃいけないことがあるから…。
みんなにも…。
それはただ生きることだったり
人それぞれだと思ぅけど…。
310 名前::2007/07/17 08:29 ID:zQMu5acoD. IP:219.13.214.26
私も 死ぬ勇気があったらて、何度も思ってきたけど、死ぬのに勇気はいらない気がした・・・ その時の状態によって、知らないうちに飛び降りてたりしてたら、勇気があるわけじゃないと思う・・・ 私、飛び降りようとしてたとき、無意識だった・・・ 蛙が鳴いて、ビックリして後ずさり・・・かっこ悪いけど。 でも、信じるのも限界がある・・・ 辛いのも・・裏切られるのも・・傷つくのも・・ 自分なんだよねっ・・・・・                                                    
311 名前::2007/07/22 15:39 ID:kQJvlEW2K2 IP:125.13.224.34
毎日が怖いです・・
本当は死にたくないけど死ねばっか
言われて中傷されて辛いです。
もう心の中も傷だらけでもう苦しいです

そうすればいいのですか?
312 名前:ねこ:2007/07/22 20:10 ID:/WL5WkjTEo IP:61.115.78.19
あの人を信じました。で、裏切られました。
死にたいってメールしても無視・・・
離れたい・・・
313 名前::2007/07/22 21:28 ID:SGdhnZZ2.. IP:219.13.214.26
自分の気持ちが分かってくれるのは、限られてる気がする・・・  なんだかんだで・・・最後には裏切りがあるかないか・・・  私の人生はなんなのか分からない・・・
314 名前::2007/07/23 11:16 ID:C7jt1zT5Wc IP:125.13.224.34
あたし昨日までは本当に死にたくて
たまらなかった・・

でも辛くても笑顔でいればまた頑張れるよ
裏切られたって今まで我慢して頑張ってきた

だから皆ももう一度頑張ろう?

苦しくて毎日不安だよね・・
それはあたしの同じだよ。でもそれを受け入れなきゃ
幸せは訪れて来ないよ?

笑ってれば笑うほど幸せを
引き寄せてくれるんだよ。


 もう一度前に進もう。
315 名前::2007/07/23 12:33 ID:QrMwbgUOcQ IP:219.13.214.26
昨日、喧嘩になった・・・ 原因は私が話せなること・・・自分なんだけど・・・分からない・・・泣いたのは覚えてるのに・・・記憶がないの・・・何も変わってない・・・頑張ってたけど違かったみたい・・・ 
        
316 名前:夜月:2007/07/24 18:13 ID:SvKlF9U5C6 IP:209.85.138.136
人ってどうして信じるんだろう…
317 名前:ねこ:2007/07/26 01:30 ID:uSMTnJCoN. IP:61.115.78.19
人を信じるのが怖くなってきました。
裏切られるって分かってるから。。。
318 名前::2007/07/26 10:46 ID:c7XeKjuYI. IP:219.13.214.26
信じてたバイと先の人に裏切られ・・・ 勝手にブログを配ってみてたみたいで・・・信じてたのに・・・結局は・・・

319 名前:はなっぺ:2007/07/26 12:47 ID:udJUJbxFsg IP:219.110.166.143
裏切られても裏切られても、信じてください。救いを求めつづけてください。
自分から救いを求めないと、救いは勝手には、やってきません。
どうか、裏切られても、人を、大人を信じてみてください。必ず、活字だけの
この掲示板ではなく、肌と肌が触れ合う人が、信じられるひとが、救ってくれる
人が、みつかると思います。
まずは、行動してみることです。ひとのために。
縁、切られたら、きっと、その人とは、縁がなかったんですよ。
と、はなっぺは、そう思いました。
320 名前:ねこ:2007/07/26 14:39 ID:uSMTnJCoN. IP:61.115.78.19
信じても裏切られてます。。
早くあの人(旦那)と縁が切れたいです。。
でも、子供がいるからなぁ・・・
321 名前::2007/07/26 15:37 ID:c7XeKjuYI. IP:219.13.214.26
信じても信じても・・・その繰り返し・・・ 信じたことを後悔してしまう自分がいる・・・
322 名前:墓掘り人夫:2007/07/27 11:32 ID:WWvUmbzeQk IP:210.255.45.39
人は、なぜ人を信用するのか?
必要だからですかね。
323 名前:香澄:2007/07/28 02:28 ID:Mbx/sZbxR2 IP:60.34.196.3
囚ヮ裏切るのになんで信用するか・・・
それわ・・・世の中に 囚間 しか
コミニケーションをとれるものがいないからだと
おもいます・・・・
信用も・・・大事です・・・。
でもそれなりな付き合いでもいいと思います・・・。

人を見きわめる力大切だとおもいます・・・
324 名前:夜月:2007/07/30 15:44 ID:6pySc.gW0Q IP:61.123.66.209
結局裏切りしかないのかな…。
ずっと相談聞いてくれてた人が急にキレてアド変されて…。
理由も聞けない…。
ねぇ…私があなたに何をしましたか?
どうして他の人とメールをしてたらキレるの?
どうして自分の都合で仲良くしたり、キレたりするの?
私が悪かったところもあるかもしれない…。
でもあなたはいつも一方的だよ…。
私…わかんないよ…。
325 名前::2007/08/02 23:24 ID:yz7fHrtMMQ IP:219.13.214.26
友達も・・・飾りだけなのかと思ったりしますが・・・生きてる限り・・・逃れられないのかと思ったり・・・ 人間に生まれてきたことを、後悔しそうです・・・
326 名前:MIMI:2007/08/06 13:48 ID:exe7O2h.x2 IP:211.12.232.61
信じたくないなら信じれるまで
もがけばいい
疲れて無になった時
信じれるきっかけがあります
まずは自分が信じてもらえる人間にならないと。
327 名前:夜月:2007/08/06 16:52 ID:uCYkAXodXM IP:61.123.66.158
結局は自分次第って事なのでしょうか…?
確かに最後は自分が物事をどう受け止めるか
どう変わっていくかだとは思います。
でもなかなか出来ないんですよね…。
328 名前:RIA:2007/08/07 05:06 ID:/K5i2gm9ww IP:219.118.247.217
あたし的に、信じる。って口にするやつほど
信じる気なんてないと思う。
329 名前:タサキ:2007/08/07 08:15 ID:DENAXYOngc IP:124.84.97.30
相手との温度差を見極めないと。
330 名前:夜月:2007/08/08 11:20 ID:erHq.bFN42 IP:218.218.157.14
信じるって結局なんなんでしょうか…?
裏切られるって…。
331 名前:ロン:2007/08/08 15:37 ID:1/ViMnsLwg IP:61.23.198.140
裏切られるって思って付き合ってると
向こうも心を開いてくれないのかもしれない
でもやっぱり気づいてないけど
自分も嫌な思いを周りにさせてたりするのかな?
だから裏切られるって思うけど
もしかしてこっちも悪いとこはあるのかな…。
でもそれなら本人に言ってほしい、
話合えば分かり合えることも多いはず…。
332 名前:名無しさん:2007/08/13 13:47 ID:uFe9NUCckQ IP:220.97.103.13
人が怖い
333 名前:名無しさん:2007/08/13 13:54 ID:uFe9NUCckQ IP:220.97.103.13
誰かを信じても相手が信じてくれない
334 名前:名無しさん:2007/08/14 04:03 ID:6X1UsILfno IP:219.164.27.224
ああ無理だなやっぱり信じるのなんて。
欺瞞、嫌疑、欺瞞、嫌疑、欺瞞嫌疑欺瞞嫌疑欺瞞嫌疑欺瞞嫌疑。
世の中こればっかりじゃん。生きてる事自体がマジで馬鹿馬鹿しくなってきた
335 名前:あや:2007/08/14 05:36 ID:UTqYTY6oNw IP:202.219.216.81
人が怖い、、、
誰も信じられない。。。
信じてもすぐに裏切られる。。。
なら、誰も信じない。。。
私はそうしてる。
私、僕は裏切らないから信じてって言う言葉!
嫌い、、、
信じて、裏切られるのは、もう嫌。。。
疲れた↓。
336 名前:タサキ:2007/08/14 06:45 ID:AbkhNXO3os IP:125.170.163.236
>あやさん
あんまり他人に過剰な期待はしない方がいいですよ。
基本的に人間は自己の欲求で動きますから。

特に恋愛はひどいですね。ルールや道徳なんてまるでない。
「好きな人ができた」で済まされてしまう。

今後、あやさんにまた信じることの出来そうな人が現れても、
熱くならずに様子をみることをお勧めします。

337 名前:あや:2007/08/14 13:48 ID:D/p5XUnRTU IP:211.133.101.120
>タサキさん、
ありがとう。そうしてみる・・・
338 名前:夜月:2007/08/15 01:40 ID:9HjD/RdH82 IP:209.85.170.136
信じない方がいいのでしょうか…
339 名前:あや:2007/08/15 04:21 ID:feJTqrvuY6 IP:202.219.140.156
私は今頑張って、信じたい人がいるから、
頑張って信じてる、、、
でも、やっぱり怖いなぁ、、、

>夜月さん
信じれるなら
信じてみたら?
340 名前:さい:2007/08/15 14:58 ID:pOG53EI4pw IP:202.226.226.125
人を信じる。これってなに?信じても裏切られるだけ。みんな上辺だけの付き合いだろう。
おれはいつも仮面を被って接している。本当につらい。本当の自分を見せると友達は自然と
俺の前からいなくなる。友達に関心を持つと絶対に傷つけられる。ひとなんて信じたほうが、負け。
341 名前:ゆんぐ:2007/08/15 17:06 ID:2rOa6Ky6bQ IP:61.204.208.227
「人は一人では生きられない」なんて良く聞くけど、そんな事言う以前に
誰も自分に振り向いてはくれないからなぁ。
何の取り柄もない人間はゴミのように捨てられ無視される。それが世の中の真理なんだろうな。

342 名前:タサキ:2007/08/15 20:12 ID:gfZS3LCcAI IP:125.170.163.236
ただ、信じないと相手も信じてくれない。
また信じすぎても相手は引く、又は図にのる。
少しづつ慎重に見極めたいです。難しいですが。
343 名前:のんの:2007/08/16 02:23 ID:70GdpzkBj6 IP:61.203.110.177
自分の選んだところが他の誰のものでもない自分のところ。
何を自分は選ぶのか。
自分のところが積み重なって自分の人生になる。。
真理とか言われるものも色々あるけれど、自分のところにしたいものを私は
積み重ねたいと思ってます。人に関する事は変化が付き物。それは世の中の
真理も同じと私は思います。
人の愚かさも含めて信じることが心から信じることに繋がるように思います。
自分がそんな風に信じられても嬉しくない信じ方は、他人も嫌がることって
あると感じます。
344 名前:名無しさん:2007/08/16 05:50 ID:FPX4BldB7A IP:220.209.114.32
俺みたいに黒ずくめのマント羽織ってひっそりと暮らしてみるのもいいですよ
345 名前:かぎり:2007/08/16 09:24 ID:7Pa.KXT.L2 IP:211.120.52.26
信じる事と、期待する事は違います。
ここに書き込んでいる人の多くは「期待している」方だと思います。

信じる気持ちはあくまで自分との戦いです。
誰に依存する事も、誰に頼る事もなくただただ信じる事。
裏切られる事もあるとは思いますが、本当に信じているなら許してあげる勇気も
持っているはずです。
持っていない人は、持てる可能性を秘めています。

その反面、期待する事は他人に依存し、他人に頼る事になります。
「もしかしたらこうしてくれるんじゃないかな・・?」
「あの人ならきっとこうしてくれる」

これは信じる気持ちでは無く、期待しているだけ。
ここに裏切りは存在しません。
ただ単に、自分の期待通りにいかなかっただけの事。

まずは本当に「信じる気持ち」はどんなものなのか。
これをよく考えてみてはいかがでしょうか。
346 名前:誰も信じれない和田麻依です:2007/08/21 13:51 ID:ansDxIYuO6 IP:221.78.73.179
信じてたってすぐ裏切られるじゃん?何年も・・・ズーーーっと友達だった、親友だった人から裏切られる前に信じすぎてて実際裏切られた、あなたはどうする?   もう一度言う・・・自分を裏切った相手は、「親友」まーあたしだったら自殺までいっちゃうかも?
347 名前:かぎり:2007/08/22 15:10 ID:UXwvx85kow IP:211.120.52.26
>346

ではあなたは、その親友の何を信じていたのですか?
裏切られた内容よりも、これが知りたいです。

差し支えなければ、教えてください。
348 名前:りゅう:2007/08/22 16:13 ID:h.bU91ZwFU IP:202.229.142.241
ある程度は信用するけど裏切られたら仕方が無いかなってのも人間関係の本質かもしれません
過度の信用はその人にとっても負担になりえますから、
度を越えると「こいつウゼェェェェーーーー」って事にもなります
信用もほどほどにって感じが一番なんじゃないでしょうか
349 名前:ねこ:2007/08/23 16:57 ID:9xVHYROtfk IP:61.115.78.19
また、裏切られた。。
350 名前:夜月:2007/08/24 18:03 ID:DbZJbgnHS6 IP:209.85.138.136
あやさん
ありがとう。
351 名前:夜月:2007/08/27 01:18 ID:xxqkUBrs9g IP:209.85.138.136
信じてって言葉…
信じたよ…
貴方が必死に言ったから。

でもまた裏切られた…
352 名前:sora:2007/08/27 09:44 ID:.qa4/Irh.E IP:61.119.255.109
頑張って信じるとか
そんな「信用」なんていらないと思う

疑うことより
信じることの方が美しいけど

裏切られるのが嫌だとか恐いとか思ってるなら無理する必要なんてないと思う


心のそこから信じれる人を
裏切られてもいいから信じていたいって人を
1人いればいいと思う。
353 名前:ねこ:2007/08/27 22:48 ID:GKLR3TnL2M IP:61.115.78.19
子供の為ならしてくれるって思ってたのに、してくれない・・・
連絡も来ないし。。。
見捨てられてる・・・
354 名前::2007/08/28 07:47 ID:2MJcnP5skk IP:219.13.214.26
いつ、捨てられてもおかしくない・・・ 私だけが好きなの・・・? 私だけが・・・

355 名前:かぎり:2007/08/28 14:33 ID:JV7yGaLpvQ IP:211.120.52.26
逆にこう言っちゃあなんですが、僕は誰も【信じてません】
だからといって疑ってもいません。

・子供の為にならしてくれるって【期待】している
・信じてって言葉を信じれば、その後もう裏切らないと【期待】している
・いつ捨てられてもおかしくない、私だけを好きでいて欲しいと【期待】している
と言う風に僕には見えます。

こう考えれば、一見自分だけの想いと感じていたものが実はものすごく相手に依存しており、
【自分の想いは相手次第】という心理が見えてきます。
自分の信じる気持ちが相手によって左右されるのは【信じる】とは言わないのでは無いでしょうか。

極論ですが「地球は丸い」と皆さん信じてますよね?
誰かが、「地球は実は三角なんだって!」と「いやいや、、そんな訳ないし」と信じませんよね。
これが相手に左右されない本当の【信じる事】ではないでしょうか。


僕はそう【信じてます】
356 名前::2007/08/28 14:51 ID:qA41KSzmJc IP:124.83.159.140
私は信じてる人いますよ?裏切られてもこの人の事は好きでいられるって胸をはって言える人です。私は今まで何人もの人を裏切ってるんだと思います。例えそれが私にとって「裏切り」ではなくても。でも私はこの人だけは裏切らない!自分カラ手を離したりしない!と思える人が出来る様になりました。まだこの先何があるか分からないケドこの気持ちだけは無くしたくないと思える様になりました。裏切られるという行為は辛いしそれが大切な人によるものだったら耐え難いですが信じる事を忘れない方がいいと思います。
357 名前:かぎり:2007/08/28 15:18 ID:JV7yGaLpvQ IP:211.120.52.26
そうですね。

ここが微妙な所なんですよね。
僕は誰も信じてませんが、しかし僕が信じている事はあります。
分かりづらいかもしれませんが、そういう事ってあるんです。
信じる対象が人でなくても良いと思いますし、誰かを好きになる気持ちは
ある意味、自分の中の想いだと思います。

ですので、僕にも好きな人がいますが僕はその人を信じるという気持ちよりも
「僕はその人を好きなんだ」という想いを信じてます。

信じる気持ちは誰にも求めてはいけないと思います。
信じ続ける事ができるのは、自分自身の問題だと思うのです。
華さんも、きっとその人を信じる前に「私はあの人が好きなんだ」という気持ちを
信じると同時に、その人をも信じる事が出来るのでしょうね。
そういう意味では、僕も華さんを見習わなければいけませんね^^
358 名前:ねこ:2007/08/28 20:48 ID:inpivY9mVM IP:61.115.78.19
「期待」ですか・・・
359 名前:かぎり:2007/08/29 13:27 ID:hBtzNxaPqY IP:211.120.52.26
ちょっと厳しいかもしれませんが、期待だと思いますよ。
期待している以上は、「期」を「待つ」だけですから、相手が何してくれない人なら
何も変わらないでしょうね。

待つ事も大事ですが、待っているだけでもダメだと思いません?
360 名前:ねこ:2007/08/29 16:41 ID:Iur7kBRM4g IP:61.115.78.19
待ってるだけでは変わらないですね。。
行動に移さないと・・・

舅にも言ったけど「私じゃ分からん」って言われたし・・・

361 名前:ねこ:2007/09/10 21:03 ID:p4rk9b2ux. IP:61.115.78.19
自分で行動に移すとダウンしてしまうんで、父に電話してもらいます。
また、塾代が引き落とされてないんで・・・
362 名前:うー:2007/09/10 21:16 ID:K4t.Qpn7bI IP:58.185.8.242
だれか、そうだんあいてになってください
363 名前:abc:2007/09/10 22:44 ID:Lcybg1.E3M IP:219.53.58.14
なるよ
364 名前:名無しさん:2007/09/13 12:18 ID:ASTOk08jbk IP:138.243.179.134
信じられている方もツライことってある。
「信じてる」って言う「期待」がウザかったり。
でもやっぱり自分は自分だから、自分の生きたいようにする。
それを「裏切り」だという。まあ、言われても構わない。
自分は「友達」や「大切な人」だなんて思ってないから。
信じるって 人に求めたり、期待したりすることじゃねぇだろ。
裏切られたって泣くのは、求めどころがなくなって不安だから。
もっと自分に自信を持って。
裏切るヤツにとってはウザかっただけ。
そんなヤツに執着しないで、捨てて行こうぜ。
もっと、自分にピッタリな人が絶対現れるから。
現れてもまた求めたり期待したりしたらウザがられると思うけど。
365 名前:チャペ:2007/09/16 17:41 ID:hNMtDkxk2I IP:220.41.55.22
付き合って10年
そして今年結婚
付き合ってるときから何度も裏切られ
証拠を突きつけて別れてやる!!!と意気込むが
結局愛していることに深く気付いて収まってしまう
これだけ私の思いを伝えたんだからもう大丈夫・・・

いつも信じて裏切られる
彼は気付いてる私に気付いてくれない
私も離れるのが恐くて気付かないふりをするようになった

最近ため息が自然に出てきてそれさえも叱られる
心が休息を求めている

私も何度も死を覚悟したのにずるずる生きている
いつかは私だけを見てくれるんじゃないかと期待して・・・

周りはそんな私を強いというけど
ただ弱いだけ・・・ちゃんと分かってる

それでもやっぱり生きたい
死にたくなるけど 希望もすてきれない


366 名前:けんた:2007/09/19 19:25 ID:4BFzdNL.Uc IP:210.169.124.16
裏切られてへーきな野郎はいねえから
俺はもう誰も信じたくないんだよ。
367 名前::2007/09/20 11:12 ID:xyLE/00BEs IP:219.15.29.77
大人とは、裏切られた青年の姿である。
368 名前:正義:2007/09/24 13:19 ID:R25.N.EoA. IP:219.97.2.100
あなたたちは、何甘ったれた事いっているんですか?
子どもですか?いい年して甘えるのはもう辞めたら?
結局あなたたちは、自分のことを愛してほしいだけ。
他人のことは、愛そうとも信じようともしないくせに。
自分さえ良ければなんでもいいんです。
そんな人のことを、誰が信じてくれるんですか?
誰が守ってくれるんですか?誰が愛してくれるんですか?
369 名前:ロコ:2007/09/24 16:18 ID:lgIM/6.9K2 IP:60.236.91.38
人を愛さなければ愛してもらえない。
でも、誰からも愛されない自分なんか愛せない。

卵が先か鶏が先か…、すげぇ無意味な争いですね。

信じるというのはすばらしい行為ですと、ある先生に教えられました。
でも、その先生はただ闇雲に信じるのではなく、
信じられるか見極めてから信じなさいと言いました。
それって、その時点では疑ってるんですよね。

言いたいことがまとまらなくてごめんなさい。
でも、結局人間は無意味なことから意味を見つけられる動物だと、私は思いたいんです。
370 名前::2007/09/25 16:39 ID:D2Zz9YMBzY IP:221.132.146.162
私はすぐ人を信じてしまう
それで裏切られる
そんな事なら何であいつを信じてしまったんだろう
っておもうんだよね。。
いくら信じても結局は裏切られるんだよね
前だって信じて裏切られた奴にうちは信じてるって言われたから
もう1回だけ信じたら裏切られた
人ってさ。そういう生き物なのかな、、、
もうさ誰も信じられなくなった
はぶかれた。
それでも信じなきゃいけないの。。。?
誰か答えを教えてください
371 名前:名無しさん:2007/09/28 22:11 ID:02jn72gUNU IP:122.145.249.138
みんなよく詐欺師にあうもんだね
裏切られるってそういうことだよね?
もしかして過剰に期待してその通りにならなかったから裏切られた
とか思いこんじゃってる?それはただの被害妄想だよ
友達もそんなんじゃ離れてくよ
漫画じゃないんだからさ
372 名前:サカエ:2007/10/05 22:21 ID:6Q0qTNG2UA IP:122.21.219.209
>>371

過剰な期待なんかじゃない。最近の人間は腐りきっている。

当たり前の気遣いすら出来る人間なんてほんの数%しかいない。

君が信じている周りの人間は間違いなくカスだ。

今の世の中、裏切りと上っ面の友情や愛情で構築されている。

君はただ割り切って生きているだけ。気が付いていない…。

ある意味幸せな事なのかもしれない。

割り切り、妥協の世界。

今どき友情や愛情の類いの幻想を信じて生きてる人間がいるなんて

チャンチャラおかしい。
373 名前::2007/10/06 00:11 ID:/HyaOKTnA2 IP:219.53.58.14
僕は、信じる
374 名前::2007/10/06 13:04 ID:9ZZ6VDFukk IP:220.97.148.252
俺(女だけど)は自分を信じる人を裏切らねェよ

(怒髪天ってバンド知っていますか?
一度聴いてみて下さい。
もしくは誰かのライブレポでもご覧になってみて下さい。)

俺には信じるものがあるから。
絶対に裏切らない人がそこにいてくれるから
それが怒髪天なんです
375 名前:  。:2007/10/06 15:01 ID:oK/kgIeGfQ IP:218.115.44.2
イチバン信じれないのわ
大人ぢゃン
376 名前:SAKURA:2007/10/07 16:24 ID:fGn.IuApJ. IP:211.130.159.126
そうぢゃんあんたら大人には逃げる場所がるぢゃん。でも子供にはそんな場所がないんだよ。
377 名前:KIMOTI:2007/10/07 16:54 ID:fGn.IuApJ. IP:211.130.159.126

そうだよね・・・
その通りだよ!一番腐ってんのは大人だよね。いじめにドロドロした
関係それから嫌がらせ。みんな大人から来てるんだよ。
上司に怒られて帰宅した父親は母親に当たって、母親は子供をしかりつける、子供はどこにも逃げ場がないじゃん?
子供にだって学校の問題やつらさや大変さがあるのに一番帰ってきて安らぎの場所じゃなきゃいけない家でまで何でつらい思いしなきゃいけないの?????
三つ子の魂百までって言うじゃん。うちの母親よく言うんだ「あんたなんて生まなきゃよかった。」って別にだれも生んでくれなんていってないし!かってに自分たちが結婚して勝手に生んだだけジャン?!!勘違いしないでほしいよ!!
私本名KIMOTIのスペルの順番変えた名前なんだ。なかなか忙しくてレスできないけど日曜にはレスしにここに来たいと思うよ。私も最近つらいんだ・・・長くなったけどごめんね。
378 名前::2007/10/07 17:30 ID:uafwvo.haQ IP:58.93.224.242
>>377
そんな腐った大人も最初から大人だったワケでは無いんだよ
十代の頃は同じ様な事を思っていたと思うwww
379 名前:ルイン:2007/10/07 19:23 ID:YRc9Zgi21s IP:218.47.72.144
>>377
勝手に欲でセクロスして産んどいて、それで今更産まなきゃよかったはないよね。
親がセクロスなんかしてなきゃ子供なんて産まれて来ることなんかなかったのにさw
そういう事言う母親って子供からしてみればいい迷惑だよねw
380 名前:も55:2007/10/07 20:15 ID:o5CxM9Im7A IP:133.205.100.129
 ルインさんに優しくしてくれるヒトが来ますように
381 名前:ルイン:2007/10/07 21:10 ID:pRvlqiPBn6 IP:219.167.159.122
も55さん。ありがとうございます。
何か・・癒されました(^^♪
382 名前:墓掘り人夫:2007/10/07 23:13 ID:hLJASFFHoo IP:202.229.253.151
隣の芝は青く見えますね。
383 名前:さち:2007/10/08 00:42 ID:2yD8FhGxsE IP:122.20.78.247
私も昔よく父からは「僕は子どもが嫌いだった」って言われたり、
母からは「子どもがいなきゃ離婚してたのに」とか言われてたっけ。
自分は間違って生まれてきた子だって。。生まれてきてごめんなさいって
いつも思ってた。
でも、私ももう大人になっちゃった。
今、私が一番信じられないのは自分自身。
母も父も今は好きだよ。
でも自分だけはどうしても好きになれない。
384 名前:leave to death:2007/10/08 21:35 ID:1cDTRNOnhg IP:125.55.159.123
人は表と裏があって人だと思う・・・
385 名前:ゆう:2007/10/11 17:11 ID:mxG9rqkYCk IP:125.202.233.93
なんか全部に疲れました。
人は何を信じて生きて行けば
いいのでしょうか?
自分しか信じられないのでしょうか?
信じるという事は裏切られる
という事なのでしょうか?

何もかも分かりません...
何が分からないのかすら
分かりません...
386 名前:ねこ:2007/10/11 19:48 ID:K83j3imOIs IP:61.115.78.19
もう、信じられない・・・
387 名前:も67:2007/10/11 21:06 ID:BBLDBkwFW. IP:133.205.100.89
何を信じるって、やはり己を信ずることだと思います。
個性を持つからこそ、他人とは相容れないし孤独を感じるし。
 でも、孤独を持つからこそ感じる共感みたいなのもあると
思いますよ。

己は己を一番必要としてるのではなかろうか。
388 名前:信じるとは?:2007/10/12 00:01 ID:IeX2Jhoe/s IP:125.199.102.32
>>387 同意。
「信じる」という漠然とした根拠のない観念。
人間…いや、生命はみんな、たとえば危機的状況にあれば自分の身を守ることで精いっぱいになります。
特に人間は自分の利益・損得を必ず考えます。それは汚いことではないのです。なぜなら、人間は、今よりも少しでもよりよく、幸福な未来を望むからです。
「信じる」裏切られる「絶望」も同じです。
「自分を裏切られた」から絶望するのです。具体的に何に裏切られたかは知りませんが、たとえば、他の異性に好きな人が行ってしまったという事が、他の異性より自分を選んだら絶望しないのです。
同じことです。
ですから、
…先に言っておきますね、貴方の為に私は書き込んでいるのではありません。単に私の考えを述べているだけで、貴方に救いの手を差し伸べているのではありません。
ですから、どんなことがあっても幸せになろうという強い意志、己の力を信じること。これだけです。
どんな裏切りにあおうと、「この教訓を生かして自分を成長させ、絶対幸せになろう。自分にはその力と情熱がある」と己を信じることです。
自分を裏切る人間の行いのために、自分を否定してどうするんですか。
裏切った人間を否定するだけでいいじゃないですか。
ま、そこにも自分自身の反省点を見出さないと成長はないですがね。
389 名前:ねこ:2007/10/15 22:08 ID:L45lFXvkDA IP:61.115.78.19
また、あの人(旦那)に期待して、裏切られた・・・
390 名前:ヒトミン:2007/10/18 11:13 ID:Qp254pOE9E IP:219.207.211.142
「大事にするから、僕を信じて」っていったのに、結局二股のあげく捨てられた。最初から信じなきゃよかった。
信じるってなんですか?キミのことそんな奴じゃないって信じてたのに・・・
391 名前:ワドン:2007/10/19 14:01 ID:bE2lYTG03M IP:124.25.193.147
信じるとか信じないとかそんな言葉は幻だってんだよ

自分に見返りを期待するから信じてるなんて言葉がでるんだよ

信じるなんて相手を拘束する言葉だって早く気付けば〜〜〜

欲張りは期待を裏切られた時に必ず言うさ 信じてたのに・・・・

アッホ!!!!
392 名前:ワドン:2007/10/19 14:04 ID:bE2lYTG03M IP:124.25.193.147
おっとととと

アホは失言 失礼しました。
393 名前:ワドン:2007/10/19 14:11 ID:bE2lYTG03M IP:124.25.193.147
自分を信じるなんて簡単に言う人間も多いけど
自分程 貪欲で我侭な奴は居ないね!
自分の為なら人を蹴落としたって平気なんだから

394 名前:も0:2007/10/19 20:39 ID:A6xVtFnwMc IP:210.147.34.78
 それもそうだなww
395 名前:ぬこ:2007/10/20 00:19 ID:wBWmzwChTQ IP:121.118.182.124
誰のことも信じない。
自分なんて信じることなんかできるわけない。


人なんか

信じたくもない。
396 名前:kage:2007/10/20 10:03 ID:iQZiGgsYbs IP:219.165.206.11
>>395
では、一生人間不信で生活するしかしかないでしょう。
銀行も信用できないからお金を預けない
保険も保障されるか分からないからかける事をしない
他人の言う事は全てウソ
被害に遭ったときも警察も信用出来ないから通報しない
スーパーの食品も毒が混入しているから買えない
無限ですね。
それでは山の中に一人で小屋を建てて自給自足の生活が良いのでしょうが
山の中の土地を購入するにしても不動産屋が信用できない
小屋を造る材料を購入するにしても業者が信用出来ない
そんなことを相談する人間も信用できない
で、ここに書き込んだのは独り言でしょうか?
それとも決意の表明?
当然、アドバイスも信用できないから不要なんですよね?
397 名前:minute:2007/10/23 12:48 ID:jfOKDsaUDg IP:218.126.74.31
信じるかどうかが問題なの
398 名前:新月:2007/10/24 02:30 ID:HAlpKU4q1E IP:59.135.39.136
突然の横入り、すみません。>>396           一見して完璧な返答だと  思いますし        実際返答として完璧です。がここに書き込んでおられる 以上は、やはり何らかの  アドバイスはほしいのでは ないでしょうか。     または…         これは解決策にはなりませんが、テーマがこういう趣旨のスレですから       仲間内に入って安らぎたい 思いもあって       書き込んでみた、とか。  まぁ要は、あんまり    否定的な理論で叩くのは… 夢も希望もないじゃないか。と言いたいわけでした。  貴方を論議で敵に回すのは ものすごく怖いですので  言いたかなかったけどw  プラス思考な解決策はない物でしょうか?
399 名前:新月:2007/10/24 02:32 ID:v8YEptObMY IP:59.135.39.139
揃えたつもりが見づらいな…すみません
400 名前:kage:2007/10/24 10:35 ID:ei/jLRKeMA IP:220.109.10.53
>>398
私はそんなに怖い人間ではありませんよw
ここは様々な意見が有ってスレ主に有益な意見が有れば良いと思っています。
確かに>>396は厳しすぎる書き込みですもう少し分かりやすく書けば良かったのですが
どうにも性格の悪さが出てしまいますね。

要は人間社会は信頼関係が無ければ生きて行けないと言う事を言いたかったわけで
誰も信用出来なくなってしまったら集団生活を営むのが自然の人間としては
少し狂いが生じてきている事になります。
ひどい欺され方をした経験などが有れば仕方が無いことだともおもいますが
その場合は月並みですが診療をうけるとか、その様な人達を受け入れてくれる
寺の様な所で暮らしてみて落ち着きを取り戻すといった行動も必要でしょう。
所詮今の社会は誰かしらと関わらなくては生きていけません。
苦しいとは思いますがまず、誰かを信じる事が出来るように行動してみてください。
役所とか保健所で話をすれば糸口が見つかるかも知れません。
ただし、怪しい宗教には近づかないでください。

ところで新月さん最近は随分と落ち着いてらっしゃる様ですが
具合は良いのでしょうか?
401 名前:新月:2007/10/24 12:27 ID:tKzvkMnYbQ IP:59.135.39.134
>>400           昨日かなり落ち込んだので…(もう一応解決しましたが)明日から仕事ですので   癇癪が出なければ大丈夫かと思います。        …と。俺の事は置いといて >>396 についてですが   誰か信用できる人が    一人でもいれば、解決できる問題かと思います。    >>396 に反しただけの考え ですが、要はその人が   言った事は少なくとも信用 できるわけですから    生活する事は出来るでしょう             あれ?書いてる事がオカシイ…その信用が出来ないから >>395 に書き込んだんだろ?蒸し返しただけじゃん。  ………          あぁ!!まとまったぞ   ええと、このスレには   少なくとも同じ悩みを持った方々が集っているのですからこの中に信じられる人、  希望を見出だして下されば いいのではないか?という …ただの理想論ですね。  ただの理想論ですね…。  まさか四六時中相談できる訳ないし、         そもそもぬこさんの品格や 自立生活にも関わる事だし。穴だらけの理想論でした。 長々とすみません
402 名前:新月:2007/10/24 12:49 ID:4skt6gt0Q. IP:59.135.39.133
追記:          裏切られた人は、少なくとも人を裏切る事はしない   裏切られた人ほど信用できる人物はいないのでは    ないでしょうか?
403 名前:名無しさん:2007/10/24 17:29 ID:7ue6uvPgUY IP:61.204.208.227
裏切られる前に裏切れ
騙される前に騙せ
殺られる前に殺れ

自分が幸せになるにはそうするしかないってのが今の世の中なのかもしれない。
404 名前:新月:2007/10/24 20:58 ID:jpf/6qQ5Cc IP:59.135.39.138
>>403           人は皆幸せになる権利がある             裏を返せば幸せになる為なら他人を蹴落としても構わない………          ツライ世の中だ…地獄だ
405 名前:kage:2007/10/25 11:27 ID:wrYnyiqz2w IP:60.47.171.218
人間関係なんてビジネスがらみが一番問題が有るのじゃないかな?
普通の知人として付き合うのならいい人でも職場が同じだったり
商売になってくると一変してしまう。

キャッチセールスなんて他人の不幸をカネにしている様なものだしね
俺としては業者に依頼する際には信頼出来そうな業者にこちらから
コンタクトを取って重要な事は確認してから依頼するようにしているんだ。
訪問セールスやいきなりの電話での勧誘などは人間扱いしないよ。

でも、社会は他人を蹴落とさなくてはならないときもあることは確かで
入学するときもそうだし就職試験もそうだし昇進したい人間もそうだろう
でも、こんなのは実力と要領の問題だから負けたらもう一度頑張り直すか
諦めるしか無いんだろうなでもそれは誰にでも平等な事だから俺としては
恨まないことにしているんだ。
頭に来るのは法を破って人を欺すヤツらだ。
406 名前:新月:2007/10/25 15:51 ID:Lm8oGoUALI IP:59.135.39.134
kageさんは、正義感が強い方なのですね        しっかりした考えも持って らっしゃるし       kageさんのような方が信用を得るのでしょうね。
407 名前:ゆう:2007/10/25 15:59 ID:z.isxgGGc6 IP:58.88.138.159
裏切られる辛さを知ってるのに、裏切ってしまった。
彼と彼のトモダチを傷つけてしまった。
私はとっくに嫌われてると思ってたのに。。
傷の深さがわかるだけに、苦しいです。
408 名前:kage:2007/10/25 16:13 ID:wrYnyiqz2w IP:60.47.171.218
>>406
いえ、そんなことは有りませんよぉ
今度から朱色さんと一緒に最悪オヤジを目指す事にしてますw
ただし人を欺して利益を得るヤツは許しません!
最悪オヤジが呪ってやります。
409 名前:新月:2007/10/25 19:10 ID:aXCoW2wFK2 IP:59.135.39.132
>>408           最悪オヤジってなんすか(笑)             >>407           誤解が誤解を招く事も   ありますよ…。      気を落とさないで
410 名前:朱色最悪オヤジ:2007/10/25 20:20 ID:5bzS0NONVU IP:219.172.233.28
>>408
立派な(?)最悪オヤジになれるよう精進します。

えーと、ありきたりですが、俺は子供の頃いじめられっ子を庇っていじめを受けた事があります。助けた子はいつの間にか俺をいじめる側に参加していました。そういうのが二度ありました。「人間はなんて汚いんだろう、誰も信用出来ない」って思いました。
結局は反面教師にする事にしました。やられて嫌だった事はしないように、と。少なくとも今俺の周囲にいる友人を裏切らないようにしようと思っています。
裏切られた記憶は辛いですが、その経験のお陰で友人を大切に出来ているのかもしれないと思うと少し複雑な気分です。
411 名前:kage最悪オヤジ:2007/10/25 21:46 ID:wrYnyiqz2w IP:60.47.171.218
>>410
偉いですよ。
俺なら恩を仇で返したヤツは絶対に許しません
許さないことでそいつ等は学ぶ事も多いのでしょうが俺の場合そんなことは
どうでも良くて憎悪を持って報復します。
そうしないと何年たっても悔いが残るタイプだからです。
最悪オヤジの才能は俺の方が有りそうですねw
今日はハルで良い夢をみてください。
412 名前:新月:2007/10/25 23:03 ID:u5SGnOYPkQ IP:59.135.39.140
これが最悪オヤジか。                月並みですが、中学時代に いじめには遭いましたので…(学年でまともな?いじめは俺だけだったかも知れない)まぁ他人とは常に距離を置くようにはしてますけどね…。俺にとっての救いは    S君の存在でした     (正直彼を隠れみのにしてた感があるので…罪悪感から 親友、友達とは記しません)彼は八方美人な性格なので、誰ともそつなく付き合える奴です           だから、いじめられてる事を承知の上で登下校したり、 学校でも並んで歩いてくれた(幼なじみという事もある)             彼がいなければ、俺はまさに孤軍奮闘、四面楚歌の   状態だったでしょう    周りは敵だらけだろうと、 あいつだけは信じられる。 
413 名前:朱色最悪オヤジ:2007/10/26 10:55 ID:0Dxy6dIQQo IP:219.172.233.28
>>411
偉くないですよ。いまだに許せないでいる自分がいます。唯、報復する度胸が無かったんです。
それでも多分連中の事は一生許さないと思います。
最悪オヤジへの道は厳しいですね。ですが、いつかkage師匠(?)に追いつけるよう精進します。
414 名前:Je vous d‘eau:2007/11/01 15:45 ID:S8o2ttBryU IP:220.96.36.89
騙されて馬鹿見た自分より、最後まで信じた自分を誇れ
415 名前:あいり:2007/11/03 11:13 ID:LYpyDuecug IP:124.83.159.202

つらい。
学校での居場所がない。
つい最近、いつも一緒にいたメンバーに「常識がないんだよね」とか言って裏切られました。信じてました。中学でもいじめってゆーのを経験したからこそ、それなりに相手を想った行動をしていたつもりだったのに、こんなこと言われるとは思いませんでした。
「うざいって思うんならもう関わらないでくれる?」そう言ったけど、あっちはあたしに喧嘩?を売ってきます。「ここでキレたらこいつら以外のみんなにも嫌われる」そう思って今日までぐっとこらえていました。
だけど、もう疲れました。みんなは自分が一番大事で、もちろんそれは当然なんだけど、相手を思いやるって気持ちを少しでも持ってもらいたいなって思います。この行動をしたら相手を傷つけるな、とかきっとわかってるはずなのに。


あんな糞学校なんて行きたくない!!!!
416 名前:a:2007/11/06 12:26 ID:FqXePRzVdw IP:222.15.109.164
ねぇ。
永遠の愛ってなんなのかな。
そんなものあるのかな。

あたしはあると信じてきたよ。
でも信じてきたものを裏切ったのは・・・
実の母親だよ。

不倫なんてしやがってさ。
なに考えてんだよ

ばかじゃねーのかよ


一生なんもしんじねー
417 名前:新月:2007/11/06 19:53 ID:QdC5Z0AMLw IP:59.135.39.140
寂しい事を言うようですが、永遠に続く愛などないのではないでしょうか      愛し合って愛し合って、共に生きて行こうと結婚した  夫婦ですら        幾十年も年月を経れば   お互い嫌な所も見えてきて、離婚してしまう事もあるし。家族なら、まして     長く一緒にいるわけですから余計に顕著に現れるのかも 分かりません。
418 名前:Mi:2007/11/15 19:53 ID:OXjORYAZwM IP:116.81.222.249
Y。Kさん、小春さん
その時がきました
状況は、悪化するのみです
本当に疲れた
あの時は、話を聞いてくれてありがとうでした

419 名前:sorrow:2007/11/19 15:19 ID:SYL8T0Dbwg IP:218.229.242.140
ずっと前から信じていた。
友達は変わらないと・・・。
いつも隣に居てくれた友達はもうに傍は居ない
今はただの遊び道具に過ぎない。


信じるって何ですか?
420 名前:匿名希望:2007/11/19 17:53 ID:Ni53CqwfW2 IP:222.149.48.116
信じれるのは、結局じぶんだけなのではないかと
最近、思います。
ひとはいろんなことを言いますが、
じぶんの確固たる信念がないと流されちゃいますからね。
421 名前:柚生:2007/11/19 18:31 ID:SYL8T0Dbwg IP:218.229.242.140
それって悲しくないですか?
422 名前:新月:2007/11/20 00:57 ID:7qfl.vJbgM IP:59.135.39.137
知らない街に行った時   自分の足で        しっかり立っていないと  人に呑まれて、流されて  目的地が分からなくなる  何が『自分』だったかさえも             同じようなものだと思う  自分が何を信じるか。   裏切る人を見抜けるかどうか…も結局は自分次第    他人から勧められた人を  鵜呑みにして信じるか   考えた末に見限るかも   自分次第         裏切られても尚、     そいつを好きでいられるか どうかも。        裏切られるなら、初めから 他人を信じないというのも。まずは自分ありきだと   思う             
423 名前:名無しさん:2007/11/20 17:15 ID:sw/3YXifrY IP:210.172.194.35
何も信じてないかも・・・所詮、物事は流動的でその場その時で人は裏切りを平気で行うことができるから

口ばっかりのやつが一番要注意、「俺が守ってやる」「俺たちいつまでも一緒だよな〜」とか平気で言うやつ

そんなやつに限って自分が「おっ今俺ってかっこいい」とか思ってるだけのナルシストだね〜
424 名前:かお:2007/11/22 22:00 ID:Pt2m5ww2MY IP:126.113.104.26
はじめまして 今私は?正確に言うと、私たちは・・・死に場所を探してフラフラと広島まできてしまいました。私たちは、不倫のすえどうにもならないようになり現実から逃げるようにここまできてしまいました。旦那にもばれ相手の親にもばれ・・・一度は、旦那との離婚に話がまとまりかけたのですが、子供もいたためなかなか話がうまくいかず・・・あっ!子供は旦那が放さんと言っていたのでおいていくつもりだったのですが旦那曰く、子供がかわいそうときれだしてぐちゃぐちゃになりどうしようもなくなり着の身着のままでここまで逃げてきてしまいました。最悪ですよね!後戻りもすることができないので死のうと思ってます。
425 名前:マミ:2007/11/23 01:36 ID:RP1V3V1p4k IP:220.215.160.123
かおさんへ
不倫の果てに心中するなんて・・・あえて言わせてもらいます。
ばっかじゃねぇ〜の!!!!!
死にたいのは、裏切られたご主人・馬鹿な母親を持ったお子さんの方です。
あなたは死ぬ為に不倫をしたのですか?
「相手の親にもばれ・・・」というところをみると、相手はまだ若そうですね。
おそらくあなたも・・・。
あなたは、自分や自分の家族だけでなく、相や相手の家族も巻き込むんですか?
そんな事で、絶対に死んではいけません。
どうして後戻りができないんですか?
前に進んでもいい、周り道してもいい、立ち止まってもいい、後戻りしてもいいじゃないですか。
さぁ、旅行に来たつもりで、明日帰りましょう。 
426 名前:かお:2007/11/23 23:20 ID:88Fc5ADQ1E IP:58.4.171.10
もうすでに相手の家族も巻き込んでます…相手の仕事先にも伝わって
ぐちゃぐちゃになっているはずです…怖くてなんの確認もせずに出てきました。
残してきた子供のことも気になります…でも相手の死にたいという気持ちに
乗っかってしまった部分もあります。できるなら死にたくない。相手と
二人で生きていきたい。けじめをつけて新しく二人で生きていきたい。
でも色んなことをぐちゃぐちゃにしてしまったから戻りたくない。残してきた
事より横にいる相手と一緒にいたい。それが許されないなら…
まだふらふらしています。
427 名前:マミ:2007/11/24 01:36 ID:vWCh2H2jHg IP:220.215.160.123
少しでも迷いがあるのなら、気になることがあるのなら、
死ぬのはやめましょうよ。とりあえず、今日のところは・・・。
死んじゃったら、おしまいですよ。
お願いですから、負の方に引っ張られないで下さい。
今はぐちゃぐちゃかもしれないけれど、解決法は必ずあると思います。
きっと、ご主人もお子さんも、とても心配していると思いますよ。
もう1度、彼とも話し合って、何とか頑張ってほしいです。
428 名前:かお:2007/11/24 04:38 ID:I6dEmh/hIs IP:58.4.171.10
さんざん話し合いました。なんとか離婚で落ち着きそうあったんですが、突然
手のひらを返したように‘許さんっ!お前ら勝手すぎるっ!のうのうと生かして
られるかっ!!’と激怒されて逃げる様に来ました。この何ヶ月かで気が狂いそうに
なり体調も最悪で病院送りにも幾度となくなりそんなのにもつかれました。
彼ともずっとその話の繰り返しで…一度は二人とも別々死のうとしてそのときは
お互いがとめたのです。でも二人なら怖くないかっ…!て思うようになり。
でも正直今でも怖いですよ!だからこんなところに書き込みしてるんでしょうから…
死のうとしてどちらかが生き残った事考えるともっと怖い…
ほんとに死ぬ気なら飛び出したすぐに死んでるやろうし…
まだどこかに死ぬ以外に彼と生きていく方法がないかと思ってるのかもしれない。
でもその方法が見つからない…毎日毎日怖くて不安でたまらない…
心配!!そりゃとんでもないほどしてると思う。それが痛いほどわかるだけに
余計にもどれないこんなことした親が戻ってきても子供もかわいそう
しんでしまえばあきらめがつくのかな!割り切れるのかなっ!!て。
ごめんなさい、ごめんなさいってずっとぞっと思ってる。ごめんね…
429 名前:マミ:2007/11/24 13:44 ID:vWCh2H2jHg IP:220.215.160.123
「お前ら勝手すぎる!」と激怒するご主人の気持ちもよく解ります。
残されたお子さんを不憫にも思うでしょうし、
これからの生活を考えると、ご自身とても不安でもあると思います。
それにあなたへの怒りが加わって、今は冷静さを欠いているのかもしれません。
でも、あなたがここまで思い詰めていると知ったら、ご主人も少し変わるかもしれません。
私は決して不倫を認めるわけではありませんが、もしそれしか道がないのなら、仕方がないのかもしれません。
ただ、死ぬのだけは駄目です。誰のためでもない、あなた自身のために・・・。
こんなリスクを負ってまで愛を選んだあなたは、もしかしたら、とても熱く強い女性なのかもしれません。
死ぬなんて、もったいないです。絶対に・・・!!
知り合いで、3人の子供を置いて突然不倫相手と出て行ってしまった女性がいましたが、
その3人のお子さんは今はみんな立派に成人して、幸せそうですよ。
彼と生きていくと決めたのなら、そのくらい図太くなって下さい。
心の病で苦しんでいる人はたくさんいます。とても辛いと思います。
そんな方たちと比べて、恋ざたで死を選んでしまうのは、
私にはどうしても「もったいない!」と思えてならないのです。
時間が解決することもあると思います。
ご主人の理解は、もう少し時間をかけてみてはいかがでしょうか?
430 名前:名無しさん:2007/12/07 02:23 ID:O0nGfwkOc. IP:122.29.103.116
自分の立った一回しかない人生なんだから、そんなに愛している相手なら、
駆け落ちでもしてOKだとあたしは思う。
裏切ってしまう事もあるだろう。
だけど、それも、裏切る人も裏切られる人もそれも運命。
自分の人生なんだから、誰も、それを止めることはできない。
431 名前:ヒロ:2007/12/10 12:45 ID:0i1Wz1ShYY IP:125.207.64.245
4年くらい前から新たな幸せを夢みてきました。その相手とでなければ幸せになれないとお互いが信じていました。
私の配偶者、相手の配偶者は勿論の事、双方の夫婦の親も巻き込み複数の調停も経験してきました。私も相手も別居し、相手は子供がいない事
もあり2年前に離婚が成立しましたが、私の方は調停も不調で終結。
不自由な環境ではありましたが「本当の愛」を信じ、「永遠の愛」を囁き合ってきました。
進展しない環境に悩まされ精神的にかなり追いつめられました。それは、私だけではなく関係する人達皆がそうだったと思います。
1年と少し前に相手とは、些細な事が積み重なり関係を終えましたが、私はずっと相手への想いが断ち切れず今日まできてしまいました。
小さな地方都市です。知りたくないと言えば嘘になりますが偶然にも相手の「今」が分かる時があります。
「本当の愛」、「永遠の愛」を信じあれだけの騒動があったにも関わらず、相手は、私ではない別の相手と今半同棲の生活を送っています。
「永遠の愛」、「本当の愛」を誓ってはみても、多くは「瞬間的」な感情の変化に過ぎないと思います。世の中に永久不変なんてないのです。
死んでしまっては次の何かはありません。
知人の父親は4年前に自殺したそうです。つい最近知りました。残された知人は、その理由を悩み悔いている胸の内を話してくれました。
また、職場の後輩がこの3月に自殺しました。私にその原因は未だに分りません。行方不明になってから発見されるまでの2日間、私は仕事帰
りに彼の立ち寄りそうな場所は何処かを考え車を走らせました。
発見されたと聞いた時は残念でなりませんでした。
死は残された者達に大きな精神的ダメージを与える事は間違いありません。また、『自殺は最大の裏切り行為で、最大の嫌がらせ』と別の知人
は語っていました。その言葉に対して私はいささか賛同できませんが…。
私は「自ら命を断つ」事に対して肯定も否定もしません。「自ら命を断つ」事はそのおかれる状況、状況において肯定的にも否定的になり得るもの
だと考えています。
前述の不倫相手の話に戻りますが、体調を崩し一時は薬で安定させざるを得ない時期もありました。それは私とて同じ状況でした。当時は低い
願望ではあったにしろ「死」を思い描いていた時もありました。
でも、今の相手の状況はどうでしょう?生きた事で別の幸せに巡り逢え、生きる活力を手にしたのではないでしょうか?私にとっては一番信じ
たくない事実ですが…。
「幸せ」とは人生の中で一つではありません。その時、最高に見えるものだけが「幸せ」ではありません。
また、「愛」に限って言えば、先程述べたとおり「永遠」や「本当」などの言葉と合わせて表現できるものではないのです。全てが「瞬間的」です。
と言っていても、私もこの4年来ずっと心に暗雲が立ち込め、何年も心底笑った覚えはありません。何かを楽しめてると感じた事はありません。
私も同じように悩む一人の凡人です。
432 名前:名無しさん:2007/12/26 09:11 ID:scogkn9CXs IP:210.172.194.35
「人間」と書いて「うらぎる」と読むそうです
433 名前:瑠璃秋:2008/01/07 15:42 ID:jAqaAwbDCI IP:121.115.19.158
今年で十五歳になります。私は受験を控えているというのに一日を棒に振っている気がします。両親にもきちんと勉強しているのか、とよく聞かれます。このときは、無理にでも笑顔を作って誤魔化しましたが、果たして私は笑えていたでしょうか?
私は他人を信じられません。自分すら。というのも、特に理由は無く・・・。というか、有り過ぎるのでしょうか。
二年前、私は裏切りを受けました。何度も何度も嘘をつかれました。利用されました。ああそうか、私は利用されたのか。
全てに憂鬱で、終わりたくて三階の窓から飛び降りようとしていました。それを止めたのはユキというクラスメイト。彼女は私を説得してくれたのでした。
その次の日。私は学校中で噂になりました。何故って、あのユキが、私が自殺しようとしていた事を皆の前でバラしたからです。
私は、もう何を信用すれば良いのか分かりません。信用して裏切られるのも、利用されて笑い物にされるのもウンザリです。
そして怖くなりました。ユキも、学校も、公共の場全ても、家族も、私自身も。全部全部嫌いで、もう嫌になって、それからは本音を言わなくなりました。
悲しくなりました。別に自殺を止めてもらった時に私に言った言葉が全部嘘だとか芝居だったとか、そういうものはどうだって良い。ただ、自分がユキに少しでも信頼を寄せてしまったのが悲しかった。
私は、今もユキにも、家族にも、皆にも何も言わない。動かない感情に蓋をして表情を変えてその場に相応しい言葉を並べるのです。
私は、悪い人でしょうか。私が今している事こそ、皆に嘘を付いているのとおんなじなのです。
二年前から日記を付け始めました。どうしようもない何かを吐き棄てたくて。でも、それは私にとって何の役にも立たなくて、気が付いたら腕に切り傷を残していました。リストカットと言うのでしょうか。
私はもう戻れないと思います。誰の言葉も奇麗事としか思えなくなってしまった。そして、そんな自分が憎い。
ユキにも、誰にも怒りはありません。憎む必要は無いと、何故か思えるからです。
でも、私にはもっとマシな人生があったら良かったのにと、夢見てしまいます。
切り傷は蚯蚓腫れになってもう戻りません。半袖なんて着られませんよ。
出来れば最後まで平凡な時間を残したいと思います。こんな私をもう知られたくはない。
人の思考と、何かが違う。そう気が付いたのが小学校が終わる年。
私にはいつも何かが足りませんでした。今も何かが抜けています。
私はきっとそれに気が付くことは出来ないと思います。・・・大したヘタレですね・・・・。

最後に、これを読んでしまった方に深く謝罪申し上げます。今まで書いたのは嘘ではありませんが、それでも不快にしてしまったのならすみませんでした。
御分かりではあるでしょうが、これは私の勝手な思考であり、偽りの無い事実でもあります。
どうかお許しください。
434 名前:ヒロ:2008/01/10 01:15 ID:DPxhClRWHI IP:125.207.64.7
不快な事はありません。不快に感じる方は『この場』に立ち寄らなければいい。
「人の思考と、何かが違う」…15歳、まだ若い。
私は倍ぐらいは生きてきましたが『人と違う』事を『売り』に、『個性』と解し生き、それにより社会では一定以上の評価を得てきた事実もあります。
あくせくする毎日…その最中は憂鬱ではありましたが、振り返ると『平凡』に過ごせた時期程つまらない季節はなかったというのが実感です。
ただ、唯一信頼を傾けたもの(者)への念が荒廃したのは正直辛く、それにより今の私も何かが足りずにいます。

それから…昨年、職場の後輩が行方不明にり彼と親しかった僕はそれをいち早く聞かされました。仕事帰りに彼が立ち寄りそうな所を探しました。二日後、彼が亡くなった事を職場の誰よりも先に知らされました。公なコメントがあるまでずっと耐えてました。
彼と親交の浅かった者ほど、彼の事について口を開く様子に嫌悪感を抱きました。
多くの心なき人が噂話好きなのも事実です。
今日も私は彼が亡くなったと聞かされている場所に寄ってきました。
もしかすると、多くを語らず静かに見守っているだけの人ほど本当に思ってくれていてる人なのかもしれませんね。
15歳…本当にまだ若い。『個性』を理解してくれる人がまだ見つけられると思います。
435 名前::2008/01/12 04:30 ID:B1ULmRV.b2 IP:125.193.3.91
>>1これわ共感できる。
でも何事にも前向きに考えてみて
見返りなんか期待しないで
自分が信じたいと思ってれば
もうそれでいいんじゃないの。
436 名前:ザニエル:2008/01/12 15:02 ID:DWNFGPUWwE IP:222.145.165.230
裏切り者には呪いだよ

ヤフー検索で復讐サイトの入力でみつかるよ
437 名前:ななし:2008/01/12 16:44 ID:QsLny/YI/s IP:61.46.94.59
嫌なことに耐えて
社会に参加して働きつづけて
何の意味があるの
在宅で稼げるものなら苦労はないし
あいつらがアレを辞めてくれることを期待していろいろ書いてるのに
止めてくれないから絶望しかないの
やめろやそれをあほんだら
438 名前:ねこ:2008/01/14 16:20 ID:A3vWVyaKK. IP:61.115.78.19
些細な事をあの人(旦那)に頼んでる。
けど、してくれない。
メールしても返事ないし、電話しても繋がらない・・・
信じた自分がバカバカしい。。
こんなバカな奴、消えればいいんだ。
439 名前:ねこ:2008/01/15 08:49 ID:PxY54qZE06 IP:61.115.78.19
やっと、メールが来た。
私は早く持ってきて欲しいって言ってるのに「なるべく今週中」って。。
だた、保険証をコピーして持ってくるだけじゃん!!
なんで、それがすぐできないの?
腹立つわ!!
鬱陶しいなら縁切ってくれよ。
440 名前:かお:2008/01/15 10:30 ID:gIvLy5ywho IP:58.188.217.39
マミさんへ
覚えていますか?初めて書き込みをして色々聞いてもらって死ぬことは一応思いとどまりまだ生きています。あれから二人で生きようと知らない土地で住む所を探し
住み始めました。彼は仕事を見つけ働きだしました。少し落ち着いてきたとき、私の中に迷いがでてきたのです。それは、このままでいいいのだろうか?ということ…
私は離婚もできてないどこの誰だかわからない、といったことに不安をいだきだし彼と二人ならと思ってたのがちがうのかも?と思うようになり、彼に一度もどって
ちゃんとけじめをつけてそれからやり直そうと話たのですが、彼は以前と同じで、向き合おうとはしてくれず、私は子供のことが気になり一人でもどることを
決め一度彼を置いてもどったのです。彼とは何年後かにもし強くなれて旦那とちゃんと向き合えることができる勇気ができたら迎えにきてくれるとすこしの希望を
もってまたね…ってわかれてきました。それからもうすぐ一か月たとうとしてます。旦那は偉大で一からやり直そうとも言ってくれ子供にも会わせてくれて…私を受け
いれようと一生懸命です。このまま過ごすのが皆にとって一番なんだと思う。そうしなければ…って!でもやはり彼への気持ちが吹っ切れることはなく…旦那もそのこ
とは気付いていて。今、正直に気持ちを打ち明けてこれからのことを話あっています。けじめをつけたら私は彼の所に行こうと思ってます。こんな私はやっぱり自分
勝手なんでしょうね!
441 名前:マミ:2008/01/15 19:03 ID:bxCfuWp34M IP:220.215.160.121
>>かおさん
よく覚えていますよ。
不倫の末どうにもならなくなり、二人で死に場所を探しているというコメントに黙っていられず、私もかなり感情的にレスした覚えがあります。
とりあえず、生きててくれてありがとう!と言いたいです。
けじめをつける為に戻ったかおさんは、とても立派だと思います。
またそれ以上に、そんなあなたを受けいれたご主人に、私は敬意を表します。
一つ質問なんですが、あなたは初め、彼にご主人と向き合える勇気ができたら彼の元へ戻ろうと思って、ご家族の所へ戻ったんですよね?
でも今は、彼が迎えに来なくても、自分さえけじめをつけたら、彼の所へ行こうとしているのですか?

人様の人生ですから私がとやかく言えませんが、今の一時的な感情ではなく、
これから先の人生を長い目で見て決めてほしいです。
そう、年をとってからの事もです。
彼は確か、あなたの事が会社にもバレて、そのまま逃げて来たんですよね?
そして、「心中する」ことも、彼から出た言葉でしたよね?
そして更に、この期に及んでもなお、やり残してきた事に向き合おうとしない。
失礼ですが、私はそんな彼に、精神的な未熟さと弱さを感じます。
かおさんは本当に、この先ず〜っとそんな彼と人生を歩んでいけるのですか?
それだけの覚悟と自信がおありなら、誰もそれを止める事はできないのではないでしょうか。
かおさんが自分勝手かどうかは・・・う〜ん・・・わかりません。
一度だけの人生ですから、ご自分の思うように生きたらいいと思いますよ。
ただ、お子さんは可哀想ですよね。




442 名前:はなっぺ:2008/01/15 23:25 ID:dBF0sFs6qc IP:219.110.165.165
433
環境が変わったり、人との出会いで、人は変わっていきます。まだ15歳でしょ?
???高校生?中学生?卒業したら、関わる周りの環境が違うと、また今の苦しみが
嘘みたいに楽しい毎日がくるかもしれない。
生きててみないとわからないよ。だから、生きててみよう。
人にやさしくしよう。やさしさには、やさしさが、憎しみには、憎しみが、
かえってくるものですよ。
生きててください。また書き込みしてください。
はなっぺより。
443 名前:かお:2008/01/16 08:37 ID:zFZhVaBYdQ IP:58.188.217.39
そうです。彼から向きあっってほしかったからそう言って帰りました。でも、私の中で今までそうできなかった彼を心から信じきれないでいたんだと思います。本当は一緒に帰りたかったです。
いざ、帰って余計に彼への気持ちが強いことを痛感しました。私は、以前から子供のことにあまり関心がなくなんとなく育ててきてました。嫌いとかじゃないんですが…私自身もそうやって育ってきた
ようなので…愛情の出し方がへたで、自分なりにはしてるつもりでも周りからはよく冷たいなって言われてて…今回も子供のことは気になってたのは嘘じゃないんです。でも子供達には父親がいる
周りには友達もいる爺ちゃん婆ちゃんがいる。そりゃ〜母親がただいてるだけでちがうと言われます。そうなのだと思います。でもこんな煮え切らない母親が側にいても…それに彼には誰もいない
から…知らない土地で一人で…友達も親も毎日話する相手もいない…彼も私といたから生きていくと考え直した。そんな彼を一人にしてきた事がすごく罪悪感でいっぱいで…彼のとこにいたとき
私がこれからのことに不安を感じ気が狂いそうになって記憶を失うぐらいに半狂乱になったりおかしなことばかり言うようになったときでも彼は何も言わず私の介抱をしてくれました。
彼も辛かったと思います。確かに彼は意気地無しで弱すぎると思います。でも何ででしょう…ほっとけない。私もそんなに若くないです。今までこんなに人を好きに大切にどうしてもって思った
ことがないぐらい彼のことがきになります。みんなはバカだといいます。旦那のほうがすごい!人だと…そんなことは私が一番わかっています。一番身にしみています。でもこのまま一緒には暮らして
いけない。頭ではわかっていてもどうしようもない。自分のことしか考えられない。
444 名前:マミ:2008/01/16 11:46 ID:MhjJ1R0VwA IP:220.215.160.121
なるほど。彼と離れて一層、彼への気持ちの強いことを痛感したんですね。
彼には私しかいない・・私がついていてあげなくちゃ・・放っておけない・・
その気持ちは解らなくはないです。私もそういうところがありますから。
彼と離れたこの1ヶ月間、彼との連絡はとっているんですか?
もしとっているなら、あなたと離れた彼はどんな状態ですか?
知らない土地で、友達も親もいないというけど、それは自業自得・・・。
自分で選んだ道ですよね。
それに、子供じゃあるまいし、新しい職場でだって
これからいくらでも新たな人間関係を築いていけるでしょう。
彼の為にも当初の予定通り、彼の元へ戻るのはもう少し先にした方が
良いのではと、私は思うのですが・・・。
それとも、彼が「戻って来てくれ」と言ってるのですか?
お子さんは一人ではないのですね。それを聞いて少し安心しました。
兄弟がいるというのは、何かと心強いですからね。
父親もお爺ちゃんお婆ちゃんも友達もいるお子さんに関しては、
あなたがおっしゃるように、さほど心配はないかもしれません。
むしろ私は、あなたがいつか後悔するのではないかと、それが心配です。



445 名前:かぎり:2008/01/16 15:27 ID:IDq.RQoQsw IP:211.120.52.26
かおさん

なんで旦那の所に戻ったんですか??  けじめ?  けじめって何?
駆け落ちした相手の事を想いながら、結局旦那さんのもとで安定することがけじめ?
意気地なしで弱い彼を忘れられないなんて思いながら、かおさんは優しい旦那と暮らしてるけどそれがけじめ?

旦那のところに戻ると、彼に対して罪悪感・・・
彼の元にいると彼を心から信じられない。。旦那・子供に対して罪悪感・・・そんな自分は「私は今自分の事しか考えられない・・」って?
今って言うか今までずっと自分の事しか考えてこなくて、人の気持ちなんか知ったこっちゃあないってのが本当のところなんじゃないです?

旦那っていうぐらいですから、婚姻を結んでるのはかおさんですよね?なんで彼が旦那に会う必要があるのでしょうか・・・・
かおさんが旦那と正式に離婚して、彼の元に行けばそれで一件落着だと思うのですが違うのでしょうか・・?
別にかおさんが悪いとは言わないし、善悪の問題にはしたくないけど・・・せめてやることやろうよ?
はっきり言いますね、子供は片親でも問題なく成長できますし、特に問題ないですよ僕がそうですからね、僕は生まれてこのかた父親に会った事がありませんので・・でも別になんの問題もないし父親を恨みもしません。
小さい時は望まれない子供で施設に入れられてましたけど、まぁ今となってはそんなに大した事でもないなと思います、母が去年祖父の葬式で泣きながら僕に謝ったし、僕は母を尊敬してますしね
かおさんの子供もきっと父親を尊敬し、母親を記憶から除外するだけの事だと思いますので、恨まれる事もないと思いますよ。
だから安心して旦那と離婚して、その彼の元へ行ってください。  一ヶ月間何してたんだか知りませんけど、じっくり離婚に向けて話合ってください。   酷い事・厳しい事を言ってると自覚してますが、健闘を祈ります。
446 名前:かお:2008/01/17 08:56 ID:xDMxEigmW2 IP:58.188.217.39
連絡はとってません。幾度か彼から戻ってきてほしい。というメールが入りましたがそれには返事を返していません。
それがきたから気持ちが動いた訳ではないです。帰ると決めたのには、確かに彼への不安、子供の事が気がかりで決
めたことです。でもそこに彼が嫌いになったから嫌だからという気持ちがあったわけではありません。出来ることなら
一緒にいたかったです。でも私の中に彼と一緒にいるならちゃんと離婚をしていたかった。かぎりさんの言うとおり
私が決着えをつければいいことだと…はちゃめちゃなことを言ってるかもしれません。何を言ってるかわからなくなります。
自分の事しか考えてない…そのとおりだと思います。人のこと考えてるようなこと言ってただの偽善者です。
447 名前:かぎり:2008/01/17 09:59 ID:kK9SKzB5Ig IP:211.120.52.26
人のこと考えてるようなこと言ってただの偽善者です。
⇒いやいや・・・
 人の事を考えてるようにはとても見えませんので、偽善者ではないですよ。

ただ結局は【何もしてないし、これからも何もしない】って事ですよね。
彼のメールにも返信しない。。。旦那に離婚の話もしない、償いの誓いもしなければ、彼に戻る・戻らないの目処すら教えない。
子供とは一緒にいたいけど、彼の事が心配・・でも不安もあると・・・
僕はかおさんがした事は責めるつもりはまったくないです、駆け落ちしたこともそれは個人の自由。
でもその代償を払おうとしない貴方がとても卑怯だと思います。
相手の彼は今、一人でその代償を払っている。
旦那さんも優しく包んで、自分の感情をコントロールしている、あなたを一生懸命許そうとしています。
貴方だけですよ? なんにもしてないのは・・
「帰るにだって勇気がいった」と思うでしょうけども、それは代償を払うことにはならない。

もうちょっと真剣に人の事を考えてあげたらどうですか?
得する事はなかなか無いですけど、損はしませんよ、、マミさんは優しいので励ましたり共感したりしてくれてるみたいですけども・・・
僕はあなたの様な人がもっとも残酷な人だと思います、、今ならまだ間に合います、、ここでこうやって自責できるんですからまだ間に合うと思います。

【自分が今やるべき事はなんなのか?】をもっともっと真剣に考えてください、そして行動してください。
僕がこんな事言う権利はないですけど、頑張ってください。
448 名前:マミ:2008/01/17 14:54 ID:Rhp2U8a4GI IP:220.215.160.121
確認なんですが、かおさんは、離婚するという『けじめ』をつける為に
ご主人の所へ戻ったんですよね?
そして、離婚に向けて今ご主人と話し合っている最中なんですよね?
確かにかぎりさんのおっしゃるように、彼と一緒にいたいけど子供も気になる、
旦那さんも受け入れてくれるけどやはり彼が好き・・・というあなたは、
どっちつかずで1番卑怯なのかもしれません。
でも、私はかぎりさんの意見とは少し違って・・・
彼はかおさんの帰りをただ待っていればいい。(家族にも会社にも何の説明もなく逃げ出したままの彼には、やるべき事があると私は思いますが。)
そしてご主人は、子供の為にもかおさんに戻ってもらうのが最良と思い、
かおさんを受け入れようと努力している。
このように、お二人の今するべき事は明白です。
それに比べてかおさんのするべき事には決断が必要です。
捨てなければならないものがある分、かおさんの悩み・迷い・苦しみの方が
大きいのではないかと、私は思うのですが・・・。同じ女性だからかな・・?
まぁ、どちらにしても、もう結論は出ているようですね。
ご主人の元に戻ってお子さんの顔を見てもなお、
彼と新しい人生を送りたいという気持ちは変わらなかったんですものね。
そして、結論が出ているなら、あとは実行だけですね。
そして・・・実行するからには、胸を張って生きていって下さいね!
応援しています。
449 名前:かお:2008/01/17 15:24 ID:xDMxEigmW2 IP:58.188.217.39
離婚してほしいと告げています。子供にもするべきことはしていこうと言っています。少しずつかもしれないけど形を作ろうとしてるんです。
誰も傷つけないでなんてことはありえないことはわかっていますし既に旦那、子供は傷つけてますから…実行…そうなんです。
書き込みしたのはマミさんに生きてます。と伝えたかっただけなんです。すいません。
450 名前:瑠璃秋:2008/01/30 18:42 ID:yZyJSa8wSk IP:121.115.9.30
ヒロさん、先日は有難うございました。
暫く考えてみたんです。私には今何か有るのか違うのか。何が足りないのか。
それが・・・・、何も浮かばない。何も、一つも。いくら考えていても、楽しかった事も、つらかった事も思い出せないんです。
そこで、試しに家族とか、クラスメイトだとか、ユキの顔を思い出してみました。結果、誰一人思い出す事が出来ません。私はその程度なんです。
何にも関心が無い。何も意欲が湧かない。何とも思わない。
悲しい、ってこの前書きましたよね私。その時は本当に悲しくて、自分が憎くて、どうしようもなかった筈のに、本当に申し訳無いですけど、今はどうでも良い。
もう本当に、自分がどうしたいのか、今の自分が考えている事が真実なのか分からなくなってきた。心の中で嘘を吐いた代償でしょうかね。自分の感覚が麻痺してきた。
日記に書いているのを読み返したって、あの苦しみが思い出せないんです。ただの連なった文章にしか見えない。
・・・・たまに、波が来るみたいです。感情の波が。全く意味も無く、悲しいとか、悔しいとか、あいつを殺したいとか、ユキを痛めつければどんなにスカッとするかとか、腕を斬りつけたのもそういう時ですね。自分の存在が苛立たしくて・・・・その、つい。という感じです。
私はいつも、行き当たりばったりなんです。後先考えずに突っ走って。失敗して。だから利用されるんですよね、きっと。
以前、両親に殺意が芽生えてしまって・・・、いえ、今は違います。
今は普通、というか・・・・・また頭の中は真っ白ですが。

・・・・・・・・・随分長くなりましたね。ではこれで。ヒロさん有難うございます。解決はまだ先になりそうですが、それでも、有難うございます。

451 名前:名無しさん:2008/01/30 23:05 ID:6zuu70Ff.A IP:124.101.57.168
人は誰しも絶対なにかを信じて生きてるんだよ
452 名前:名無しさん:2008/02/01 17:10 ID:ix1EV2LSh2 IP:58.80.135.117
私も今まで友達やいろいろな人に裏切られた。
ついこの間彼氏にも浮気されました。
その浮気の相手が私の友達だったんですよ。
最初は怒りが沸いてきました。だけど、もう怒りもなくなり最終的に呆れました。
彼氏が大好きだっただけにショックが大きすぎて、、、
それだけじゃないんだけど、もう大分前から人を信じられなくなってた。
でも彼氏の事も友達の事も信じてたんですよ。
信じてた人にまた裏切られて、もう本当に人を信じられない。
どうすればいいのかな?てゆか何で人は人を裏切るのかな?

意味わかんないスレでごめんなさい。
453 名前:道化師:2008/02/02 10:26 ID:rcVglXnNzE IP:118.4.244.89

自分が裏切られたくないから。
他人を信じることができないから。

人は裏切るんですよ。
454 名前:ヒロ:2008/02/09 02:21 ID:.OA02YlFxk IP:125.207.64.7
>>450
日記…悪くはないと思います。読み返すためにと言うより、ご自身の感情を何かの形で吐き出すという意味で。
毎日ではありませんが私も自分自身へ宛てメールで電子的に「吐き出す」ことあります。後日、それを読み返してみて当時と同じ感情が蘇ることは殆どありません。一緒です。
感情の浮き沈みも比較的短い周期…例えば、寝起きに嫌悪感を抱き数時間後に車で移動している時には冷静(?)に自分を評価してみたりと。周期や深さに個人差はあれ、誰とて「感情の波」はあります。人間、感情の生き物ですから。
瑠璃秋さんがそんなご自身に自己嫌悪を感じてしまう様子を私はよく理解できます。瑠璃秋さんはご自身にとても正直なのではないでしょうか。そう映ります。
一生涯、順風満帆に過ごせる人などいません。誰もがどこかで幾度かつまずき、転びます。どうせつまずいたり、転んだりするのですから老いてからより若い頃の方が良いと思います。
「解決」の意味が気になりますが、つまずいて転んだりしたりしても、直ぐに起き上がらず暫く寝っ転がって「風」を待つ必要がある時だってあります。
455 名前:ひまわり:2008/02/15 13:57 ID:GgUzE5wxvY IP:211.120.138.157
人を信じる・・裏切られる
私は46歳、今まで生きて来て人を信じる事が有ったのかと考える・・多分誰も信じていない。
なぜなら人は自分に素直に生きていれば、
きっと知らず知らず回りの人を裏切り傷つけて行く生き物だと思うからです。
私は今まで誰も傷つけ無く生きて来た人がいるのなら、合ってみたいです。
だから、人は許し、許されなければいけないのだと思います。
信じると言う言葉、確かにとても美しい響きの意味が有るようですが、信じた・・裏切られた・・どまりの
人生にしないで下さい。
456 名前:小豆:2008/02/16 23:49 ID:mk28HcqcGA IP:219.63.192.82
だったら人間なんて
みんな死んじゃえばいいのに
457 名前:ミミ:2008/02/17 00:22 ID:7Ru0Am.79s IP:58.88.24.130
私はみんな生きててほしいです
458 名前:道化師:2008/02/17 11:56 ID:c544sdojUM IP:118.4.244.89

僕は誰かをシアワセにできたのだろうか?
僕は誰かを許すことができたのだろうか?

 僕は太陽のような人になりたかった。

誰かを明るく、暖かく包んであげられるような、そんな人に。

たとえその手が漆黒に染まっていたとしても。

また輝けるように。
また立ち上がれるように。

そんなあたたかい人になりたかった。


・・・お祖父さん。
僕はいつになったらそんな人になれますか?
459 名前:道化師:2008/02/17 12:05 ID:c544sdojUM IP:118.4.244.89

どんなにつらいときも。
どんなに哀しいときも。

君が世界のどこかで笑っていてくれていると思うだけで
僕は強くなれた。

頑張ることができた。
また立ち上がることができた。

もう、僕のそばに君はいないけど。

もう、そこに君はいないけど。

君がいつか、本当の「シアワセ」を掴むことが
できるように、僕は願いたい。


僕にシアワセを与えてくれていたのは、君だったから。
460 名前:000:2008/02/17 13:59 ID:HDgpR1aEa. IP:124.103.58.13
じぶんがしんじなきゃ
あいてにしんじてもらえない

なんてきれいごと
461 名前:ミミ:2008/02/17 18:15 ID:7Ru0Am.79s IP:58.88.24.130
確かに。人は簡単に信じられませんよ。
信じようと思って信じられるものでもないし…
ムリして信じる必要もない気がします。
疑って疑ってやっと信じていけるものなんじゃないですか?
これもきれいごとなのかもしれませんけど…
462 名前:フレディ:2008/02/17 22:26 ID:/mSBfQEpHE IP:221.189.32.56
きれいごとって言って逃避しているだけじゃないですか?この世に裏切られたことのない人はいないでしょう?ならその人達はすべてを疑って生きているんでしょうか? 
463 名前:ミミ:2008/02/17 22:46 ID:7Ru0Am.79s IP:58.88.24.130
私は裏切られたことないですよ?
みなさんはいったい何を信じているんですか?
裏切られたって言う人は多いけど、何をしたら裏切ることになるんですか?
464 名前:もる:2008/02/18 00:45 ID:O2p0jR02P6 IP:124.87.233.174
いじめと同じような気がします。
その人が、裏切られた、と言っていたら、裏切られたのでしょう。
その基準は、人それぞれだから、難しいですね。

465 名前:マミ:2008/02/18 01:20 ID:63Nb7AgCTI IP:220.215.160.122
そう言われてみれば、私も裏切られた事ないですね。
人並に失恋は何回かした事あるし、友達と喧嘩別れした事もあるけど、
心変わりや価値観の違いは、裏切りではないですもんね。
もるさんのおっしゃるように、その人その人の捉え方なんでしょうね。
466 名前:ミミ:2008/02/18 17:32 ID:sq0PUU9iZc IP:58.88.24.130
人って難しいですね…
私みたいになんでも+思考に考えようとする人ばっかりじゃない。
人間関係で悩んでる人達は、面と向かって一回話し合うのが一番だと思うんですよ。
なにもかも理由があるとおもいます。話し合って自分にも悪いことがあれば改善していけばいいんではないでしょうか?
それで自分が思ったことも相手にぶつければいい。
とりあえず、何かやってみるのが一番です!
467 名前:祐希:2008/02/20 17:47 ID:YfsOQs63V2 IP:121.108.249.243
俺も裏切るかもしれない人を何故信じなきゃいけないんだろうって思うよ。
親に友達は大事かもしれないけどいざという時は助けてくれないんだから友達を優先するのは辞めろって言って来る…。
けど俺からしたらたとえ友達がいざという時助けてくれなかったとしても…大人よりは全然信じられる。

俺からすると大人は卑怯なな生き物だと思う。だってそうだろ?
大人ってのは自分より力や権力がないやつには権力使って色々言って来る…。そんなの子供がやってる弱い者いじめと一緒じゃねーかよ……。
けど大人ってもんは”それとこれとは別だ””大人は子供に色々言って押し付ける権利がある”そんな事ばっか言う…。

そんな大人をどうやって信じればいいんだよ!
法律はちゃんと守れとか言ってる矢先に自分は守っていない大人も居る。
大人の中には悪い人も居るけど良い人も居るってのは知ってるよ。
けどさ…悪いやつと良いやつって言ったら完璧に悪い大人が増えてるんだぜ?
そんな中今の子供がこんなだから…ろくでもないやつばっかりだから世の中はどんどん悪くなって言ってるんだ!!って…大人は言うけどじゃぁそういうお前等はどうなんだ?
口先ばっかで何にもしない…そんな大人達をどうやって信じればいいの?信じられる訳ねーじゃん……。

友達を裏切れとは言わないけど何でお前はそんなに友達を大切にするんだと親は言った。
何でって大人達が信じられなくなったこの世の中友達だけがちゃんと素直に話せるんだ。
けどストレスまでは解消されないだろと返って来た。
家に居るよりはストレス溜まんないし遊んでる方が俺は解消出来るんだよ!

その内タバコに手を出した…。案外親にバレなかった。
最初は反抗のつもりだったけど…今となっては誰よりも何よりもタバコが一番落ち着けるようになった。
けどそのタバコも吸わせてもらえなくなった。

今の俺は何でストレス解消すればいい?誰を信じればいい?
人って…何のために生きてるの?生きてる意味って一体何?
468 名前:ミミ:2008/02/21 23:14 ID:UDgixeQTU2 IP:58.88.24.130
>>467さん
友達といっぱい遊べばいいじゃないですか^^
世の中は>>467さんの言ったような大人ばっかりじゃないと思います
469 名前:マザー:2008/02/23 02:11 ID:dGh.Dy0OWQ IP:218.126.136.66
「信じられぬと嘆くよりも、人を信じて傷つくほうがいい。
 求めないでやさしさなんか、臆病者のいいわけだから」
470 名前:名無し:2008/02/23 06:52 ID:D.IT6yBczA IP:59.135.39.139
皆が皆 傷付いて尚生きていける程
強いわけではない
471 名前:tomo:2008/02/27 20:59 ID:TuqXqagVio IP:219.127.91.226
自分は父親に自殺されました。
子供の頃から荒れた家庭で、40になった今でも家庭・家族の意味が
分かりません。
自分の父親の焼身自殺・・・5年経った今でもどう受け止めて良いのかが
分かりません。葬式の最後の別れの時、棺の中の、顔の無い父親の姿・・・
悔しくて号泣しました。
一番信じられるはずの人を、最期まで信じる事が出来ませんでした。
現在家庭を持っていますが、女房も子供も信じていません。
信じるって、どういう事なのかが分からないのです。
472 名前:道化師:2008/03/01 10:58 ID:uqwr3b5f/A IP:122.31.113.224
信じるって、どういう事なのでしょう。
僕にはわからないですね^^

信じる、信じる、しんじる・・・。

えっと、tomoさんはどんな事だと思うのですか?
よかったら教えてください。

僕は・・・「相手のすべてを受け止めること。」
もしくは「相手のすべてをしっかりみること。」・・・

だと思うのですが、自信は無いですね。
473 名前:ヒロ:2008/03/03 13:43 ID:v0lN41lyh2 IP:122.21.147.2
自分の期待や、描いた事に応じてもらえなかった場合に裏切られたと感
じるんでしょうね。
「相手のすべてを受け止めること。」…同感します。なかなかできません
が…。
他人の望む事を知り得るのは大変困難で、それに応じられたかはどうか
極めて主観的だと思います。そういう意味では私も多くの人を裏切って
きたのかも…。
皆自分の事に精一杯で、自分を除いた人の期待に応じられないのかも。
信じるという事が何なのかは私にも未だに分かりませんが、自分のお子
様は信じて善いのでは。自身の期待に応えてくれると言う意味ではなく
て。子供心だけが唯一、純真だと思います。
474 名前:はなっぺ:2008/03/03 14:26 ID:6j9W1i7FAw IP:219.110.165.165
みなさんにお願いがある。それと、謝りたいかも。
今、こんなに生きずらい日本を作ったのは、大人達の責任。はなっぺも、もう
27歳で大人って言われてる年齢。はなっぺは、この掲示板に来て10ヶ月くらい
になるけど、メアド、電話番号公開したけど、責任は取れなくて。自分の無力さに
悔しくなってくるよ。責任とれない大人で、ごめんなさい。それほど強くないから。
ごめんね、助けてあげられなくて。活字だけで、ごめんね。
でも、助けたいとは思うんだよ。何にもしてあげられないけど、でも、助けたいって
思うんだよ。
尊敬してる水谷修先生は、本当にすごい人で、ほんとに尊敬してる。
あの人みたいに子どもたちを救ってあげたい。でも、はなっぺには、何にもできない。
だから、なんにもできなくてごめんなさい。

でもね、裏切られても裏切られても、人を、大人を信じてほしい。裏切られたら、次の人
を信じて、また裏切られたら、また次の人を信じてみよう。
はなっぺは、そうしてきたよ。裏切られても裏切られても、人を、大人を
信じてきた。
世の中捨てたもんじゃないよ。大丈夫だよ、どこかに一人、信じられる人って
いるよ。探してごらん。
大丈夫だからね。
475 名前:マミ:2008/03/03 15:40 ID:dhPJMYbOeM IP:220.215.160.122
周りの人達の期待に応えられなかったら、それは裏切りですか?
よくオリンピック選手が「国民の皆さんの期待を裏切り、申し訳ありません」て言うけど、それを聞く度に私はいつも違和感を感じていました。
「期待に応えられない」・・・それは裏切りではないでしょう。
ここの書き込みでも、よく「失恋した」とか「友達が他の子と仲良くなった」から「裏切られた」という人がいるけど、
例えばそれが悪意を持った計画的なものであるならば(結婚詐欺やいじめなど)確かに裏切りでしょうが、そうでなければ裏切りにはならないと思うのです。
言葉は悪いですが、そのくらいの事で「裏切られた」と思う人は、
被害妄想ではないのか・・とさえ思ってしまいます。
ここのタイトルの「どうせ裏切られるのに・・・」にしても、
どうして「どうせ裏切られる」って決めつけてしまうのかが私には解りません。
よかったら、皆さんの「裏切り」の定義を、
例えばどんな時に「裏切られた」と感じるのかを、教えてくれませんか?

>>471.tomoさんのように、最も自分に近い、信じていた肉親に自殺されてしまったような場合に「裏切られた」と感じるのは、よく理解できます。

476 名前:名無しさん:2008/03/14 14:57 ID:J51XFSOqpA IP:211.120.138.157
「裏切り」の定義・・ それぞれの価値観の違い心に受けたダメージ被害者意識、共通理解出来る事は無いように思えます。
tomoさんの肉親の自殺は、残された家族には、裏切りと言う言葉では量り知れない程の心の傷とトラウマを残すと思います。
私は、自分の人生観を変えられる程の裏切りは受けた事は有りません。
477 名前:春和:2008/03/30 11:13 ID:ohat7cSSYU IP:122.131.99.158
どうして?私は、友達からも、彼氏からもうらぎられた。うらぎりって
最悪ですよね。。。でも、人それぞれだから。ダメージは。。
478 名前:れんげ:2008/04/13 12:32 ID:C6MZgZgJvY IP:124.98.100.196
信じてただけに、その衝撃はキツイよね。悔しいよね。自分の友達といつの間にか、自分の彼が付き合っていて、どちらもそれを隠していて。二人して、知られないようにして。馬鹿にしてー!!。事実を知ったとき(他の人が教えてくれた)悲しいやら、悔しいやら。裏切られたー!!ってしばらく泣いて。どこがいけなかったんだろう?。自分が凄く「女」として、だめ印を押されたような。彼女がすばらしくすてきな女性に思えて。でも、泣いてばかりいても、立ち直れないから、怒りに持っていくわけですよ。「信じられない!!。」二人して、こそこそ、騙してー!!私と別れてから付き合えば!(本当はですね、別れたいなんて事前に言われても、納得できないんですけど、そこしか、責めるとこないじゃないですか!。)
廻りの友人に相談しら、「馬鹿だね、そんな男、粗品ののし紙つけてくれてやれ」だと。「もう誰も信じられない!」「信じなければ?信じなければいけないって、誰が決めた?。」だと。信じないぞ、信じないぞ、信じないぞ。騙されるものかー、(でも、信じようとする気持ちも止めれらないんだけどさ。用心するわけよ。)と。そのうち、また、信じてみたくなる人が現れるよ。

恋愛を国家に登録するまで、試行錯誤で、信じ合える人を探しましょ。
479 名前:人生70年:2008/04/21 15:04 ID:qDtlS.Gneg IP:221.68.187.166
人の心は浮き沈みのものだから、信用・信頼というのは、絶対的なもので
なく相対的なものですね。簡単にいうと、Aさんと付き合ってた男はBさん
という自分がより好む女性に会うとAさんを裏切ってしまいます。
こう考えてはどうだろうか?相対的なものならば、その男の価値観で
評価されただけで、絶対的な社会的な評価で比較されわけでないということ
つまり、AさんはBさんに劣るわけでないということ。もしかしたら、鮮度
だけで、Bさんに最初にその男が会ってつきあってただけで、その後Aさんに
乗り移ったかもしれないということ。まあ、現実が進行してるのでこの仮説は
参考にならないだろうが、絶対的な評価でないと思うのはどうだろうか?
480 名前:瑠璃秋:2008/05/12 22:46 ID:KWCuvaO2go IP:121.115.8.173
暫く、考えて、悩めば、行くべき道が見つかるのでしょうか?何かが変わるのでしょうか?
私の人生は確かに未だ15年しか経っていません。しかしこの数年、半死の状態で生きてきました。誰の言葉を信じてよいのか、自分の思考は正しいのか。そんな事をぼんやり思って過ごしている内に、15歳です。
素晴らしい言葉は奇麗事にしか聞こえず、家族の無言の支えにも何も反応を示す事が出来ず、最早トラウマとなったあの記憶が思い起こされる度脅える毎日。
でも、死ねるだけの勇気を持っているわけでもない。私は一体何者なのでしょうか?
人は自殺すると、永久に地獄の業火によって焼かれ続けると云います。この私はそれに焼かれるのでしょうか?
吐血したとき、驚きはしつつも、どこか安堵のようなものを感じました。
私はもう直ぐ死にます。
この世での滞在期間があとどれくらいかは分かりませんが、それ以前にこれから始まる地獄のような生活に、心が付いて行けないのではないかと思います。
何が悲しくて泣くのですか。何が虚しくて胸が痛いのですか。どうして、私は、此処に居るのですか。
恨まないけれど、皆大嫌いだ 


481 名前:かぎり:2008/05/12 23:40 ID:EWd.w.zxDM IP:122.26.43.249
瑠璃秋さん

暫く、考えて、悩めば、行くべき道が見つかるのでしょうか?何かが変わるのでしょうか?
→いいえ、、はっきり言いましょう。【何も変わりません】  考えて、悩んだだけで何かが変わる程世の中甘くはありません、、しかしそれは生きている人間全員平等に同じであり、貴方だけではありません。
 考えて悩む事に意味が無いとは言いません、しかし「行動」しなければなんにも変わりませんよ、、僕からしてみれば「考えて、悩めば何かが変わる」という事の方がよっぽど綺麗事ですね。
 
僕は音楽の仕事をしています、音楽でもなんでもそうなんですが、人間は「表現」しなければ分かり合う事ができない生き物です。
表現しても分かりう合う事が難しいぐらいですから、なかなか表現も難しいものです。  僕は音で表現するのですが、これがまた究極に分かり辛い訳です、、だって言葉じゃないんですからね。
それでも多くの人々の心をふるわせる事が出来ます。。。。何故でしょうか?   それは一生懸命表現をするからです。

瑠璃秋さん、残念ながら貴方の書き込みからは何も読み取る事ができません。   これでは貴方はこれからもそういった想いを抱き続ける事になるでしょうね。
過去にトラウマになるぐらいの何かがあったのでしょうけども、それはもう過去の事です。
貴方自身、そのトラウマを理由に行動する事ができない自分を正当化してきたのではないでしょうか。 トラウマを自分の中で良いように利用してきてはいませんか?
行動できない理由ばかりを並べた所で、なにも良い事なんかありませんよ。
何故行動しなければならないのか?をもっと真剣に考えては如何でしょうか?
私はまだ15歳だからと言って、考える事すらできませんか? 考えたって行動しなければ何も変わらないのに?
死ぬ覚悟があるならば、何でもできるのではないでしょうか?  ほっといたって後何十年もすればこの世の人間は全て入れ替わりますよ。
わざわざ自分から死ななくても時間が殺してくれます。。僕は貴方に真剣に向き合いましたよ。  さて瑠璃秋さんは僕に向き合ってくれますか?

皆大嫌いで多いに結構です、しかし自分の事ぐらいは愛してあげてください。    まずはそこからですよ。
482 名前:瑠璃秋:2008/05/19 22:40 ID:zVB3lrZxxw IP:121.115.8.173
行動?
そんなもの「生きて、学校に行っている」という時点でしているのではないでしょうか。
私は2年前に死んでいるはずだったのですから。それが延期させられてしまっただけの事です。
一歩間違えば逆に殺してさえいたかもしれません。シャーペンでさえも凶器になり得ますし。・・・・まあ、これはもう過ぎ去ったことですから、今更言っても無意味なのですが。
そして、私はもう逃げています。あの頃には戻れないのです。
私の住んでいる土地は人口が少なく、少子化の先端に居るような状態なので生徒数も少ないのですが、私は高校に入学の際に中学のクラスメイトとは絶縁状態にあります。
何故だか分かりますか?
私意外誰も志望しない学校に行っただけの事です。
それは表面上に見て言えば『新しい発見を得られるから』なんて軽く隠せるものですが、違うんです。
私は逃げたんです。ユキからも、クラスメイトからも、自分からも。
後に残ったのは、拭う事の出来ない寂寥の念。

何を書いても、全部全部、言い訳になってしまうんですよ。

私は結局自分の事しか考えていません。
死にたいとか、殺したいとか、そういうのは全部、自分を逃がす為の口実なんだって知りました。
だからなのでしょうか?私のこの心情に少しでも触れた人に優しい言葉を投げかけてもらうと、空しくなるのは。
私は、何か別のものを求めているのかも知れない、とは幾らか思っていた事です。共感者は不要だと。
私の存在を見て欲しかったのでしょうか。もしかしたら、非難して欲しかったのかもしれません。お前のしている事が、考えている事が『間違っている』と。
慰めの言葉等ではなく、寧ろ、殴ってくる勢いで叱咤してくれる人が居て欲しいと願うのでしょうか。

少し変わりますが、『憎しみ』こそが最大の、永久不滅の『愛』だとは誰が言ったのでしょうかね。

私は違う意味で危ない道を・・・・、もう歩んでますよね、やっぱり。
483 名前:かぎり:2008/05/19 23:06 ID:tjeKBTQ.ig IP:122.26.43.249
瑠璃秋さん

待ってましたよ、返事ありがとね。
「生きて、学校に行っている」事も確かに行動ですね。  それが瑠璃秋さんの仰る「行くべき道」なのでしょうか?
それならもう達成できてるのに、なんで悩む必要があるのですか?   本当は死ぬはずだったのに、生きているからだから行動ですか?
うん、間違ってはいないね、、でも周りの人間がそれぞれ平等に今この瞬間に死ぬ可能性を秘めてますよ、僕も生まれてすぐ施設に入れられました、もしかしたらそこで孤児になってたかもしれませんし、死んでいたかも知れません。
でも生きてます、これって行動?  まぁ行動は行動ですけどね、そうじゃないでしょ?

過去に戻れない事=逃げているのであれば、みんな逃げてますよ、少なくとも僕はおもっきり背中を見せて逃げまくってます。
クラスメイトから逃げた、、ちなみに僕は学生の頃の友達なんかほとんどいませんけどね。。
瑠璃秋さんは自分の事だけを考えているのですね、、これは奇遇ですね、僕も自分の事だけを考えて生きてます。
「自分が成長するために」様々な事にトライしています、、究極的に自分勝手です。
でもね、自分勝手もそんなに悪くはないもんですよ^_^

ん、、こう書いてみると瑠璃秋さん、僕とほとんど変わりませんね。
普通の事なんじゃないですか?
484 名前:fairy:2008/05/19 23:41 ID:80NTKla2.s IP:220.102.149.64
>私は結局自分の事しか考えてません。
いやあ・・・誰でもそうなんじゃないの?
逃げてわるいのか?いえ、そんな事もあります。自分大切だもん。
それにユキとは、また会えます。それ位の事で悲観しないように。
今のあなたが特に危ない道を歩んでるとは思わないけど?
それとさ、そこまで卓越して物を考えられるんなら、その能力をもっと生かす事考えてみたら?
自分で自分の可能性を否定している、頭でっかちな、今のあなたは大した事ないもの。
まあ、まだ子供だから仕方ないか・・・成長期だもんね、なんか迷う気持ちは分かる気がする。


485 名前:カズラ:2008/05/20 03:07 ID:eyfRfRZRck IP:59.143.192.194
人間って案外、山のような口実の上で生きてるのかも。
そうでない人もいますけど、大半は口実があるように思います。
で、その中でも口実に気付こうとする人と気付こうとしない人がいると思います。気付こうとしない人は自分からも逃げまくりの人。気付くって怖いからね。自分の価値観を揺るがすから。
だから気付くって凄い事だと私は思うのですが、せっかく自分の心を見つめ気付いたのに、その先を考えないのは宝の持ち腐れ。

私は、世の中には逃げていいものと駄目なものがあるように思っていて、内容により人にも推奨する事もあります。
逃げたら駄目な事から逃げると、後からどっと逃げたツケを払うだけの事だから、元気な時に払えば良いわけで。
486 名前:名無しさん:2008/06/08 14:39 ID:yRpOATGdcs IP:219.215.131.41
私は、旦那なんて最初から信じていない。 私を利用するだけ利用して、あとは都合のいい時にポイ捨てするつもりなんだとわかったからね。
旦那はね、自分の理想通りの家庭を築けばそれでいいんだ。 そのために、妊娠した私に中絶させないで無理やり出産させて、また次産めと言ってきた。
赤ちゃん産むの大変だった。 産後の私の体を労わるわけでもなく、授乳で激痛が走っている私の胸を触って泣かせたり、慣れない育児と授乳で体も精神もボロボロで疲れきっている私に対して外に遊びに行こうと無理やり連れ出したり、
まだ、安静にしていなければならない私の事を気遣うわけでもなく、オナニーのおかずにしてきたり。


結果、私が育児ノイローゼになって、旦那の世話もできなくなり、気持ちに余裕がなくなった。
487 名前:マミ:2008/06/08 18:00 ID:25uAHiJ8ck IP:220.215.160.122
>>486. 名無しさん
>旦那はね、自分の理想通りの家庭を築けばそれでいいんだ。
名無しさんの理想の家庭は、どういう家庭なんですか?
妊娠した名無しさんに中絶させないで無理やり出産させたと言うけど、
「中絶しろ」と言う方が余程ひどい旦那だと思うけど・・・。
名無しさんは、妊娠を望んでいなかったという事ですか?
ならば、何故避妊をしなかったのでしょう。

出産も育児も大変なのは解ります。
出産という大仕事を終えて、身体が回復しないうちに休む間もなく夜中の授乳・おむつ替えなど、これまた慣れない育児というもっと大変な仕事が待っている訳ですから。
外に遊びに行こうと連れ出したのは、そんな名無しさんに少しでも気分転換をさせてあげたいという、ご主人の不器用な優しさとはとれませんか?
あなたと同じように、ご主人にとっても子供を持つ事は慣れない事なんです。
苦しんでいるあなたに、どう接していいのか解らないのかもしれません。
性の処理の仕方も、きっと悩んでいるのでしょう。
あなたとご主人の間には、どうも行き違いがあるように思えるのですが・・・。
自分はどうしてほしいのかという事を、もっとはっきり伝えるべきだと思います。

そして、あなたは1人で抱え込み過ぎていると思います。
育児が大変であれば、区の福祉課などに問い合わせれば、子育て支援の窓口があると思います。援助してくれる人を派遣するシステムもあると思うので、大変な時はもっと人を頼りましょう。
どうか、あまり思い詰めないように。。。
488 名前:キクラゲ:2008/07/27 17:44 ID:zr6RWogns2 IP:222.5.63.29(ezweb)
裏切りのダメージ洒落にならん
489 名前:名無しさん:2008/07/30 00:34 ID:TuCUUWJaGA IP:124.84.107.120
誰が信じろって言ったんだ
信じたくないなら信じなきゃいい
絶対に信じろなんて誰も言ってない
信じたくなったときに信じればいい、それで他人を責めるなよ
490 名前:名無しさん:2008/07/30 01:35 ID:k7QTHtzi9Y IP:124.87.249.7
懐疑的に生きることは悪いことじゃないよ
ただ、それを実行するためには相当の覚悟と自立心と知性がなきゃ難しい
全てを自分で判断し他を疑って生きるってのは、簡単なことじゃないしね

ただ何も学ぼうとせずに人を疑うだけじゃ生きていけないよ
どういう生き方を選ぶにせよ、自己分析して自分を磨かないと。

人を信じたくないなら、懐疑派の文人の小説でも読んでみたら?
どうして自分が人を信じられないのか、先人から学びなよ。
人類には本っていう便利なツールがあるんだからさ。
491 名前:B:2008/07/30 21:21 ID:cDpP52DZ5o IP:219.113.116.229
恋愛に疲れて昨日ある占い師??の所へ行きました。
そこは、有名な所で自分に付いている霊と話をします。
見てもらった結果は、ズバリ言われてしまいました。
なぜ、ああしたい、こうしたいを言わないのか??
なぜ、そんなに合わせるのか、自分の我が身が可愛いから言えない伝えられない傷つきたくない
占い師の方は、やるべき事伝える事やってこれから一緒に居るかどうか決めたらいい。
やらないから未練が残るんだ。と言われました。
私は自分で…分かってる
分かってるけど出来ないから悩んでる
喧嘩になるから言えない、怖い、言ってしまうなら別れの覚悟、まだ一緒に居たい、彼と結婚したい、彼は何も考えてない、私の事本気じゃないのかな、裏切られるのが怖くて何も言えない、私を裏切るかもしれない人に素直になれない
悔しい、とゆうか愛が憎しみに変わって来ている気がする。
怖い、自分が怖い、このままだと相手を傷つけるような事ばかり言ってしまう…
あまのじゃくになってしまったり、バカにしたような態度、上から目線で物を言ってしまったり…
そうゆのって自分のステータスを守る為に出る心理状態らしい…  確かに…
別れてしまえばいいと言われるかと思いますが、そんな解決方法ではなく、みなさん、どう思いますか??
492 名前::2008/07/30 21:30 ID:.dOu31Fwuo IP:202.169.76.158
無理して合わせて自分を誤魔化し〜そりゃ、憎しみに変わっるな
恋愛の駆け引きに、負けてるね、勝たなきゃ辛いぞ。
493 名前:B:2008/07/30 21:53 ID:cDpP52DZ5o IP:219.113.116.229
眠さん、有難うございます
合わせてるとゆうか、流してる…  同じ事か
どういうスタンスでいたらいいのだろう
何か言っても、喧嘩になっても黙りこまれる
本当の私は、そうじゃない、あなたに見せているのは本当の自分じゃない
本当の素直でカワイイ私を見てもらいたい
494 名前::2008/07/30 22:01 ID:.dOu31Fwuo IP:202.169.76.158
女はね〜惚れられてナンボ〜の勝負何だけどね〜
ところで何で喧嘩?に何のかな〜原因次第だね〜
495 名前::2008/07/30 22:16 ID:.dOu31Fwuo IP:202.169.76.158
素直な君が最高じゃん〜本当の素直でカワイイ私か、良い言葉だね〜
496 名前:ゆみ:2008/08/03 02:08 ID:Hssf1ipWig IP:124.155.115.45
なんで、多くの人が、裏切られた、なんて幼稚なことをギャーギャー言うんだろう。
裏切った相手にだって、いろいろ事情があるんだから仕方ないじゃん。
自分が裏切らなかったら、それでいいじゃん。
恨めしく、自分は裏切られたなんて、ズルズル思うのはカッコ悪い。
自分で自分を貶めてる。自立してない証拠。
「私は可哀想で、幼稚で、バカなんです!!」と広言してると同じこと。
恥ずかしくないのかな。いい歳して、見苦しく、聞き苦しいことなのに。
……と、ドラマとかで「裏切られた!」ってセリフ聞くたび素朴に思う疑問。
497 名前::2008/08/03 22:00 ID:zQdikrBX/E IP:202.169.76.158
恋は異な物、味な物、と心得ておくことだ、お嬢さん〜
498 名前::2008/08/03 22:15 ID:DSCgeJEO4U IP:221.68.187.166
自分が人に裏切られて傷ついただけだろ?実に簡単な治療法がある。
自分の心は自分が支配権をもっている。裏切られました。忘れましょう。
人を信用→裏切られました→忘れる この愚直なサイクルになれれば
問題でないだろ?
499 名前::2008/08/04 20:25 ID:cYZdPrsVQE IP:202.169.76.158
色、恋の解らん 奴は、馬に蹴られる運命だね〜笑〜
500 名前:名無しさん:2008/08/04 22:27 ID:OzPWSrZn86 IP:124.87.249.7
>>499
君は全ての人の色恋の全てが解っているんだね。
凄いね。
501 名前::2008/08/04 22:35 ID:U4zWK/xx.U IP:221.68.187.166
問題は馬に蹴られたあと、そもそも、どんな馬だ?色恋わからんやつを
蹴る馬?人の恋愛がわかる馬か(笑い)是非、その馬に恋愛相談にのり
たいものだな。ぶひひひひひひーん
502 名前:イカリ:2008/08/04 22:39 ID:DwBp12CSyU IP:202.93.150.26
馬に蹴られるのは俺かー!
503 名前:マミ:2008/08/04 23:06 ID:WptLSdXqvk IP:220.215.160.121
ここに来る人はよく「裏切られた」って言うけど、
「裏切り」の定義ってなんですか?

恋人に裏切られた・・・心変わりは裏切りではないでしょう?
友達に裏切られた・・・価値観の違いは裏切りではないでしょう?

自分の思い通りにいかなかったら、それは裏切りですか?
自分の期待に応えてくれなかったら、それは裏切りですか?
ちょっと違うと思うんだけどな・・・。
504 名前::2008/08/04 23:16 ID:cYZdPrsVQE IP:202.169.76.158
私は自分の事言ったのよ〜俺も蹴られるね〜笑〜
505 名前::2008/08/05 08:09 ID:xfdiudbSpk IP:221.68.187.166
実際、そんな馬がいたら、俺も蹴られるわ(笑い)
>>503
裏切り:味方を捨てて敵方についたり、約束・信義・期待に背いたり
すること
心変りは裏切りだ。男女の仲には「付き合ってくれ」「いいわよ」の
約束があるだろ?約束・信義・期待が成立しているな。それを破棄する
交渉なしで他の男と「何」すれば裏切りだろ?当然、交渉してOkでれば話は
違う。交渉して成功したあと、引きずってうだうだ「裏切られた」という資
格はない。価値観の違いは裏切りではない。友達なら異質な価値観を認めあ
えなければつきあっていけんだろ?
ようは二者の間で納得いく「会話」が行われたかどうかでないかね?
506 名前:ゆみ:2008/08/07 09:47 ID:Y/AFPHeKjg IP:124.155.115.45
すみません。
やっぱり、ストレートに書きすぎましたね。
かなり、書き込みが多いから、ちゃんと読まずに、タイトルだけ見て、それに対する自分の想いをぶちまけちゃった。
眠さん、ごめんねっっ(>∧<;)
507 名前::2008/08/07 10:33 ID:mvcKYfMADE IP:61.114.109.131
うん、いいのよ〜〜〜ゆみちゃん
508 名前:ゆみ:2008/08/07 11:12 ID:Y/AFPHeKjg IP:124.155.115.45
そう言っていただけて、ホッとしました(^u^;)
今、読み返すと、あたしホンっっトKYなタイミングで書き込んでますよね↓↓
Bさんも、ごめんなさい。m(;;)mこれからは、気をつけます!m(_)m

509 名前:マミ:2008/08/07 21:55 ID:j/PmgHh6G6 IP:220.215.160.121
ゆみさん
私はゆみさんの
>>496の書き込み、結構好きだけどなぁ。
シャープな感性だと思いますよ。
ここで色々な人の意見・価値観に出会えるのが、私は好きです。
とても新鮮な気持ちになれます。
510 名前:ゆみ:2008/08/09 08:17 ID:OzNs3YrywE IP:124.155.115.45
まっマミさん…!
そんなふうに、肯定的に捉えて下さってどうもありがとうございます!
すごく嬉しいです。
マミさんみたいな寛容な方あればこそ、自分の発言には責任持たねば、と思うのでなおさら気をつけます!
どうもありがとうございました!!(;▽;)m(_)m
511 名前::2008/08/15 00:45 ID:oExS4r9sAo IP:219.108.157.39(ezweb)
人間なんか消えればいいのに。
512 名前:カイル:2008/08/15 00:57 ID:9HjD/RdH82 IP:209.85.170.136
一緒に遊んでいた子が自分をいじめてくる子と仲良くなって一緒になって嫌がらせをするのって裏切りだったのかな…
513 名前:B:2008/08/16 22:25 ID:qLPM7VawIw IP:219.113.116.229
カイルさん、それは裏切り…
かもしれません、、、ケースバイケースですが
514 名前:名無しさん:2008/08/16 22:33 ID:.1SPx7cZ.E IP:123.224.134.69
>>512
広義的に言えば
人の信頼に背く好意を『裏切り』とするのでそれは裏切り。

ただし『裏切り』の定義はあくまで主観

一緒に遊んでいた子と自分の間に
「嫌がらをせしない」
という契約が成立していれば、客観的にも裏切りが成立するかな。
515 名前:B:2008/08/16 22:35 ID:qLPM7VawIw IP:219.113.116.229
以前の書き込みから二週間たちました。
彼とは連絡とっていません
喧嘩した訳でもありません
気まずいフインキになって、お互い連絡できません
別れの話もしていません
別れたくないです
信じています
以前、同じような事があり、がんばって自分から連絡した事がありました
彼はプライド高し頑固
自分の非を認めずへりくつ並べて自分を正当化、あげくのはてには、別れたんだと思ってた
それでも泣き誤り読いていました
もう傷つきたくありません
別れたくないです
愛してます
寂しくて折れてしまいそうです
信じてます
信じるなとは言わないでください
516 名前:カイル:2008/08/17 00:02 ID:LWC2y1u5KI IP:222.5.63.223(ezweb)
>>513>>514
Bさん、名無しさん、小4の時ただ普通に遊んでいた子だったんですよ。だけどいつの間にかいじめの子と友達になっていて私を睨んでいましたね…私はショックで人に近付かなくなりましたが。ずっと気にしていて時に恨んだり、時に考えたりしますね…今の友達に話すと『私はクラスの子にトイレに追い詰められたり嫌なことをされたからカイルはマシだよ』と言われますが…
517 名前:蒼い薔薇:2008/08/23 15:37 ID:XYFlAm6xjA IP:219.108.157.43(ezweb)
新しい環境とか趣味を探すとマンネリから解放出来るようです
518 名前:さゆ:2008/08/23 16:11 ID:B7iFtRDYYA IP:219.108.157.47(ezweb)
ただ何となく生きています。人生の終わりが来るまで。
519 名前:日暮れ:2008/10/04 15:02 ID:Wz4kZk47BU IP:221.188.31.242
望むものを望んでいるうちは決して手に入らない
信じたいではなく【信じる】べき・・かな
520 名前:六道廻り:2008/10/04 15:04 ID:1SIjHHzzB2 IP:219.118.241.170
私も、信じられません
521 名前:tomo:2008/10/04 15:07 ID:1SIjHHzzB2 IP:219.118.241.170
無理に信じなくてもいいと思うよ、日暮れさん・・・
522 名前:六道廻り:2008/10/04 15:08 ID:1SIjHHzzB2 IP:219.118.241.170
私も。。。。。
523 名前:名無しさん:2008/10/04 15:54 ID:cyDLGFyOvo IP:210.153.84.109(docomo)
上辺だけの付き合いとか
マジ辛い…
524 名前:tomo:2008/10/04 15:57 ID:1SIjHHzzB2 IP:219.118.241.170
名無しさん、分かります・・・。息ぐるしいですよね・・・。
525 名前:六道廻り:2008/10/04 15:59 ID:1SIjHHzzB2 IP:219.118.241.170
俺の裏見せてやりたい。。。
でも、めんどくさい。。。
526 名前:カバネ:2008/10/05 17:55 ID:VDBO0Vc52s IP:210.236.185.211
自分の全てを理解して受け入れてくれる人間なんて
自分と小さい頃から全く同じ体験をしてきて
脳の構造までそっくり同じ人間しかいやしない
(実際そんな人間が居たら気持ち悪いだけなんだがな)
完全に理解されることなんて無い
なのに何で出来ないと分かっている事を
他人に求めちゃうのかな。
頭で理解していても心が了承しないって感じ。
そしてそんな自分が嫌になる。
自分が信じられないんだから、
周りなんて信じられる訳無いだろうって思う。
そんな事、皆さんはありませんか?
最近の俺はそんなのばっかです…。
527 名前:マザー:2008/10/06 01:09 ID:XLHAkAggzA IP:218.126.136.66
「信じられぬと嘆くよりも、人を信じて傷つく方がいい。
 求めないでやさしさなんか、臆病もののいいわけだから」
海援隊の贈る言葉より。
528 名前:六道廻り:2008/10/06 17:30 ID:X/7IpGqQx. IP:219.118.241.170
皆臆病者だもんね・・・

私も
529 名前:マザー:2008/10/07 00:34 ID:fWCiRMGSs6 IP:218.126.136.66
あなただけじゃないです。

世の中みんな臆病者です。
530 名前:六道廻り:2008/10/08 17:30 ID:pov71dY716 IP:219.118.241.170
そうね
531 名前::2008/10/21 20:39 ID:bSq6YyLJTw IP:202.157.235.162
信じる者は救われる!
532 名前:火夏:2008/10/21 20:46 ID:BNI2MoIoxM IP:220.145.102.75
信じても救われない 今まで信じて救われたことなんて一度もない。
533 名前:名無しさん:2008/10/21 20:55 ID:1ZsUCcqVtM IP:220.105.134.11
あれ?消えてる?まぁいいか
信じる者は救われるって
そんなんで救われるなら皆信じるよ
534 名前:6:2008/11/01 21:53 ID:mHqCw1zJRs IP:133.52.23.133
信じる者は救われるよ。

そんなん当たり前のことだ。だって信じてるんだから。
535 名前:名無しさん:2008/11/02 11:00 ID:CT5Up.4Bs. IP:125.14.64.133
確かに生きていれば、人から裏切られることもあるでしょう。
私もこれまで、何度も裏切られてきました。
しかし人を信じて、そして絆が生まれることもあるのです。
絆とは、信じあうからこそ生み出されるのです。
人間関係は苦しみにもなりますが、喜びにもなります。
そして人間関係を苦しみではなく、喜びえとかえていくことで、
私たち人間は心の満たされた人生を生きられるのです。
富とか、名誉とか、そうしたものだけで人は幸せになれないのです。
面白いブログを発見しました。
とても勉強になるブログです。
良かったら、覗いてみて下さい。
http://ngomisumaru.blog19.fc2.com/
536 名前:れおな:2008/11/05 19:24 ID:nOrrAP7amQ IP:219.122.44.34
私も彼氏が信用出来なくなっつてきてます
















537 名前:れおな:2008/11/05 19:32 ID:nOrrAP7amQ IP:219.122.44.34
信用してたのに細かいウソや彼の足りない言葉に必ず行くからもう少し我慢」しろ
と言えばいいのに彼の考えがいまいち解らない
私が自爆しそうです
538 名前:れおな:2008/11/05 19:41 ID:nOrrAP7amQ IP:219.122.44.34
このままだと私死んでしまうかも
色んなこと考えて今そんな時期かな
彼の本気?本音聞きたい
539 名前::2008/11/11 15:05 ID:0u8JGctIyM IP:221.113.95.212
どうして、友達を信じなくちゃ
いけないの??
どうせ、裏切るくせに、
心友、心友ほざくなよ!
人の男にちょっかいだして、
何が楽しいわけ??
そんなの友達でも
何でもないし、
いっそのこと、
縁きッて、いいたいこと
いってやりたいね!!
てヵ、自分が何してるか
わヵッてない!
私は信じてッて
自分だけ、逃げようと
してるだけぢゃン!
そういうせこい奴が
澪の友達とか、まじ
ないから!
いっそのこと、
死ねばいいのに!
どっかに消えれば
いいのに。
友情なんて、はかないもんだ。
540 名前:名無しさん:2008/11/11 17:34 ID:lBFQflxMOc IP:210.136.161.44(docomo)
現にあんたは信用してないから、それでいいんじゃないか?
541 名前::2008/11/12 13:14 ID:65vQahlFW. IP:221.113.95.212
そのままッてこと??>>540
542 名前::2008/11/13 15:35 ID:xs4K.AFyow IP:221.113.95.212
消えればいいのに。
何もかも、なくなっちゃえば
いいのに。人間なんて、滅びれば
いいのに。表面だけの付き合いが
どれほど、めんどくさいか、、。
お前には、わからないだろう。
人なんて、消えてしまえ。
どこかにいってしまえ。
何もかも、なくなれ。
毎日、毎日、そう思っていきている。
人って、ずるいよね。自分さえよければそれでいい。
他人のことは、後回し。自己中心的な世界。
しょせん、そんな世界だ。今、ネットの前の
みなさんは、ムカつくでしょ。
いいといことがあるなら、いっていいですよ。
最後に一言、みんな、死ねばいいのに。
543 名前::2008/11/15 00:23 ID:DpcF1BBPWI IP:221.113.95.212
みなさん、スイマセンでした。
少し、カッとなって、、、。
544 名前:うさぎ:2008/11/15 00:28 ID:UV0bTGg7Zs IP:119.72.36.222
>>534

┃壁┃ ゚д゚)つうおっっ!!6さん発見!
545 名前:名無しさん:2008/11/18 13:57 ID:mJy1Taf2RE IP:221.191.203.199
>>542
普通に同感だな
どうせ居ても居なくても一緒なんだったら
全員死んでくれた方が俺にとっては楽だ
546 名前:名無しさん:2008/11/19 07:24 ID:G/U/h36.g. IP:210.153.84.138(docomo)
それは、居ても居なくても一緒じゃない気が。
547 名前:名無しさん:2008/11/19 12:49 ID:613BZDlCLg IP:221.191.203.199
訂正
ほとんど一緒だ
どうも最近自分の精神状態のことだけで話してるとこがあって;
生きるのに必要ではあるけど
いない方がめんどうごとが減る分俺にとってはいいな
548 名前::2008/11/20 23:29 ID:2tm3pPRKDA IP:220.215.53.186
名無しさんの気持ちわヵりますよ。
澪も毎日同じコト、考えてるので・・・。
549 名前:名無しさん:2008/11/21 00:19 ID:V0wVxx.Dcg IP:221.191.203.199
まぁ俺はずっと昔からだけどな
今の社会って嫌だよな
能力が無ければ
役に立てなければ生きていけないんだから
550 名前:名無しさん:2008/11/21 00:55 ID:mfO5oTpmIY IP:222.148.171.243
みんな、死ねばいいのに。 とか、
全員死んでくれた方が俺にとっては楽だ、とか
特定の個人に何かされて実害があって憎むのはわかるけど、
そうでない他者に向けられて簡単にその言葉が出てしまうのは
悲しいな・・・。
それこそ自分だけよければいいさって人増えちゃいそうで・・・
(もちろん世の中の人全員好きになる必要はないです)

551 名前:名無しさん:2008/11/21 13:13 ID:V0wVxx.Dcg IP:221.191.203.199
>>550
いや
別に個人に恨みはないよ
残念なことに俺は自分のことしか考えられない人間なもんで
迷惑かけようとは思わないけど
迷惑かけられたくないってだけだしな
552 名前::2008/11/21 18:10 ID:RusxGZ9Oyw IP:219.112.3.124
悲しい??
そんな風に思えるあなたが
すごいと思うよ。
でも、きっとそれをいえるあなたには、
澪の気持ちはわからない。

553 名前:名無しさん:2008/11/23 14:07 ID:GwdEnQ3rsw IP:220.220.155.220
信じる必要などない、契約するだけだ。この世に信じるに足るものなど何もない。
554 名前:名無しさん:2009/08/06 21:46 ID:Z6bDrlAWoQ IP:125.203.91.144
裏切られて
裏切って
騙して
騙されて
心をなくしてくのかしら。
555 名前::2009/08/16 23:03 ID:S1Dx7vgvQM IP:210.153.86.182(docomo)
人なんて信じちゃだめよ。最後は裏切られて終わる。
556 名前:名無しさん:2009/08/17 21:07 ID:2ZEiWSST2k IP:114.181.108.217
           r ' " ´ ̄` ` ' ト 、         \,,人,从/\ノヽ、ノヽハ人
          \  これにて     /___         )
           \  一件落着  /:´,二二ニ,`≧ 、  < 裏切り者ですって?甘いわ・・・。
                \.,;'"´|``';,、./::/  ,..   ̄`iーミヽ ,,) 世の中 金が全てなのよ・・・・・・。
                 \ヽ| //:..|彡:.. /   /   ヽ〉 `ヽ
     十     _人_   ,ィ^ヽ/:.:.:.}:.:./:..//:.. .../:.:..   ハ  //ヽノWV\/Vヽ/\/Y
           `Y´  / /,ヽ、:..{八:ト、:{廴{:イ /:.:. }... {. ヽ  ヽー'└z
     __人__      /' ´ " ' ヽ、_{_ u ヾz|ル}ノ ,イ/:.... 、}   /ヘ{
     `> ,、i'′     /     {ィ' ´, | =ミ、   `三ソ..:..:i:.. )
     '´ `     ,.ノ _ _ ノ−'´:..∧ ::::::.    ヒz}》ァ7}小|  ̄ ̄ | ビロ〜ン
    _ノ ーァ  ,.☆´   /、_ _{:{!:.:.、:.ヽ ヽrゥ 、 ' :::::./壱\ | 壱  |/ `ヽ、
     ヽl> ´    /:.:ノ:./ヽ.:.}:ヽ:.:.ヽ :. {__ ノ uノ、 億  | 億  | 壱 /
    /       /_:∠ムく⌒ <:}:、:...} l }-z<´壱.\  ,'´i,'´i ,r、億 / バビロ〜ン
   /       / ̄丶 ヽ:::::\.`Y:.:.ヽ:|l リ ┌─\億. \| ,|| ,| / /  /
  ノ     / 、 ̄` `ヽ\::::::`{′:.. { ノ  | 壱億\'ヽ. | | |/ /、 / ビロ〜ン
 {    . イl ト ー ミ 、   , \:::|:.:..  ヽ廴_|____ヽ`ヽ ヽ ' {
  ヽ.二. _}}j__、 ̄ ミ`ヽ ノ/__,`乂:.:.. `ミ} |{:. { ー'{ /      /
        「 {`¨ ̄`ヽ.≦三 ___ ヽヽ. ヽ_|ヽ:.`¨ ノ、    /
557 名前:ゆう:2009/08/19 14:25 ID:eQYAOYn592 IP:119.239.18.135
人ってみにくいですよね・・
558 名前:優姫:2009/08/20 09:36 ID:DwotUuHQSs IP:121.111.231.65(ezweb)
裏切られるのは
自分がちゃんと
信じてないから。

信じたくないなら
それでいいじゃない。

自分もどこかで
相手を裏切ってる。

友達が欲しくないなら
作らなければいいの。
独り孤独が好きなら
孤独に浸ればいい。

自分だけ信じれば
いいんだ...。
559 名前:ゆう:2009/08/26 17:59 ID:u6WJKLe17c IP:119.239.18.135
まず、信じる方が馬鹿だろ。
一回警戒したほうが、傷つかねーからいい。
560 名前:つゆくさ:2009/08/27 00:36 ID:KRtXK7pzrE IP:124.146.174.46(docomo)
裏切られても

信じたいって思った。

それを何回も繰り返して、
いまでは裏切られた私が人間不信です。

生まれてこなきゃよかったと思う日々が、これからもまだ続くのです。
561 名前:ミドリ:2009/08/28 13:40 ID:3Kz30G4gSw IP:118.86.180.202
何回も裏切られて苦しくなった。

あいつらは裏切ったらどんなに悲しいか分かって無い。

だから、私が裏切ってやって教えてやる。トラウマにしてやる。
自分しか信じられる人がいない私の悲しみ、恨み、分かってくれますか?
562 名前:名無しさん:2009/08/29 08:46 ID:D8E4EeHtIQ IP:119.239.18.135
ミドリさんへ
さきほどのゆうです。
私も、学校の教師から見放された
人が怖くなった。でも、教師は私の事笑い話してた。
そいつらの前で血流してやりたい。
恨みも悲しみも強く持ってます。
563 名前:名無しさん:2009/08/29 20:39 ID:AAi7ZhAAek IP:219.108.157.27(ezweb)
なんでこの世に産まれてきたのかが分かりません…
体の弱い私は楽部の夏合宿を途中で帰りました。
母は私なんか産みたくなかった。私は母の目に毒。私が進学しても私には学費は自分で払え、私は母の子供じゃあない。
私がいたら家が不愉快になる。などいつものように言われます。
生きている気分がしません。
昨日私は心から友達だと思っていた人にいきなり「死ねセお前はうちらにとってみれば邪魔者セごみセ」と言われ裏切られ楽部の先輩からも「あんたのことなんか、クラリネットのメンバーだと思ってないしセ」と言われ彼氏からも「お前のことがうざったいセ別れよう」と言われました。
私にはもう信じれる人がいません。
自分が生きている気分がありません。
「血」が見たいです。
リストカットは何でどうやって切るんですか?
良かったら教えて下さい。
564 名前:ゆう:2009/08/30 10:13 ID:UL1dLFdWCw IP:119.239.18.135
リスカってただ血でるまで切るだけだよ。
リスカ今はしたいんだったらしてもいいとおもう。
565 名前:ゆう:2009/08/30 18:36 ID:UL1dLFdWCw IP:119.239.18.135
とうとう自殺未遂した
566 名前:Sai:2009/08/30 21:35 ID:anxmzWjVNs IP:123.108.237.28(jphone)
傷の舐め合いにだけはならないで欲しいですね。
厳しい毎日が続くのでしょうが他人に依存してはいけませんよ。
誰も信じるなとは言いませんが他人から信頼を受けるにはそれ相応の努力が必要です。
社会に出れば、「ただそこにいる」だけでは信頼は全く得られませんよ、それどころか思いがけず貴方がたが誰かを裏切る側に回る可能性だってあります。
今は自分の事だけを考え、将来の為に知識や技術を磨きなさい
時間だけはたっぷりあるはずです。
567 名前:南国育ち:2009/09/02 19:03 ID:IRlWPxoIac IP:59.190.22.175
裏切られると思うなら信じなくてもいいと思うけどな。
信頼なんてのは自分が安心するため、もしくはお互いに依存するために
存在するもんじゃないの。
まあ裏切られてもいいやってスタンスで生きるのが一番楽じゃないかな。
568 名前:なつみ:2009/09/04 21:44 ID:w9ovPIsL0U IP:210.166.26.230
信じなくていいって言ってても
何かひとつでも信じてることはあるはずだよ

「裏切られる」って思ってることは
それを決め付けてる
つまり「信じてる」のと一緒だとおもいます
わたしも、どうせ裏切られるなら信じないって思う時期もありました
今もそうかもしれません
でも、またいつか信じられることができるよう
信じてみたいです
569 名前:ゆう:2009/09/05 09:33 ID:zm7z0BYKbg IP:119.239.18.135
なつみさんいいこと言うねツ
570 名前:名無しさん:2009/09/06 01:14 ID:dKZVGQchsA IP:124.103.200.109
>>566
傷の舐め合いならまだマシ
能力があれば信用はされるが
他人の信頼に応えるかどうかはまた別問題だと思うがね
571 名前:名無しさん:2009/09/06 01:16 ID:dKZVGQchsA IP:124.103.200.109
>>567
>>568さんに同意
裏切られる前提ってことはどこかで信じようとしてるってことだ
信じようとしてるなら信じられる人間を見る目を鍛えた方がいいと思うけどね
572 名前:Sai:2009/09/09 00:16 ID:eCj4Pg2Otk IP:123.108.237.26(jphone)
>>570
本当の「信頼」であれば能力があれば応える事はできるはず。
さらに信用されてるならなおさらね。
しかしその「信頼」が過剰な、あるいは自己中心的な「期待」であれば応える事は難しいだろう。
その発信源は親だったり教師だったり友達だったり様々だろうが、本当に能力があり信用、信頼されている人間には後者のような人間は近づかないだろうし、近付いてきても気付くことができるはず。
傷の舐め合いは勝手だが、自分に対する向上心も必要だよ。
573 名前:名無しさん:2009/09/09 00:44 ID:NFLJ7zYYBg IP:124.103.200.109
信用と期待は別物だろ
信用された上での期待なら応えらいいし
信用のない期待なら応える必要なんてない

それに信頼が本物だとしても気づけるかどうかとは別だと思うけどな
他人に認められたいからならともかく
自分の為だけなら別に他人がどうこう考える必要も見る必要もないんだから
能力がある=人を見る目があるわけじゃない
574 名前:Sai:2009/09/09 10:39 ID:KV/u096hLQ IP:123.108.237.30(jphone)
「信用の無い期待には応える必要はない。」だそうですよ、ここで裏切られたと歎いてる方々。
貴方達が思っている程、貴方達には信用が無かった可能性もあるかも知れません。
もちろん相手側の人間性も関係してくるだろうが。
本物の信頼なのであればそれは、その人が短くはない時間をかけて積み上げたものなのだからその頃にはちょっとした事で裏切られた等とクヨクヨしない自信を手に入れている事でしょう。
確かに能力がある=人を見る目がある、では無いですね。
しかし人を見る目があるのは立派な能力の一つです。
575 名前:名無しさん:2009/09/09 20:29 ID:pptaxWapxQ IP:116.0.198.214
広樹の馬鹿
576 名前:名無しさん:2009/09/09 20:40 ID:NFLJ7zYYBg IP:124.103.200.109
>>574
俺にも多少なりとも積み上げてきた人間関係があるから言うが
むしろ裏切られた奴らはどういう信頼の仕方をしてきたんだろうと常々思う
逆に信頼し過ぎてたんじゃないか?という疑問もあるが
そこまでのものがそうそうあるとも思わない

そこに至るまで人によって色々あるんだろうけど
裏切りと呼べるほど一方的な関係がそうそうあるか?
信頼してると言いつつ、相手からも信頼されるような必要とされるようにできなかった結果に過ぎんと思うぞ
相手には見る目があっても、自分には見る目が無くて見限られたって見方もあるしな
ま、赤の他人に本人達以外に分かるわけもないが
577 名前:名無しさん:2009/09/09 23:53 ID:Vy93s/asyc IP:202.239.246.59
信じられるのは自分のみ、他の誰も信じない・・・
信じる者は馬鹿をみる。
578 名前:マミ:2009/09/10 01:04 ID:xshf3Lxe6g IP:220.215.160.121
期待に応えられない = 裏切り ではないでしょう?
もっと言えば、約束を守れなかったとしても、裏切りとまでは言えないと思う。

初めから騙すつもりで約束したり、悪意を持って傷付けたりするのなら、
それは確かに裏切りだろうけど、失恋や友達が離れていってしまうのは、
単なる心変わりで、裏切りではないと思う。

前に、「自分が裏切られたと感じたら、それが裏切り」と言われた事がある。
確かにそうかもしれない。
でも、ここに来る人たちの「裏切りの定義のハードル」 つまり
「裏切られたと感じる基準」は、どうしても低いと思えてしまう。

>>576 「裏切りと呼べるほど一方的な関係がそうそうあるか?」
うん。 私もそう思う。
579 名前:名無しさん:2009/09/10 01:25 ID:78qC2vX.pc IP:124.103.200.109
>>578
どっちにしろ間抜けなのは裏切られた方だと思うな
浅い関係なのにそういうこと言う奴らは確かに多いし
580 名前:名無しさん:2009/09/10 02:03 ID:78qC2vX.pc IP:124.103.200.109
>>577
残念、前提が違う
自分を信じられないから他人を信じられない
自分じゃなくても、何も信じてない奴が何かを信じられないのは当たり前だわな
そっちの方が楽だけど
581 名前:マミ:2009/09/10 02:04 ID:xshf3Lxe6g IP:220.215.160.121
>>579. 名無しくん
>どっちにしろ間抜けなのは裏切られた方だと思うな

おいおい。 「間抜け」はちょっと言い過ぎでしょ。
まあ、コ…名無しくんらしい言い方だけど・・・。
582 名前:名無しさん:2009/09/10 02:10 ID:78qC2vX.pc IP:124.103.200.109
>>581
間抜けは正しくはなかったな
つか覚えてたんだ
ありがたやありがたや。つってもいつもどおりただの現実逃避なんだけどな
でもな。人と人が関わったら多少なりとも傷つくのは当然
大けがくらったからってそのまま怨むってのもな
583 名前:マミ:2009/09/10 02:21 ID:xshf3Lxe6g IP:220.215.160.121
>>582. 名無しくん
やっぱりね。 IP変わっても、何故かすぐに分かるよ!
え? 現実逃避なの?
暇つぶしじゃなかったんだ。
まあ、どっちも同じようなものだけど・・・。
スレも立てたみたいだね。 そのうち遊びに行くわ。
今日はもう寝る。 おやすみ・・・zzz
584 名前:名無しさん:2009/09/10 18:28 ID:78qC2vX.pc IP:124.103.200.109
>>583
あれそう言ってなかったっけ
暇じゃないよテストあるし落としたら留年だし(おい
585 名前:Sai:2009/09/11 22:28 ID:QMq1AxndT6 IP:123.108.237.25(jphone)
裏切りの定義などどうでも良いし、IP末尾109の日本語はいまいちよく分からない。
ただ一つ感じるのは必ず優劣を付けたがっている事。
裏切った方が悪い、裏切られる方も悪い等と優劣を付けたがるのは貴方の癖なのだろうか‥いずれにせよどちらでもいいが。
それを付けた所で何になるのだろうか。

裏切られたと感じたなら、自分は二度とそうならないように、そして他人にはそうしないように努力すべきだと言っているだけだ。
586 名前:名無しさん:2009/09/12 01:11 ID:rLit85qFGo IP:124.103.200.109
>>585
人間関係に優劣があるのは当たり前だ
まぁ、優劣と言うよりかは
裏切られたなどと本気で口にできる
そう思える感情が全くと言って理解できないだけだ
俺にはない物を持ってて大事にしてたとしても
それを裏切られたって言葉で終わらせてるだけにしか見えないしな
場合にもよるが
個人的な友人関係なんかで何をどうやれば、何をされれば裏切られたと言ってるんだか

それに裏切りの定義がどうでもいいってことはない
俺のように人間関係を蔑ろにしてるならともかく
自分にとっての相手の立ち位置を友人や先輩、家族
そういったので関係を決めるのなら
裏切った、裏切られた人ってのも関係の内にはある
裏切られたと言う以上、どういうのが裏切りになるのか自分の中である程度考える必要がある
裏切られたと口にする以上、それだけの何かがあって
それに興味を持つのは普通だと思うが
587 名前:名無しさん:2009/09/12 01:17 ID:rLit85qFGo IP:124.103.200.109
それと自分の書き込みを見たが
悪いなんて一言も言ってないぞ
俺の口は悪いけどな

ま、俺は裏切られたと思ったことはないし
裏切る相手は選ぶからな
588 名前:Sai:2009/09/12 20:34 ID:G2ISq1PHL6 IP:123.108.237.29(jphone)
あ、そもそも裏切られたと感じた感情を理解できていないのでしたか‥
やはり貴方の言っている事はよくわからない。
589 名前:名無しさん:2009/09/12 21:41 ID:rLit85qFGo IP:124.103.200.109
俺には大事なものも信用してるものもないから裏切られたなんて思わないが
大事なものや信用してるものを持ってる奴が裏切られたって言う
でも俺にないのを持ってる奴がそんな簡単に裏切られって言うのは
所詮その程度のものだって証拠じゃないかと思って勝手に見下してるだけだが
気持ちは大事だと思いたいけど
実際んとこは別に重要視するもんでもないとしか思えないしなホント
590 名前:Sai:2009/09/12 22:46 ID:7LqKvBV8ek IP:123.108.237.27(jphone)
それならばまずは他人の気持ちを理解しようとする姿勢を養いなさい。
見下すのは勝手だが、その行為が非常に滑稽だから控えた方が良い。
貴方の歴史に何があったかは知らないが、何か辛い事があったのだろう、続いたのだろう‥しかしそれを他人にまで押し付けるのは間違っている、所詮は理解されない感情だし貴方もそれをよく分かっているはずだ。
歪んだ表現をしても他人にはなかなか分かってはもらえない、貴方は自分を冷めて、無感情で何もない人間だとわざわざアピールしているがその行為はリストカッターのそれと似ている。
591 名前:名無しさん:2009/09/12 23:20 ID:rLit85qFGo IP:124.103.200.109
>>590
別に理解してもらいたいと思ってるわけじゃないんだがな
それに残念なことに俺の人生いたって平凡
変人だらけの中で一番まともだと自称してるんだが
家族が自殺したわけでも好きな奴が死んだわけでもなし
も一つ言うと、それ褒め言葉だから
何かリアルだとちゃんとした認識持たれること無くてね
だからと言って人間関係だけじゃないとこで本音言うわけもいかないし
あぁでもこれだと理解されたいってことなのか
他人に知って欲しいってよりかは自己確認の方が正しいけどな
自分だけじゃ自分を知るのには限界があるもんで
592 名前:名無しさん:2009/09/12 23:47 ID:rLit85qFGo IP:124.103.200.109
一つ間違えた
平凡と言うよりかは
不幸なことが何もないってとこかね
運も実力ってか
自業自得はあっても理不尽な目にあったことがないんだよなホント
だから他人に優しくできないし、裏切られた奴の気持ちなんかこれっぽっちもわからん
593 名前:マミ:2009/09/13 01:16 ID:mRylOeCqcQ IP:220.215.160.121
〜横から失礼します〜
私も以前、名無しくん(他の名無しさんと区別する為にコウ呼ばせてもらうね!)の、
「人を信じた事がない。大事に思った事がない」 という言葉に・・・いいえ、それ以上に、
「人に信じられたり大事に思われたり愛されたり…そんな事を想像するだけで、
気持ち悪くで逃げ出したくなる」 的な言葉に、どうしてそんな風に思うようになったのか
興味を持ち、名無しくんの過去を…というか頭の中を知りたいと思って、色々話したんだ。
覚えてないかもしれないけど、私は色んなスレで結構君に質問して気持ちを
聞き出そうとしたんだけど、いつも何ていうか、消化不良という感じで・・・というよりは、
君が自分の事をあんまり話したくないんじゃないかと思って、いつも途中で止めてきたんだよね。

でも、今Saiさんとのやり取りを見ていてまた知りたいと思ったから
名無しくんがいつもしているように、自分の気持ちをぶっちゃけちゃうけど・・・いい?
昔の事を持ち出されるのは嫌かもしれないし、気に障ったり言いたくなかったらスルーしてくれて構わないんだけど・・・

>>591. >残念なことに俺の人生いたって平凡
>>592. >不幸なことが何もない
そうお? 焼身自殺しようとして火傷を負ったって言ってたよね?
あ、自殺じゃなくて、ただ火をつけただけなのかな・・・。
もし気が向いたらでいいんだけど、その理由を教えてくれないかな。
立ち入った事を聞いてごめんね。 でも、前から気になってたんだ。
きっと君は、他人に興味を待たれる事に嫌悪感を感じるだろうけど、でも、
このような掲示板で自分の意見(しかも過激な…)や経験談を書き込んだ時点で、
当然そのくらいの事(自分に興味を待たれるかもしれない事)は想像できるし、ある意味覚悟もしておくべきだと思うんだ。
     ↑ ↑
これは、私の無神経な質問に対する自己弁護かもしれないけどね。
594 名前:名無しさん:2009/09/13 02:11 ID:KovPXcsCkc IP:124.103.200.109
>>593
ふむ、正直に言おう
忘れてたわ
一回自殺ミスってること(あははははは
最近死のうかなって思ったりもするがどうでもいいのでおいといて

実際不幸ではないしな
裏切られたことがないってのは本当で
そもそも嫌な奴とは仲良くならないが、仲よくなった奴と自然消滅はあっても
あからさまに何か言われたことってないしな
虐めとかにあったこともなし。理不尽にけられたことはあるが、あいつは誰でも蹴ってたから別に俺がどうこうってわけでもない
一応不幸じゃないって言うぐらいには人から好かれてるしな
悲劇のヒロイン?主人公か、まぁどっちでもいいが。気取れるような過去が一つもないしなホント
火傷に関してもそうだが、人間関係でも俺があからさまに蔑ろにしたから嫌われたってのはあるが、それは俺の自業自得だしな;
自分で勝手に傷つくことはあっても、本当に俺個人としてはマジで何もない
595 名前:名無しさん:2009/09/13 02:22 ID:KovPXcsCkc IP:124.103.200.109
俺自身単純で分かりやすい性格だと思ってるんだがな
ここでは分からんが、表情や態度には素直に出るからある程度は分かりそうなもんなんだが
何か俺は理解されにくい存在らしい
不思議系、天の邪鬼、変人。俺の評価って大抵そんなんばっかだし
人間観察が趣味だって自称してる奴だって、俺の性格、性癖?言い当ててたからよく見てるんだなって思ったら
お前はよく分からんだのなんだの言われて逆にこっちがびっくりだったし
ま、俺が他人に理解されようと、他人に自分を伝えようとしてないせいでもあるんだがな

上の方のことに対してはなんてことはない
ただ単純に臆病なだけだ
死ぬのが怖い、傷つけられるのが怖い、否定されるのが怖い
そんなとこかね
二つ目を言うと、ガキん時に死んだらどうなるんだろうとか考えてたんだが
そんなん分からないじゃんか、そんで他人が死んだらって思っても
他人が死んでも俺は何も変わらない。一緒に死ぬわけでもない
今まで通り生きてる。時間の間隔も一緒かな。過去も今も未来も内容が違うだけで何も変わらない
変わるとしたら俺が死ぬ時だけ
んで、死ぬ時を待ってるわけだが、それがなかなかねえ
一番目の理由に戻るが、俺は誰が死んだって何したってどうとも思わんから(思ったとしても感情をどうにでも制御できるからかまわん
他人が俺が死んだせいでどうこうなるのはちょっとな。生きてる間なら責められようが殺されようが別にいいんだけどな
そんなこんなで、俺が死んだ結果他人に影響を与えるのも怖い
その点ここじゃ生き死にの結果を想像はできても実際は分からないから気にせず好き勝手やってるってとこかね
596 名前:名無しさん:2009/09/13 02:30 ID:KovPXcsCkc IP:124.103.200.109
最後
独り言だが
別に俺は自分を隠してるつもりはないぞ
自分語りは好きだしな
ただ話す内容がないだけで(笑

それに知りたいって思うならここじゃな〜
前は誰だっけ名前忘れた。毒されてるって流されたが、掲示板は情報を蓄えるためにあるうんたらかんたらは今でもあってると思うよ
人が会話するにはやっぱ不都合だしな
それなら、誰かの恨み事や嘆きを保管してる場所って方があってる
それにやっぱ一番分かりやすいのは直接会うことで
そん次に電話か手書きの手紙かね
メールとか用事伝えるたり一人言だけならともかく、こういう気持ちを言葉で伝えたいなら
ここはダメだな。受け取る側のニュアンスで意味合い変わるし
ま、俺は会話というより他人がいるとこにわざと毒吐き出しに着てるだけだから
本当のとこ相手が人だろうが宇宙人だろうがどうでもいいけど
597 名前:名無しさん:2009/09/13 02:41 ID:KovPXcsCkc IP:124.103.200.109
今思ったがこんな長く書く必要どこにもなかったな
過去は女殴ったのと好きな女の子に嫌われて人間と関わるのが怖くなった
頭の中は産まれた時からネジが何本か外れてて、死にかけた時にもっと外れただけだから気にするだけ無駄
上のは読むな消せ忘れろ以上
598 名前:マミ:2009/09/14 01:17 ID:VhR/IiP5TE IP:220.215.160.121
うん。
名無しくんが今までの人生で、自業自得という事はあっても、
裏切られたり、不幸だと感じた事はなかったのはよく分かった。

私が
>>593で、非常に気を遣いながらもどうしても君に聞きたかったのは
(気を遣い過ぎて、何を聞きたいのかが分かりにくかったかな…?)、
「何故、自殺をしようとしたのか?」 なんだけど、

>>595.>ガキん時に死んだらどうなるんだろうとか考えてたんだが
そんなん分からないじゃんか。〜死ぬ時を待ってるわけだが、それがなかなかねえ

これが答え? 死んだらどうなるのかが知りたくて、死のうと思ったの?

それとも、
>>597.>頭の中は産まれた時からネジが何本か外れてて、
死にかけた時にもっと外れただけ

これが答え? ネジが外れたってどういうこと?

>>596の 「別に俺は自分を隠してるつもりはないぞ。自分語りは好きだしな」
この言葉にちょっと安心したから・・・
もう少し自殺しようとした原因を詳しく聞かせてくれない?
599 名前:名無しさん:2009/09/14 01:26 ID:VoSa9Otqw2 IP:124.103.200.109
>>598
特に何もないよ
せいぜい頼れる人がいないから一人でいる時しか安らげない
他人がいる所で生きていくのが辛い
まぁ、わざわざどっかで一人寂しく生きていきたいと思わない
後は周りに俺が死んでもそんなに誰も気にしない(今もそんな変わらないけど
死ぬのは怖いが、死んだ後どうなるのか興味もある
理由づけるとしたらそんなとこかね

というか、ただたんに生きてる理由や意味がないのと
これからもそんな重たいの背負いたくない
でも死ぬのは怖いから、適当に時間潰して死ねる時を待ってる
自殺したら理不尽な死じゃないからな
まぁ、自殺しようとした時も理不尽な目にあったわけでも何でもないが
一言で言うと生きるのがめんどくさいってだけ
600 名前:名無しさん:2009/09/14 01:30 ID:VoSa9Otqw2 IP:124.103.200.109
また長々と書いてしまう自分;
ってかあれだ
むしろ何でそんな自殺しようとした理由なんて気になるのかわからん
自殺したい理由なんて
死にたいか、生きたくないか、この先生きられないか
大まかにわけたらただそんだけだろ
他のスレでの自分の言葉を否定するが
頭の中でそれぞれの悩みがあったって、結局やることはそんな変わらない
観方しだいだけどな
601 名前:マミ:2009/09/14 01:51 ID:VhR/IiP5TE IP:220.215.160.121
>>599. 名無しくん
ふ〜ん・・・。
「適当に時間潰して死ねる時を待ってる。生きるのがめんどくさい」かぁ・・・。

好きな人でもできるといいね!
君はきっと、「そんな重いもの背負いたくない」って言うだろうけど、
背負うのもいいものだよ☆

それと、>>595で、
「ただ単純に臆病なだけだ。死ぬのが怖い、傷つけられるのが怖い、否定されるのが怖い」
と言ってるけど、ここでの君を見る限り、そんな事は微塵も感じないけどね。

傷付けられたり否定されたりした方が、変化があって、
死ぬまでの時間を潰すのにはいいんじゃない?

人間との付き合い、そんなに悪いもんじゃないと思うけどなぁ。
602 名前:マミ:2009/09/14 02:06 ID:VhR/IiP5TE IP:220.215.160.121
>>600. 名無しくん
>何でそんな自殺しようとした理由なんて気になるのかわからん

それは相手が君だからだろうね。
ここではこんなに過激で強気な(ていうか素直なかな…)書き込みをしているのに、
どうして死にたいと思ったのか?
あるいは、どういう人生を送ってきたら、こんな冷めた頑なな考えを
持つようになるのか?・・・それが知りたかったからかな。

「自殺したい理由なんて死にたいか、生きたくないか、この先生きられないか
大まかにわけたらただそんだけだろ」って言うけど、実行するのとしないのとでは、
物凄い差があるよ。 君は実行した訳だもんね。
それはやっぱり、そこまでやる理由を聞きたくなるよ。

まあでも、いつも質問には答えてくれるね。 サンキュー♪
603 名前:名無しさん:2009/09/15 00:38 ID:1i2ku/XZBM IP:124.103.200.109
>>601
そりゃ
俺の人付き合いでの恐怖のトラウマが
言葉ではなく物理的に殴ったことが原因だからここじゃ関係ないよ
物理的に一緒にいるのとはまったく別だからな
いつどこで隣の家族、友人に殺されたって不思議じゃない
腕力では絶対に俺より上だってわかってる奴だったら
そういうことするやつじゃないって知ってても、頭じゃなくて体が恐怖する
気づいたのは結構最近だけどな

一方的に好きでもな
まず俺は俺自身を信用できない
今日友人との会話で改めて気づいたが
やっぱり肯定してくれる人がいるのといないのとでは違う
意見を言わない、理解してもらおうとしない自分が悪いってのは分かってるが
でも俺個人が好かれたことがないってのがな
ま、居ても居なくてもいい存在って証拠でもあるからいいんだけど
あぁ、家族は別な。本当は俺自身も何か返すべきなんだろうけど
家族の場合、息子、弟とかレッテルがあると、当然じゃなくて自分が幸せだと頭も知ってても感情が追い付かん
自分を否定してるだけかもしれんがね
604 名前:名無しさん:2009/09/15 00:50 ID:1i2ku/XZBM IP:124.103.200.109
>>602
強いて言えば
頭のネジが外れた
ってのが答えかね
今まで見なかったものが見えて
勝手に思い込んでたもんが無くなって
ずっと独りでいたら頭バグった
俺が火をつけたんじゃなくてあくまで事故扱いで終わった理由もそこだろうな
あの時一番おかしかったのに誰も気づかなかったってのが他人を信用できないのに拍車をかけたのかもしれんが
605 名前:名無しさん:2009/09/15 00:51 ID:1i2ku/XZBM IP:124.103.200.109
まぁ、正直今もそんなには変わらんよ
現実感が薄れて薄れて
欲しいもんも何もなかったらどうでもよくなってくる
他人を殺す奴だって似たようなもんだと思うぞ
他人を殺しちゃいけないって理性が無くなる

ま、上でも書いた通り
結局理由なんかないんだよ
不幸じゃないし、理不尽なこともなかったし
何もなかったからこうなっただけ
空っぽで何もできなくて何もしないのが俺だって
勝手に自分を決めつけてるだけだ
特別なものなんて何もない
自分を必要としてくれる人なんていてくれるわけがない
居て欲しくない
強がってるのは弱みを見せるのが趣味じゃないだけ(ここでも何回かってか今言っちまったが;
個人的に弱みや醜いとこまで許容されたらもうダメだしな
606 名前:マミ:2009/09/16 00:38 ID:RqQYOVS/vM IP:220.215.160.121
>>603
人付き合いでのトラウマがあって、人に近づくのが怖くなったの?
トラウマといっても、1回殴っただけなんでしょ? 前に言ってたよね。
そのたった1回のいさかいで、腕力が自分より上の人が近くにいるってだけで身体が恐怖を感じてしまうようになったの?
少なくとも君は男なんだし、体格もいいって言ってたよね? (180cm以上?)
精神的な痛手ならともかく、身体的な痛手をそこまで警戒しなくてもいいんじゃないかな。
理由もなく暴力を奮う人なんて、そうそういるもんじゃないし・・・。
常に人からの身体的な恐怖を意識していたら、私だったら身が持たないよ。 何とかその恐怖だけでも克服できないかな。

>一方的に好きでもな
まずは一方的に好きになろうよ! 考え方によっては、一方的な方が気が楽かもよ。
「好き」って気持ちがあるだけで、心があったかくならない? 幸せにならない?
相手から思われるのは、そのずっと後でもいいよ。 私はね。

>>604 >あの時一番おかしかったのに誰も気づかなかったってのが、他人を信用できないのに拍車をかけたのかもしれんが
そうか…それは辛かったね。でも気持ちなんて、いくら親子でも家族でも、伝えようとしなくちゃ伝わらないと思う。
「どうして気付いてくれなかったの!」って思うのは、甘えだと思うな。

>>605 >自分を必要としてくれる人なんていてくれるわけがない 居て欲しくない
本当? いると思うけどな。 君がいてほしくないと思ってもね。

>強がってるのは弱みを見せるのが趣味じゃないだけ
うん、こういう感じだよね。 名無しくんは・・・。 激しく納得☆
「弱みを見せるのが嫌」なんじゃなくて、「趣味じゃない」ってとこがいいね!
結構こういう子はいると思うし、嫌いじゃないな。(私の好き嫌いは関係なかった;;)
607 名前:名無しさん:2009/09/16 00:53 ID:j/Wzsdvx7I IP:124.103.200.109
>>606
誰も気づいてくれなかったこと何かどうでもいい
もし万が一気づいた奴が居たら変わっただろうなって思っただけだ
腹が立つのは素の自分を出した時に変に心配して相談してだのなんだのぬかされたことだ

肉体的な痛みなんてそんな大して怖くない
いや、怖いがどれだけ痛いかじゃなくて傷つけて傷つけられるということ事態にだ
案外気づかないかもしらんが、殴った方も痛いんだ。殴られた方がもっと痛いだろうけどな

そういう時期もあったがな
もうごめんだ
二度とごめんだ
あくまで昔の自分がだが
相手に勝手に依存して勝手に自分を押し付けて
一方的に関係を続けたいって気持ちを押し付けるなんて
それ以上に自覚が無かったこととか気持ちを放りだしたことがダメなんだろうけどな

608 名前:名無しさん:2009/09/16 00:53 ID:j/Wzsdvx7I IP:124.103.200.109
弱音や弱みなんてあんまり見せるものじゃないし
というか二年前までは見せないのが当たり前だと思ってたから
今更変わらん

必要としてくれる人なんか居て欲しくない
今のままで居れば絶対ありえないけど
誰かの代わりとかならともかく
俺じゃないとダメなんて言う状況、人は欲しくない
もし能力や技能じゃなくて俺個人を必要としてる人なんていたら
他のスレで書いたみたいに全部が怖いし、怖くなる
609 名前:名無しさん:2009/09/16 01:01 ID:j/Wzsdvx7I IP:124.103.200.109
>>607
ちょっと訂正
正確に言えば痛みが怖いんじゃなくて
分からないことが怖い
知らないことが怖い
何も信じられなくなる
何もかも不安になって
何もかもダメになる
結局んとこ弱いから
現実からも他人からも未来からも全部から目反らして逃げようとする
実際自分が傷つきそうだったら全部放りだす
気持ちも関係も
だからダメなんだ
変わろうとしないから一生このままだし
このままで死ねればいいと思ってる
さっさと死ねたら得
逃げても逃げても、そんで追い込まれて苦痛とか苦しみとか受けなきゃいけないなら
ぶっ壊れるまでそのままいるだけ
結局んとこ俺の場合全部俺自身が悪いし
本当だったらこんな風に他人に話すことですらない
話してることすら弱い証拠だしな
610 名前:名無しさん:2009/09/16 01:05 ID:j/Wzsdvx7I IP:124.103.200.109
あぁ、また書き忘れ
どうして気づいてくれなかったの!って書いてたけど
そんなん考えたこともない
他人に期待してないってことなんだろうけど
信じても期待も何も求めてないから
裏切られたことがない
分からなくて当たり前なんだよな〜って
ホントどうかしてる考えなくても今更なのに
611 名前:名無しさん:2009/09/16 01:23 ID:j/Wzsdvx7I IP:124.103.200.109
本当にどうかしてました
>>609で書いた通り
ここで書いたのは全部俺自身のことです
生きるにしろ自殺するにしろ何をするにしろ
俺にとって言ってはいけないことだったので見たとしても忘れてくれたらありがたいです
私のことについて興味を持ってくれてありがとうございました
甘えてしまってすいません
少しぐらいは頑張ってみようと思います
ありがとうございました
612 名前:マミ:2009/09/17 00:47 ID:ok12yHx7uM IP:220.215.160.121
>>611. 名無しくん
ど…ど…どうしたの!? 「です」「ます」 調になっちゃって・・・。
なんか、悪いものでも食べた? 調子くるっちゃうじゃない!
え? 「ありがとうございました」 だって???  熱ある?

>見たとしても忘れてくれたらありがたいです
うん、わかった。 そうする。 でも、ちょっとだけいい?

>>607.>腹が立つのは素の自分を出した時に変に心配して相談してだのなんだのぬかされたことだ
名無しくんらしいね。人が自分の事を心配したり力になろうとしたりするのが、我慢できないくらい嫌なんだよね。
だからここでも、「相談にのります」 とか 「力になります」 的なスレッドに批判的なのかな。

>相手に勝手に依存して勝手に自分を押し付けて〜
相手に依存しないで、自分も押し付けない恋愛の仕方、あると思うけど。

>>608.>必要としてくれる人なんか居て欲しくない 誰かの代わりとかならともかく 俺じゃないとダメなんて言う状況、人は欲しくない
あ、これ都築さんもよく言ってたね。
まぁ、「自分は誰からも必要とされない。生きる価値がない」って嘆いてる人に向けての言葉だけど。
「考えてもみろ。自分の代わりになる奴が誰もいないくらい自分が必要とされるなんて、しんどいだけだぞ!」ってね。
あ、言い方 下手だな・・・。 もっと上手く言ってたね。

いろいろ自分の事を話してくれて、ありがとう!
少し理解できたような気がする。 納得はできないけど・・・(笑)。
納得はできないけど、でも受け入れられる。 君は君だからね。
613 名前:名無しさん:2009/09/17 02:13 ID:fbqBkGubBk IP:124.103.200.109
>>612
いや、こことは別
ここは知らない人ばっかだし
個人的に声かけてるわけじゃないからな
また別問題

あ〜あの人は反抗期に見せかけ実はツンデレだから中身が

俺の場合は根本的にそういう事象がどの平行世界探してもないからな
俺が男として好かれるなんて色んな意味でない
正直モテるよりかはそっちの方がありがたいからさらにありえないようにしてるだけ
614 名前:名無しさん:2009/09/17 02:21 ID:fbqBkGubBk IP:124.103.200.109
悩みのスレではちゃんと言わなかったけどさ
気持ちとかって持ち合わせてるだけじゃ分からんだろ
くみ取ってくれる奴はいるだろうけど
ここじゃ分かりにくいことこの上ないしな
嘘か本当か、それとも別のもんか
言葉だけのこの場所じゃどうもね

前も書いたが、手紙、声、外見というか態度なら
どんなに意識しても本当の部分が出るし、隠せるなら隠せるで凄いしな

そういうのがここじゃ分からんから
信用できんと言うよりかは判断ができない状況で、味方ですよ〜力になりますよ〜みたいなこと言われてもねえ
615 名前:エメラル:2009/11/05 03:20 ID:cIUjZmwGXY IP:121.111.227.41(ezweb)
今回は本人のしたこと全く反省がなかったのでやむを得ず書かせていただくことになりました。

テニミュチケットの関係で知り合い、話たところお互いに自宅も近く地元とゆうことで
ここ2年親友としてやっていってきました。それからお互いに生い立ちをはなすようになりましたが当時、わたしがバイトしていたので裏切られた友達に紹介してほしいといわれたのでバイトを紹介しました。
やりはじめ、ここ4週間で連絡ないまま、突然こなくなりました、わたしは何度かこれないなら連絡してと電話やメールではなしましたが聞く耳もたずそのまま放置、わたしは悪くありませんが、喧嘩をし音信不通。
それも、時間で解決して戴きなんとか今年の夏頃までうまくやっていましたが突然彼女からあんたが裏切ったじゃん先にやめたじゃんと振り替えしてきました。わたしは店長に確認しようかと話たところ、ばかじゃないの?と一言で終わり。
友達に確認とったといっていましたがその友達は現場を全くみていません。
そうだねって話はきいてくれるのはあたりまえだと思います。

彼女は
個人サイトをつくっておられますが
日記文章やwや←や
今まで使っていなかったのにわたしと絡み始めてから使うようなりとても不
616 名前::2009/11/07 12:19 ID:XhDM3wt8Xw IP:119.239.17.25
壁はただの鏡だ。
いつかは自分のちからで乗り越えなきゃ
一生傷のままだ。
幸せにはなれない。ちゃんと向き合え。
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